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La vaccination covid démarre en flèche


Albuquerque

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Il y a 16 heures, Franklin.jr a dit :

 

tu me fais dire ce que je ne dis pas, c'est tellement facile... pas grave.

 

Bon, ça vire à la guéguerre, comme partout, on se croirais sur facebook et compagnie.

Vu qu'on à pas le droit d'exposer ces idées ici, vu que "tout n'est pas noir ou blanc" mais que tout argument va dans le sens contraire,   je laisse tomber, j'ai d'autres choses à faire.

 

amuser vous bien.

 

 

Comme d'habitude avec les intervenants antivax de cette discussion : une fois coincé, ne pas répondre sur le fond (notamment sur ton lien euractiv, entre autres) et expliquer qu'on n'a pas le droit de donner son avis, pour prétendre s'en aller comme un prince. Au passage, faire un homme de paille.

 

Avoir tort, ce n'est pas grave. Accepter qu'on puisse se tromper, c'est une marque de sagesse. Et répondre au arguments des autres plutôt que botter en touche, ça enrichit la discussion.

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il y a 8 minutes, Vakoran a dit :

Comme d'habitude avec les intervenants antivax de cette discussion : une fois coincé,

Je ne crois pas qu'il y ai au final beaucoup d'antivax ici, je n'en fais pas partie. Qu'est ce que c'est lourd à la longue cette stigmatisation sans fondement.

Et je ne suis pas coincé, je ne cherche pas a convertir qui que ce soit à quoi que ce soit, ou a forcer qui que ce soit a penser comme moi ; c'est fou de toujours être dans le conflit.

Chacun peu penser ou faire ce qu'il veut.

 

il y a 9 minutes, Vakoran a dit :

ne pas répondre sur le fond (notamment sur ton lien euractiv, entre autres

je crois que le liens est assez explicite non?

Des recherches sur des traitements sont lancées et les test PCR sont très peu fiables.

 

il y a 11 minutes, Vakoran a dit :

Avoir tort, ce n'est pas grave. Accepter qu'on puisse se tromper, c'est une marque de sagesse.

et bien vois-tu, dans ma profession, on est constamment en remise en cause personnelle si on veux avancer.

A chaque fois que je fais un truc, et que ça ne fonctionne pas comme je l’aurais voulu( et ça pas que dans mon boulot), je pars en premier lieu du fait que le problème vient de moi, et j'essaie de comprendre pourquoi.

je sui bien d'accord avec toi, il faut accepter qu'on peut se tromper, mais il faut bien avouer qu'ici, les "provax" (en simplifiant, pour faire la parallèle avec les antivax) n'ont pas vraiment l'air de l'accepter pour la plupart.

 

Après, je ne pars pas comme un prince, je ne suis pas un prince, juste un gars lambda qui venait exposer son opinion, mais la discution ne va que dans un sens.

Il suffit de lire la cinquantaine de page de ce fil, j'avoue, je n'ai pas tout lu mais la tendance est de détruire systématiquement les arguments des gens qui pensent différemment, à coup de "complotiste", ou de comparaison avec les excès de vitesse ou le permis de tuer.

 

 

Du coup voilà, ça me saoule, je ne me suis pas inscrit sur un forum d'astro pour me prendre la tête avec ces histoires, encore moins avec des gens.

mais c'est ma faute, je le savais que si je postais sur ce genre de sujet j'allais me faire happer, tant pis pour moi, j'essaierais de faire attention à présent.

 

Donc je le redis, je précise, sans vouloir partir en grand prince, ou autre, je vous laisse débattre, je vais  aller nourrir mes poules et faire le tour du jardin, je dois avoir quelques courgettes a récolter.

 

Amusez vous bien, (je le pense, ne prenez pas ça pour de l'ironie ou je ne sais quoi) et excusez moi pour les fautes.

 

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Il y a 14 heures, RIGEL33 a dit :

Aujourd'hui encore, d'autant qu'un traitement plutôt efficace a émergé...

 

 

Traitement efficace uniquement sur le développement de la maladie , le virus n'avance plus mais il est toujours présent , c'est un traitement à vie , des dizaines de comprimés par jour , une bonne dizaine de milliers d'Euro par malade dans les caisses de big farma chaque année , à comparer aux 2x20 Euro d'une vaccination .....

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Le respect de l'orthographe et des signes accessoires, accents, tirets, majuscules, n'est pas en soi signe de respect du lecteur, mais je tends à penser que le mépris de l'orthographe et de la typographie, sans l'explication par un bas niveau d'instruction, est bel et bien signe qu'on a peu à cirer de ce que raconte l'interlocuteur. 

- Veux-tu me passer la clef de douze ? 

1) - Certainement ; tiens, la voici.  (je vois la clef passer tranquillement de main à main)

2) - ah ouaip tien l'a v la (j'entends la clef tomber au sol aux pieds du demandeur)

Modifié par Albuquerque
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Il y a 3 heures, Franklin.jr a dit :

je crois que le liens est assez explicite non?

Des recherches sur des traitements sont lancées et les test PCR sont très peu fiables.

Et donc tu présente ce lien en disant :

finis les vaccins ?

 

Le but est d'accélérer et d'accroître le développement et la production de traitements thérapeutiques. Les recherches sur les traitements thérapeutiques ne se sont jamais arrêtées. La commission européenne ne lance pas à proprement parler de nouvelles recherches mais va aider les recherches et les productions existantes. 

 

Une stratégie de santé contre une maladie doit être globale. Il n'y a pas d'opposition entre vaccination et traitement thérapeutique. Sauf peut-être chez les anti vaccins COVID qui vont présenter cette nouvelle en disant : finis le vaccin ?

Bien non pas fini le vaccin. Les deux approches sont complémentaires et pas exclusives l'une de l'autre.

 

Comme je l'ai dit plus haut : une fois que l'on est malade c'est trop tard le vaccin ne sert plus à rien. Il faut bien trouver des traitements pour soigner les malades. 

 

En parallèle des recherches pour les vaccins, les recherches pour des traitements n'ont jamais arrêté.  

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Alors quand je fais des fautes on me tombe dessus, et quand je met la ponctuation on ne la lit pas.🤔

Le point d'interrogation à la fin de la phrase, ça veut dire que c'est une question.

 

Il y a des maladies virales qui n'ont pas de vaccins, dont certaines qui ne sont pas de petites maladies, mais on a des traitements, rapides et efficaces.

Entre un vaccin qui ne fonctionne pas à 100% et un traitement qui lui sera efficace à 100% dans la semaine, je choisirais le traitement.

 

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il y a une heure, Franklin.jr a dit :

Alors quand je fais des fautes on me tombe dessus, et quand je met la ponctuation on ne la lit pas.🤔

Le point d'interrogation à la fin de la phrase, ça veut dire que c'est une question.

 

Il y a des maladies virales qui n'ont pas de vaccins, dont certaines qui ne sont pas de petites maladies, mais on a des traitements, rapides et efficaces.

Entre un vaccin qui ne fonctionne pas à 100% et un traitement qui lui sera efficace à 100% dans la semaine, je choisirais le traitement.

 

Si j'ai lu ta question. Je ne comprends pas dans le texte que tu présente ce qui peut te faire poser cette question. Surtout que la première phrase du texte dit exactement le contraire comme te l'a fait remarquer Toutiet.

 

Heureusement que lors de ta première intervention sur ce fil tu as bien pris soin de préciser que tu n'étais pas antivax. 

 

Le vaccin n'est pas efficace à 100 %. Que répondre à ça à part que c'est totalement vrai. 

 

Prenons par exemple Gibraltar : taux de vaccination de la population > 99%

 

Taux d'efficacité du vaccin sur la mortalité : 100%

Taux d'efficacité du vaccin sur les cas en réanimation : 99,9975%

Taux d'efficacité du vaccin sur les cas de reinfection : 99,4575%

 

Tu vois ces chiffres sont largement supérieurs aux 90-92% qui étaient annoncés par les fabricants.

 

c'est là où nous avons 2 manières de penser totalement opposé. Moi j'y vois une super nouvelle,  toi tu vas juste voir que le vaccin n'est pas efficace à 100 % et qu'un traitement c'est beaucoup mieux. 

 

je t'avais déjà donné l'information mais je te la redonne : pour l'instant les traitements sont efficaces à 100 % dans une boite de petri. Et il y en a un paquet de traitement efficace in vitro qui ne dépasseront jamais ce stade. En condition clinique ce % sera plus faible. 

 

Mais tu as raison entre une vaccination pas fiable a 100% ou un hypothétique traitement demain,  il est logique de choisir le traitement demain. 

 

En attendant mange une pomme par jour,  c'est très efficace pour stimuler son système immunitaire. 

 

Modifié par philou31
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il y a 58 minutes, Franklin.jr a dit :

Entre un vaccin qui ne fonctionne pas à 100% et un traitement qui lui sera efficace à 100% dans la semaine, je choisirais le traitement.

J'allais dire, "moi aussi", mais à la réflexion, je choisirais les deux : le préventif pour les populations à risque (soignants et tranches d'âge à risque), et le curatif quand le virus est passé à travers les mailles du filet ou touche plus durement qu'attendu la personne non protégée.

 

Ceinture et bretelles, risque réduit au minimum. Ce qui permettrait aussi de réduire l'injonction vaccinale et ferait probablement redescendre un peu la pression.

 

Mais, au fait : il existe déjà ce traitement efficace à 100% "dans la semaine" ? Parce qu'en l'absence d'essais cliniques (de phase 3 hein :ninja:), comme pour la proverbiale coupe, il y a loin de l'éprouvette à l'humain.

 

En attendant donc ces molécules, qui arriveront certainement (je l'espère vraiment)...il existe déjà un traitement, il est préventif, plutôt pas mal efficace de ce qu'on en voit, et il est gratuit.

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Lu sur le blog de Jacques HM Cohen (professeur de médecine et immunologiste)  :  les délais accordés de mise en place [des mesures gouvernementales] font irrésistiblement penser à la planification de l'effort de guerre en 39 - 40 pour être prêts en 41 et prendre l'offensive en 42.

 

 

il y a 21 minutes, philou31 a dit :

pour l'instant les traitements sont efficaces à 100 % dans une boite de petri.

 

Ce devrait être plus efficace dans une boîte de contre-Petri. 

 

il y a 21 minutes, philou31 a dit :

En attendant mange une pomme par jour,  c'est très efficace pour stimuler son système immunitaire. 

 

 

"An apple a day keeps the doctor away"   (à condition de bien viser)

Modifié par Albuquerque
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"Entre un vaccin qui ne fonctionne pas à 100% et un traitement qui lui sera efficace à 100% dans la semaine, je choisirais le traitement".

Certes, mais entre un vaccin qui ne fonctionne pas à 100% et un traitement qui n'existe pas, je choisis le vaccin 😜.

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il y a 46 minutes, snake59 a dit :

La moitié de la.population vacciné , moi toujours pas ,dans 20 ans on dirat papy faisait  de la résistance 🤣🤣 

N'insulte pas les résistants, les vrais. 

Tes petits-enfants quand ils liront ce post diront simplement : regarde comme ils étaient cons à l'époque. 

Mais bon c'est pas nouveau : un jour le singe devînt con.

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il y a 14 minutes, snake59 a dit :

La moitié de la.population vacciné , moi toujours pas ,dans 20 ans on dirat papy faisait  de la résistance 🤣🤣

Et t'es content de toi Snake ? Je t'ai connu moins con que ça !  Je suis hors de moi quand je lis ce genre de commentaires. 

Que tu ne veuilles pas te faire vacciner, soit. C'est ton choix. 
Mais j'espère que tu ne fais pas partie de ces gens qui ne veulent pas du vaccin mais qui courent à la moindre occasion se faire tester parce qu'il y a , restau, ciné ou boite ce soir ! Parce qu'ils en ont rien à foutre, c'est gratuit. Et qu' aller au restau, au ciné ou en boite, c'est bien pour sa gueule de nanti. 
Je dis nanti parce que moi j'ai plus de boulot depuis plus d'un an avec cette merde et que les restaus, les cinés et les boites ( bon d'accord, j' y vais jamais ), je suis pas prêt d' y retourner.. 

En tant qu'indépendant, j'ai pas eu de mutuelle pendant des décennies, et bien quand j'étais malade, rarement heureusement, je faisais comme me disait ma grand-mère, je me grattais. Mais je n'emmerdais personne.
Mon dernier vaccin, pour te dire, c'était la TABDT, pour ceux qui connaissent. Tu vois mon intérêt pour les vaccins. Et bien là, je me suis fait vacciné parce que ma compagne a des problèmes d' hypertension ( en partie causé par un boulot stressant de plus de vingt ans aux urgences ), et que le minimum que je puisse faire pour elle, ou mes proches, c'est de la / les protéger.
Et mes oreilles n' ont pas poussé, et je me suis pas réveillé avec une troisième couille. 

Y' a pas cinquante façons de vivre sur cette Terre , soit t'essaies de respecter les autres, soit t'en as rien à foutre. 

Et je vais m' arrêter là pour reposer mon coeur et ne parlerais donc pas de ceux qui ne veulent pas du vaccin mais qui  iront chialer leur mère aux urgences ( que je connais donc un peu ) parce qu'ils ont pris un petit coup de froid et font dans leurs frocs. 
Et en plus dans les antivaccins, y'en a qui fument ! Putain, alors là je me tape le cul par terre, tellement c'est trop bon. Ou pour toi qui est du Nord, qui mangent des fricadelles qu'on sait pas ce qui a dedans.

Si quelqu'un pouvait m'expliquer cette trouille , pour moi complètement irrationnelle, de ce vaccin.  

 

Le sujet du pass sanitaire, c'est autre chose. 

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il y a une heure, snake59 a dit :

La moitié de la.population vacciné , moi toujours pas ,dans 20 ans on dirat papy faisait  de la résistance 🤣🤣 

 

Je me demandais non pas si cela allait arrivé, mais quand cela arriverait. Désormais le point de Godwin est là prêt à être franchi.

 

C'est honteux ! Doublement honteux avec les trois fautes typo ou orthographique en prime dans une seule ligne.

 

C'est à vomir, tant le sordide côtoie l'ignominieux par vos soins, bien planqué derrière un écran d'ordinateur.

 

il y a 18 minutes, philou31 a dit :

N'insulte pas les résistants, les vrais. 

 

+ 1

Ney

Modifié par 22Ney44
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il y a 5 minutes, 22Ney44 a dit :

Doublement honteux avec les trois fautes typo ou orthographique en prime dans une seule ligne.

Ne partons pas dans cette direction là, qui n'a aucun intérêt.
Je connais Snake sur ce site depuis pas mal de temps. Il avait de très gros problèmes d' orthographe. Il a réussi à les surmonter avec de gros efforts. Mais il reste encore quelques fautes, tant pis, là n'est pas le sujet.

Et c'est loin d'être un con.
Mais sur ce coup là ... 

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"Je me demandais pourquoi, depuis le vaccin, je triquais comme un malade :o

tout devient clair..."

 

Tu voudrais nous faire croire que ta maîtrise du vaccin est un beau sujet que cela ne m'étonnerait guère, Gérard... ;)

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Il y a 4 heures, philou31 a dit :

N'insulte pas les résistants, les vrais. 

Tes petits-enfants quand ils liront ce post diront simplement : regarde comme ils étaient cons à l'époque. 

Mais bon c'est pas nouveau : un jour le singe devînt con.

Sauf si tu est médium ou divin , tu ne peux savoir qui a tord ou raison pour l avenir et qui sont les cons ou non ,  où as tu la prétention de connaître plus que les spécialistes eux même,  tu as quoi pour confirmés tes  dires de l avenir 😅 

Il y a 4 heures, Great gig in the sky a dit :

Et t'es content de toi Snake ? Je t'ai connu moins con que ça !  Je suis hors de moi quand je lis ce genre de commentaires. 

Que tu ne veuilles pas te faire vacciner, soit. C'est ton choix. 
Mais j'espère que tu ne fais pas partie de ces gens qui ne veulent pas du vaccin mais qui courent à la moindre occasion se faire tester parce qu'il y a , restau, ciné ou boite ce soir ! Parce qu'ils en ont rien à foutre, c'est gratuit. Et qu' aller au restau, au ciné ou en boite, c'est bien pour sa gueule de nanti. 
Je dis nanti parce que moi j'ai plus de boulot depuis plus d'un an avec cette merde et que les restaus, les cinés et les boites ( bon d'accord, j' y vais jamais ), je suis pas prêt d' y retourner.. 

En tant qu'indépendant, j'ai pas eu de mutuelle pendant des décennies, et bien quand j'étais malade, rarement heureusement, je faisais comme me disait ma grand-mère, je me grattais. Mais je n'emmerdais personne.
Mon dernier vaccin, pour te dire, c'était la TABDT, pour ceux qui connaissent. Tu vois mon intérêt pour les vaccins. Et bien là, je me suis fait vacciné parce que ma compagne a des problèmes d' hypertension ( en partie causé par un boulot stressant de plus de vingt ans aux urgences ), et que le minimum que je puisse faire pour elle, ou mes proches, c'est de la / les protéger.
Et mes oreilles n' ont pas poussé, et je me suis pas réveillé avec une troisième couille. 

Y' a pas cinquante façons de vivre sur cette Terre , soit t'essaies de respecter les autres, soit t'en as rien à foutre. 

Et je vais m' arrêter là pour reposer mon coeur et ne parlerais donc pas de ceux qui ne veulent pas du vaccin mais qui  iront chialer leur mère aux urgences ( que je connais donc un peu ) parce qu'ils ont pris un petit coup de froid et font dans leurs frocs. 
Et en plus dans les antivaccins, y'en a qui fument ! Putain, alors là je me tape le cul par terre, tellement c'est trop bon. Ou pour toi qui est du Nord, qui mangent des fricadelles qu'on sait pas ce qui a dedans.

Si quelqu'un pouvait m'expliquer cette trouille , pour moi complètement irrationnelle, de ce vaccin.  

 

Le sujet du pass sanitaire, c'est autre chose. 

Coucou 

T en fais pas mon raisonnement est plus logique je m'en tape de tout ça tout simplement 🤣🤣  et honnêtement  je m amuse même de cette agitation tout les jours y a des faits nouveau , les décisions changent matin ,midi ,soir un vrai show      

Apres Chacun fait son choix ,  peu importe les raisons tant que tous assument leur choix et leur conséquences , pour la vérité on sera plus tard qui a raison ou pas hein  pas comme si tout le monde allait mourir demain 😅

 

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Il y a 4 heures, 22Ney44 a dit :

 

Je me demandais non pas si cela allait arrivé, mais quand cela arriverait. Désormais le point de Godwin est là prêt à être franchi.

 

C'est honteux ! Doublement honteux avec les trois fautes typo ou orthographique en prime dans une seule ligne.

 

C'est à vomir, tant le sordide côtoie l'ignominieux par vos soins, bien planqué derrière un écran d'ordinateur.

 

 

+ 1

Ney

Si tu comptes mes fautes , prévois une ardoise heu non un pan de mur avec pas mal de craie 🤣🤣  

mais j espère que tu as le niveau , l intelligence et l amour de la langue française de toutiet,   car sinon tes commentaires non constructifs ne te porteront pas loin 😅 

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Il y a 6 heures, snake59 a dit :

Sauf si tu est médium ou divin , tu ne peux savoir qui a tord ou raison pour l avenir et qui sont les cons ou non ,  où as tu la prétention de connaître plus que les spécialistes eux même,  tu as quoi pour confirmés tes  dires de l avenir 😅 

Pour les cons, je te rassure on est tous dans même panier,  et moi le premier. 

 

Pour l'avenir il est assez simple à lire. Il n'y a pas ceux qui ont raison et ceux qui ont tort, les gentils et les méchants,  les moutons et ceux qui savent. 

 

Pas contre il y a les perdants, aujourd'hui et demain. 

Les perdants de la crise sanitaire, ceux qui se retrouvent dans les services de réanimation,  toutes les personnes qui sont décédées, leurs familles. 

Les perdants de la crise économique qui ont perdu leurs emplois, qui ont fermé leurs entreprises.

Les perdants de l'éducation, tout ces enfants et ces adolescents qui ont décrochés. 

 

Alors oui, l'avenir est assez facile à lire, quand tes petits-enfants liront ce post ils diront : mais qu'ils étaient cons à l'époque. 

 

Non, je ne prétend pas en connaître plus que les spécialistes. Il n'existe aucun spécialiste qui te diras que la vaccination n'est pas la solution. 

Modifié par philou31
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