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La vaccination covid démarre en flèche


Albuquerque
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il y a 2 minutes, Fred_76 a dit :


Tu veux dire qu’on va suspendre la vaccination dans les pays « civilisés » pour envoyer dans les pays « sous développés » un vaccin fait à la va-vite, pleins d’effets secondaires à moyen et long terme qu’on ignore, qui risquent de

modifier les gènes du corps humain à cause de la formulation à ARN messager, une technologie jamais testée auparavant à si grande échelle sur les humains…

 

En gros on teste sur les autres avant d’être l’appliquer sur nous.

 

Mais c’est criminel !

Merci , Exemple concret de la pensée française , français  qui ne sont plus dans l urgence 😉 qui valide une fois de plus que la France n'est plus prioritaire dans l immédiat pour la vaccination dans le monde ,  pour se perdre dans des débats plus que discutable entre vaccinés ou non vaccinés,   faut vraiment plus avoir peur pour sa vie pour avoir le temps de débattre comme ont fait la  ne penses tu pas 🤨  

Surtout quand on sait , comme j'ai vu ici par mes autres commentaires  , le débat  tourne en ronds car tout argument à l heure actuelle est discutable et interpretable qu'on soit pour ou contre la vaccination,  le seul fait est que pendant que nous discutons de la véracité de propos qu'on ne peut prouver , les autres pays eux sont encore en urgence total par manque de vaccins et que nous nous le sommes plus  et  que par un effort collectif de notre part , comme nous avons fait pour nos propres citoyens ,nous  pouvons pleinement les  aider . 

 

Éventuellement tu peux lancer un  débat en ironisant sur le droit de monopoliser le vaccin ou non ?  qui a la priorité d après toi ? , je prends le vaccin pour aller en vacance  ou je prends le vaccin pour ma vie qui a la priorité dans le monde ?  Et qui n ai plus prioritaire ? 

 

 

 

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Admettons Snake. Tu ne veux pas le vaccin (pour le moment ?). Mais pourquoi refuser le PCR demandé pour la consultation ? 

Ta logique m'échappe complètement. 

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il y a 35 minutes, snake59 a dit :

Merci , Exemple concret de la pensée française , français  qui ne sont plus dans l urgence 😉 qui valide une fois de plus que la France n'est plus prioritaire dans l immédiat pour la vaccination dans le monde ,  pour se perdre dans des débats plus que discutable entre vaccinés ou non vaccinés,   faut vraiment plus avoir peur pour sa vie pour avoir le temps de débattre comme ont fait la  ne penses tu pas 🤨  

 

Visiblement le second degré n'est pas ton fort... :D

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il y a 12 minutes, RIGEL33 a dit :

C'est bien joli tout ça mais je ne comprends toujours pas pourquoi tu annules un examen de santé "essentiel" sous le seul prétexte qu'on te demande un test PCR ? Ne me dis pas qu'il faut risquer sa propre santé en restant chez soi au lieu d'aller se faire soigner ? Cela n'a plus rien à voir avec un quelconque vaccin. 

 

De plus, tu dis qu'on doit rester enfermer en attendant que ça aille mieux... mais pourquoi, des personnes qui pensent comme toi, manifestent tous les samedis dans les grandes villes de France sans respect du port du masque et sans respect de la distance physique ? 


Je sais que je ne devrai pas te relancer mais je reste curieuse des réponses que tu feras... jusqu'où es-tu prêt à aller, à écrire pour tenter de trouver une excuse à ton comportement ? J'ai bien l'impression que tu ne milites pas contre le vaccin (bien que tu en ais peur) mais que tu milites contre le passe sanitaire et rien d'autre. 

 

Attention Fred, ton discours transpire l'égoïsme de petit français trop gâté par la vie :ninja:

 

Coucou rigel 

 

Pourquoi j annule un rdv , bin comme j ai dis parce que je me fou de ce rdv je l'ai déjà dit ,   qui pour moi n est pas essentiel , aussi simple que cela ,  ensuite comme j'ai dis et mis en avant ça ne m embête pas au contraire  et j en ai parlé car je  trouve juste marrant que l'excuse que j'ai de pas le faire soit une autre mesure médical , avoue que  , c est ironique et que ça a sa place ici 😉 

Ensuite comme j'ai dis mainte fois , je ne suis pas contre le vaccin ,et encore moins du masque et des gestes barrières, mais contre le sens des priorités des français en cette période de pandémie 🤨 le pass sanitaire je m'en fou encore plus je m'en servirai jamais de toute façon donc je peux pas être contre ou pour   🤣🤣 

, les manifestations , les discutions entre vaccinés et non vaccinés , les décisions prisent par l état , avant de discuter ici je ne les comprenais même pas 😅 pourquoi les uns et les autres s écorcher sur ce sujet ,mystère ,  pour moi ça me montrait que la France n était plus dans l urgence médical et qu'on allait pouvoir aider les autres pays  qui sont prioritaires ( règles logique dans une pandémie pour moi )   ce que je pensais que macron allait dire dans son intervention ,  je te dis pas ma surprise quand il a annoncé une vaccination en masse pour les français pour leur vacances , aller au ciné etc  , alors que d autre meurt par manque de vaccins et que les variants se montrent de plus en plus menaçant et problématique ( alors que nous pouvons agir avant leur propagation moin de leur points d émergence )  et dire  que ce fut lui le 1 er qui pendant sa 1 ère allocution à dit " nous sommes en guerre "nous devons nous aider les uns et les autres , j ignorais qu'il sous entendait   parler que des français ente eux 😅  bon bin pour lui la guerre en pandémie se gagne tout seul et on s'en fou des autres et des priorités dans le monde tant que les français peuvent profiter de leur vacances etc 😅 

 

J ai compris beaucoup en discutant ici , le vrai problème est que les français ont perdu de vue ce qu'implique une pandémie et que les priorités sont différentes des leurs dans ce contexte .    une pandémie veut dire que oui tu va souffrir , oui tu va être enfermer dans un studio , dans une maison pendant x temps , que tu va plus pouvoir faire ce que tu veux , que ça va être dure , logique je connais pas encore de pandémie ,(  "de guerre "comme dit macron )   qui fut joyeuse et non contraignante  😅

, et oui les français n'ont pas compris que  faire preuve de sacrifices pour le bien collectif , le mot collectif etait  pas que pour la France  ,mais pour le monde , car ce n'est pas que la France qui est malade, mais le monde , si en France la priorité était de sauver les personnes à risques , alors il est logique de dire qu une fois fini nos personnes a risques ,  on vient en  aide aux autres qui s'en sortent pas avec leur propre personnes personnes risques  qui soient français ou non ,et que après on termine le reste de notre population .

 

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Il y a 7 heures, 22Ney44 a dit :

Bonjour

Une dose bien évidemment que non elle n'est pas sécable. 200 palettes de 5 000 doses chacune c'est peut-être partageable, enfin je crois.

 

Ney

 

Ce n'est pas partageable au niveau du citoyen qui n'attend pas de voir son gouvernement exporter généreusement ce dont comme gouverné de ce gouvernement il a besoin pour sauver sa peau.  C'est la différence avec l'aide ordinaire au tiers-monde qui est affaire d'un peu plus ou d'un peu moins d'impôts.

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il y a 15 minutes, snake59 a dit :

 ,  je te dis pas ma surprise quand il a annoncé une vaccination en masse pour les français pour leur vacances , aller au ciné etc  , 

 

Heu, il me semble que les prises de RDV pour les vaccins étaient en baisse, que le taux de vaccination plafonnait et que des mesures " d'insitation" ont été annoncées. C'est alors que des français trainant des pied on fait exploser les demandes de vaccination sur un célèbre site de resa médical. Faudrait pas raconter l'histoire à l'envers. 

 

Edited by fredlarun
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1- Il est faux de croire que rester chez soi met à l'abri du virus. J'ai cité plus haut l'exemple du léopard des neiges du zoo de San Diego qui est infecté, il y a aussi deux tigres d'un autre zoo, et les soigneurs ont vérifié qu'ils ne sont pas sortis en boite de nuit  :amigos:.

2- L'idée que les vaccins destinés à nos pays seraient envoyés dans les pays défavorisés si on ne se vaccine pas est risible : d'abord il faudrait supposer l'existence d'un mouvement organisé en ce sens, qui n'existe que dans l'imagination de @snake59 ; ensuite ces vaccins ont été payés sur les budgets des services de santé des Etats acheteurs, qui abondent le COVAX sur d'autres budgets, précisément pour approvisionner ces pays en vaccins. Et les vaccins inutilisés ne seront évidemment jamais expédiés à l'étranger par des moyens qui n'existent pas. Enfin, et à nouveau, le problème dans ces pays est largement plus l'infrastructure médicale déficiente ou inexistante que l'absence de stock de vaccins. Mais comme remarqué par différents intervenants, cette idée saugrenue n'a germé que récemment chez @snake59.

On doit s'attendre à mieux sous peu :tilt:.

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il y a 9 minutes, fredlarun a dit :

Heu, il me semble que les prises de RDV pour les vaccins étaient en baisse, que le taux de vaccination plafonnait et que des mesures " d'insitation" ont été annoncées. C'est alors que des français trainant des pied on fait exploser les demandes de vaccination sur un célèbre site de resa médical. Faudrait pas raconter l'histoire à l'envers. 

 

Oui tu as raison  et ce qui en mon sens,   démontre  bien que ça fait plusieurs mois qu'on peut aider les autres pays que la France n est plus prioritaire dans le monde  , d'où mon incompréhension à ses annonces , les autres en veulent pas , je l invente pas ils se déplaçaient  pas pour aller se faire vacciner,   donc aidons les autres pays qui en ont plus besoin en attendant  😐 au lieu de se servir de menace , de chantage ,   ça va changer quoi  pour les gens qui en voulaient pas dans l immédiat ,  donc ils auraient pus encore attendre un peu , sachant  que d autre en ont besoin immédiatement  dans le monde . 

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il y a 5 minutes, Pyrene a dit :

1- Il est faux de croire que rester chez soi met à l'abri du virus. J'ai cité plus haut l'exemple du léopard des neiges du zoo de San Diego qui est infecté, il y a aussi deux tigres d'un autre zoo, et les soigneurs ont vérifié qu'ils ne sont pas sortis en boite de nuit  :amigos:.

2- L'idée que les vaccins destinés à nos pays seraient envoyés dans les pays défavorisés si on ne se vaccine pas est risible : d'abord il faudrait supposer l'existence d'un mouvement organisé en ce sens, qui n'existe que dans l'imagination de @snake59 ; ensuite ces vaccins ont été payés sur les budgets des services de santé des Etats acheteurs, qui abondent le COVAX sur d'autres budgets, précisément pour approvisionner ces pays en vaccins. Et les vaccins inutilisés ne seront évidemment jamais expédiés à l'étranger par des moyens qui n'existent pas. Enfin, et à nouveau, le problème dans ces pays est largement plus l'infrastructure médicale déficiente ou inexistante que l'absence de stock de vaccins. Mais comme remarqué par différents intervenants, cette idée saugrenue n'a germé que récemment chez @snake59.

On doit s'attendre à mieux sous peu :tilt:.

Coucou

Encore un commentaire affligeant à mettre sur le compte de la mentalité  des français 😑

 

  rester chez soit réduits les risques drastiquement de propagation  du virus qui a dit que ça arrêté le virus 🤨 

 

Comment peux tu te réjouir,  ou justement mettre en avant une telle façon d agir ,  de pensée vis à vis des autres  citoyens des autres pays , qui n'ont pas notre chance d avoir comme tu dis infrastructures et notre système de santé et de  trouver cette situation risible , normal , il est vrai que nous même ont trouvé ça risible quand on avaient des morts à la pelle 

Tu te pense mieux que les antivax en disant ça ou pas ? 

Parce sous prétexte qu ils n'ont pas nos moyens on a le droit de monopoliser les vaccins et de ne pas offrir notre aide parce que ça seras difficile , parce que nous avons les moyens et eux non ,  on a la droit de passé outre le sens des priorités dans une pandémie ,   mais que crois-tu  que ignorer les autres , les laisser dans leur m... te protégera , c est sur que ça a très bien fonctionné pour éviter la propagation du variant delta  que de laisser les indiens dans leur me.....😉

 

que proposes-tu donc on se vaccine tous en France  , on laisse les autres dans leur m.... et on attend le prochain variant  et si il est trop menaçant ( mise en garde de l oms , des spécialistes etc) on met sur le dos des indiens ou autres pays en disant bin on pouvaient pas savoir c est de leurs faute   ....alors qu'on auraient pus aider en prenant sur nous .

c est ça ta solution intelligente qui est mieux que la mienne . On est en pandémie mais on s occupe que de notre nombril 

 

Ton commentaire met juste en avant ce que je disais , comme ma façon de pensée est minoritaire  aux yeux de pas mal de gens  , pourquoi devrions nous aider les autres , pourquoi ne pas servir d exemple au monde en aidant les autres afin qu'on soit tous Unis pour lutter efficacement contre cette pandémie , lui il est fou de pensé comme  ça  , aider les autres en période de pandémie mais franchement quel crétin 😅 

 

Tu imagine si à une certaine époque d autres pays auraient eu cette même façon d agir et de pensée que la tienne envers la France , bin y aurait deja pus de France depuis bien longtemps . 

 je te laisse vivre dans ta petite bulle en te croyant à l abri du monde en aidant personne , qui pense que comme aider les autres pourrait être compliquer à mettre en place  autant pas les aider . 

 

 

 

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Posted (edited)
Il y a 3 heures, snake59 a dit :

Éventuellement tu peux lancer un  débat en ironisant sur le droit de monopoliser le vaccin ou non ?  qui a la priorité d après toi ? , je prends le vaccin pour aller en vacance  ou je prends le vaccin pour ma vie qui a la priorité dans le monde ?  Et qui n ai plus prioritaire ? 

 

Faut être bougrement c.. pour ne se soucier du vaccin qu'à l'heure des vacances. Argument bidon.

 

attaque personnelle :

 

snake le p'tit bout d'la queue du chat

qui vous électrise

snake le p'tit bout d'la queue du chat

qui passait par là !

 

Ben quoi je n'aime pas l'anglais sans raison dans un cadre francophone. 

Edited by Albuquerque
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Personnes restant à vacciner en France: une dizaine de millions....soit 20 millions de doses...

Besoin de vaccination dans le Monde, hors pays "nantis" ....au bas mot 2 à 3 milliards....

 

Désolé @snake59, surseoir à la vaccination en France ne va peut-être pas suffire......

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il y a 13 minutes, Albuquerque a dit :

 

Faut être bougrement c.. pour ne se soucier du vaccin qu'à l'heure des vacances. Argument bidon.

 

attaque personnelle :

 

snake le p'tit bout d'la queue du chat

qui vous électrise

snake le p'tit bout d'la queue du chat

qui passait par là !

 

Ben quoi je n'aime pas l'anglais sans raison dans un cadre francophone. 

Nous sommes d accord,  Je te l accorde bougrement c... comme argument 

 

Donc pourquoi faire une allocution présidentielle à ce moment là justement et sur le vaccin  et ne pas l avoir fait avant surtout pour des mesures purement française et dire on s'en fou des autres dans cette pandémie 🤨

Car sans cette allocution à ce moment là de notre chère président,  on était encore en droit d attendre que la France avait compris sa position dans le monde qui est qu'elle n'est plus prioritaire comme d autres pays et qu'elle avait le pouvoir entre les mains d aider les autres et d appliquer les conseils de l oms . 

Tu vois on peut être d accord des fois 😉 

 

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Il y a 1 heure, snake59 a dit :

Comment peux tu te réjouir,  ou justement mettre en avant une telle façon d agir , 

 

que proposes-tu donc on se vaccine tous en France  , on laisse les autres dans leur m....

 

Tu ne lis pas ce qu'on écrit, et tu pars sur tes propres a priori. Je n'ai jamais écrit que la situation était risible, ou comique, mais que ton idée de distribution des vaccins qu'on a vers l'étranger l'est parce qu'elle est invraisemblable.

D'abord il existe déjà une structure internationale qui distribue les vaccins gratuitement aux pays les plus pauvres, ça s'appelle le COVAX. Et comme je l'ai cité dans la page précédente, le COVAX va distribuer deux milliards de doses en 2021, plus un milliards de doses supplémentaires en réserve, ce qui est suffisant pour tout le monde selon ce qu'ils en disent : on n'a donc pas besoin de tes doses, ni de tes idées généreuses, vu que l'ONU et l'OMS les ont déjà mises en pratique.

Ensuite ton idée est ridicule parce qu'il est certain que les doses que tu ne te feras pas injecter ne seront jamais distribuée à l'étranger : il faudrait toute une organisation qui n'existe pas pour la France, et que la France ne mettra jamais en oeuvre parce que ce genre de chose doit être fait au niveau des instances internationales, comme c'est le cas.

Enfin je ne propose rien parce qu'on ne me demande pas mon avis, ni le tien, sur ce qu'on doit faire au niveau international. Et je pense qu'on a bien raison, vu que je n'ai aucune compétence dans ce domaine. Si tu en as de ton coté, tu t'emploies à les dissimuler avec efficacité.

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il y a 20 minutes, jld37 a dit :

Personnes restant à vacciner en France: une dizaine de millions....soit 20 millions de doses...

Besoin de vaccination dans le Monde, hors pays "nantis" ....au bas mot 2 à 3 milliards....

 

Désolé @snake59, surseoir à la vaccination en France ne va peut-être pas suffire......

Merci de ton argument , tu démontre qu'on aurait pus aidé les autres avant 😉 

 il me semble que 20 millions de doses pour nous et nos personnes à risques au début de la pandémie  on étaient  bien  content de les avoir eu non  🤨 

ça nous à bien aider dans l immédiat à sauver des vies alors que dans le monde y avaient encore plus de non vaccinés donc en quoi.maintenant ça devient un argument pour pas aider les autres 🤨 

 envoyait 20 millions de doses dans un pays qui en  ont pas ou très peu pour leur personnes à risques , c est pas ce qu'on aurait souhaiter aux début de la pandémie pour la France au lieu de devoir se battre avec d autres pays développés à qui seras le 1 er servi en vaccins , c est pas ce qu'on reprochait aux autres pays quand ils  prenaient leur doses de vaccin le temps qu'on en avait pas , on leur a dit vous pouvez partager non  🤨 

 

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Mais non, je ne démontre pas cela.

Je montre simplement que la solution n'est pas dans une démarche individuelle - la tienne- ou même collective - les personnes souhaitant différer leur vaccination - mais, comme l'expose très bien @Pyrene dans une démarche globale portée par l'OMS et s'appuyant sur les financements mis en place dans le cadre du programme Covax.

C'est par ce moyen, en s'appuyant sur les soutiens logistiques apportés aux infrastructures locale, que pourront peu à peu être vaccinés les populations qui n'ont pas actuellement accès au vaccin.

JL

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Cela demande pas seulement des doses, mais aussi de la logistique. 

Exemple de Mayotte (département français) où la vaccination au Pfizer a débuté avec 1 mois de retard par rapport à la métropole par manque de surgélateur à -80 deg. Et le Pfizer est le seul qui a démontré une efficacité contre le variant sud africain. 

Mettre en place une campagne de vaccination d'envergure, avec de telles contraintes logistiques , dans des zones ou les états sont parfois défaillants demande du temps. Temps pendant  lequel on peut fabriquer de nouvelles doses, et utiliser les existantes en France par exemple. 

Edited by fredlarun
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il y a 6 minutes, Pyrene a dit :

Tu ne lis pas ce qu'on écrit, et tu pars sur tes propres a priori. Je n'ai jamais écrit que la situation était risible, ou comique, mais que ton idée de distribution des vaccins qu'on a vers l'étranger l'est parce qu'elle est invraisemblable.

D'abord il existe déjà une structure internationale qui distribue les vaccins gratuitement aux pays les plus pauvres, ça s'appelle le COVAX. Et comme je l'ai cité dans la page précédente, le COVAX va distribuer deux milliards de doses en 2021, plus un milliards de doses supplémentaires en réserve, ce qui est suffisant pour tout le monde selon ce qu'ils en disent : on n'a donc pas besoin de tes doses, ni de tes idées généreuses, vu que l'ONU et l'OMS les ont déjà mises en pratique.

Ensuite ton idée est ridicule parce qu'il est certain que les doses que tu ne te feras pas injecter ne seront jamais distribuée à l'étranger : il faudrait toute une organisation qui n'existe pas pour la France, et que la France ne mettra jamais en oeuvre parce que ce genre de chose doit être fait au niveau des instances internationales, comme c'est le cas.

Enfin je ne propose rien parce qu'on ne me demande pas mon avis, ni le tien, sur ce qu'on doit faire au niveau international. Et je pense qu'on a bien raison, vu que je n'ai aucune compétence dans ce domaine. Si tu en as de ton coté, tu t'emploies à les dissimuler avec efficacité.

 

Ah bin sa va,  ouf j'ai eu peur 😅

Comme y a le covax ( qui fonctionne correctement en temps normal comme.nos hôpitaux  )  rien ne sert de vouloir les aider à aller plus vite , car après tout nous avons tout notre temps pour que tous récupérons nos vie d avant , c est pas comme si nous étions dans une course contre la montre face à un virus qui a besoin de temps pour muter , et des gens qui meurt chaque jours , chaque minute n'étant  pas essentielle pourquoi proposer notre aide à aller plus vite et proposer des vaccins supplémentaires déjà en stock  afin de mieux couvrir la surface mondial en un laps de temps réduit ,  parce que nous les doses qu'on a  pris et qu'on prend encore  en étant plus prioritaire forcément ne servirait à rien aux pays qu'ils le sont encore , preuve en ai aucun pays ne manque de vaccins à l heure actuelle , ce sont que des fakes news tellement le covax a une vitesse d exécution exemplaire meme sans aide , personne est dépassé par la vitesse de propagation du virus, bref pourquoi vouloir aider les autres  ou nous même pourquoi avons nous demandé de l'aide à d autre au début de la pandémie pour avoir des vaccins 

 

Je te comprends les alliances en temps de pandémie ne servent à rien mille excuses d avoir pus croire que l homme était apte à travailler de concert afin de gagner du temps , éviter les morts et de partager de façon plus équitable  les vaccins dans le monde  ,  quel rêveurs je fais ,  croire en l homme pff , merci de m avoir remis dans le droit chemin 😅 

Enfin si ça te donne bonne conscience de croire que le covax et les autres pays n'ont pas besoin d aide , que personne ne peut rien faire pour aider à sauver des vies ailleurs  en allant  plus vite etc qui suis-je pour vouloir offrir a d autre la chance que nous ont a en France en cette période de pandémie  et qui nous serait profitable également .bonne vie à toi 

 

 

 

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il y a 25 minutes, jld37 a dit :

Mais non, je ne démontre pas cela.

Je montre simplement que la solution n'est pas dans une démarche individuelle - la tienne- ou même collective - les personnes souhaitant différer leur vaccination - mais, comme l'expose très bien @Pyrene dans une démarche globale portée par l'OMS et s'appuyant sur les financements mis en place dans le cadre du programme Covax.

C'est par ce moyen, en s'appuyant sur les soutiens logistiques apportés aux infrastructures locale, que pourront peu à peu être vaccinés les populations qui n'ont pas actuellement accès au vaccin.

JL

Effectivement je suis d accord avec toi nous devons travailler de concert avec d autre pays organisme et les appuyer faire gagner du temps aux maximum , et  à chacun  et pas dire personne à besoin de nous ou de nos doses de vaccin ,  chaque aide est bonne à prendre et chaque pays qui peut et doit aider à sa façon une fois qu'il est sorti des pays prioritaire.  

,

mais la ou je suis pas d accord est de dire que seul nous pouvons rien faire , si , nous pouvons montrer l exemple,  faire réfléchir les gens , propager la vérité que nous ne sommes plus prioritaire à l heure actuelle  dans le monde ,  dans cette pandémie  et que nous avons le pouvoir de sauver des vies à l étranger .  Par  exemple en faisant un confinement comme nous avons déjà fait pour sauver nos personnes à risques faire une pause dans notre vaccination de masse  afin d allouer plus de ressource à l entraide entre pays.  

 

L oms donnent des conseils pour lutter au mieux et au plus vite contre  la pandémie,  penses-tu que notre gouvernement les as suivi comme pour le partage des vaccins par exemple ou leur décisions est plus en contradictions avec eux  , ensuite combien de  français se tiennent au courant de ce que peux dire l oms et se dire à bin oui aidons aussi les autres pays tant pis si ça me coûte encore 1 mois de liberté  ? 

 

 

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il y a 4 minutes, Toutiet a dit :

Dis donc snake59, et le Terre plate..., qu'est-ce que tu en penses...?

Coucou Toutiet

 

Je pense effectivement  que je devrais plus croire à la terre plate qu'à l entraide entre humains en période de pandémie ,   je suis sur qu'ils doit avoir plus de platiste en France  a l heure actuelle que de francais voulant aider les autres pays 😅  car  à voir la réaction des uns et des autres quand on parle de vouloir aider les autres pays  en prenant sur nous , la réaction est la même  , j'ai même eu  droit à,  c est inimaginable de penser ça,  stupide de le suggérer , pourquoi le ferions nous  etc 🤣🤣 

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il y a 47 minutes, snake59 a dit :

nous pouvons montrer l exemple,  faire réfléchir les gens , propager la vérité que nous ne sommes plus prioritaire à l heure actuelle  dans le monde ,  dans cette pandémie  et que nous avons le pouvoir de sauver des vies à l étranger .  Par  exemple en faisant un confinement comme nous avons déjà fait pour sauver nos personnes à risques faire une pause dans notre vaccination de masse  afin d allouer plus de ressource à l entraide entre pays.  

 

Ce que l'on pourrait aussi faire comme rêve, c'est d'être le pays qui donnerait une part non négligeable de ses propres doses au programme Covax, et qui serait aussi moteur en Europe sur ce point en appelant les autres pays à faire de même.

 

Quitte à faire dans le rêve irréaliste, si on était complètement des déglingos conscients du fait qu'il faut aussi vacciner le reste du globe pour être tranquilles, on pourrait aussi avoir donné près de 8 millions de doses depuis avril 2021, plutôt qu'en prendre livraison pour nos vieux.

 

Et tant qu'à faire, si on avait une grosse dizaine de millions de doses d'AZ déjà commandées et prévues jusqu'à la fin de l'année, on pourrait aussi décider de les filer à Covax, en rajoutant quelques millions de doses d'ARNm pour faire bon poids.

 

Mais évidemment, ce n'est qu'un rêve... Enfin voyons, refiler un quart de nos doses aux pays pauvres tout en continuant à vacciner notre propre population, qui pourrait décemment imaginer une chose pareille ? Ca n'est jamais arrivé et ça n'arrivera jamais, n'est-ce pas ?...

 

Ou si. En fait, si.

 

Bon, on se pose et on récapitule : on a eu l'hypothétique cancer de dans 20 ans, plus généralement l'absence de recul, les pauvres pays sans ressources, l'allergie au PEG... Alors allons-y, same player shoot again. J'attends les suites avec impatience, tout ceci est des plus palpitants et créatifs. :ninja:

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il y a 40 minutes, clouzot a dit :

 

Ce que l'on pourrait aussi faire comme rêve, c'est d'être le pays qui donnerait une part non négligeable de ses propres doses au programme Covax, et qui serait aussi moteur en Europe sur ce point en appelant les autres pays à faire de même.

 

Quitte à faire dans le rêve irréaliste, si on était complètement des déglingos conscients du fait qu'il faut aussi vacciner le reste du globe pour être tranquilles, on pourrait aussi avoir donné près de 8 millions de doses depuis avril 2021, plutôt qu'en prendre livraison pour nos vieux.

 

Et tant qu'à faire, si on avait une grosse dizaine de millions de doses d'AZ déjà commandées et prévues jusqu'à la fin de l'année, on pourrait aussi décider de les filer à Covax, en rajoutant quelques millions de doses d'ARNm pour faire bon poids.

 

Mais évidemment, ce n'est qu'un rêve... Enfin voyons, refiler un quart de nos doses aux pays pauvres tout en continuant à vacciner notre propre population, qui pourrait décemment imaginer une chose pareille ? Ca n'est jamais arrivé et ça n'arrivera jamais, n'est-ce pas ?...

 

Ou si. En fait, si.

 

Bon, on se pose et on récapitule : on a eu l'hypothétique cancer de dans 20 ans, plus généralement l'absence de recul, les pauvres pays sans ressources, l'allergie au PEG... Alors allons-y, same player shoot again. J'attends les suites avec impatience, tout ceci est des plus palpitants et créatifs. :ninja:

Désolé d avoir pensait que le français qui se vaccine pour récupérer sa petite vie , ses sorties etc était prioritaires sur les autres pays qui eux non pas de vaccins pour leur population à risque  et meurt à la pelle.  Nous savons tous que la vie , les loisirs des français sont plus importante que la vie d un être humain ,

mais bon c est pas comme si on avaient mauvaise conscience hein on leur donne 1 dose de temps à autre vont pas se plaindre quand même... bin non il meurt a la pelle de toute façon ,  pourront plus se plaindre 🤣🤣 

Allons tous profiter de notre vaccin.a la plage , à se faire des bouffes entre potes ,au cinéma  , tiens pourquoi ne pas choisir de pas  nous vaccinées est allons au   manif crier à la dictature..... bref faisons nos petit vie et on s en fou du monde ,  qu'ils se débrouillent  avec leur pandémie nous ont a le vaccin ....fabriquer par d autres pays parce qu'en France on aide pas les autres ( enfin si au compte goutte oups ) mais on aime compter sur les autres pour avoir nos doses 🤣🤣 

 

Sur ce , merci , ce fut instructif pour moi de comprendre vos réactions  , je vous souhaite bon débat à tous ,  vaccinés ou non , et je serais  toujours ravis de vous lire bien que je n interviendrai plus  , bon courage a tous pour la suite 😘 

 

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Il y a 6 heures, snake59 a dit :

enfin si au compte goutte

Pour un pays qui file ou finance 10% des doses de Covax alors qu’il ne représente même pas 1% de la population mondiale, on se débrouille pas trop mal. 
 

Et limiter l’utilité du vaccin au barbecue ou à la plage c’est risible. Je te rappelle l’impact économique, social et éducatif du premier confinement, ou c’est bon ? 

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Il y a 14 heures, snake59 a dit :

si en France la priorité était de sauver les personnes à risques , alors il est logique de dire qu une fois fini nos personnes a risques

Qui es-tu pour décider qui est à risque ou non ? Des quarantenaires meurent dans les hôpitaux de nos départements d'outre-mer car ils n'ont pas voulu se faire vacciner et qu'ils pensaient qu'ils n'étaient pas à risque :(

 

Il y a 11 heures, snake59 a dit :

c est pas ce qu'on aurait souhaiter aux début de la pandémie pour la France au lieu de devoir se battre avec d autres pays développés à qui seras le 1 er servi en vaccins

C'était vrai au début, en janvier 2021, mais aujourd'hui, il y a des vaccins pour tout le monde... plusieurs ici te le répètent mais tu ne les lis pas. Ce qu'il manque dans les pays moins développés, ce sont les infrastructures qui permettent d'administrer les doses. 

Pourquoi ne vas-tu pas dans ces pays pour aider à piquer les gens ? En fait, tu reproches à tout le monde l'inaction mais tu es aussi inactif que les autres... pire, tu laisses le virus galoper en ne te vaccinant pas.

 

Il y a 10 heures, snake59 a dit :

mais la ou je suis pas d accord est de dire que seul nous pouvons rien faire , si , nous pouvons montrer l exemple,  faire réfléchir les gens , propager la vérité que nous ne sommes plus prioritaire à l heure actuelle  dans le monde ,  dans cette pandémie  et que nous avons le pouvoir de sauver des vies à l étranger .  Par  exemple en faisant un confinement comme nous avons déjà fait pour sauver nos personnes à risques faire une pause dans notre vaccination de masse  afin d allouer plus de ressource à l entraide entre pays.

Si je suis ton raisonnement, tu ne manges plus car il faut donner la nourriture que nous avons, aux personnes qui meurent de faim dans le monde... tu ne te soignes plus (ça ok, tu l'as dit) mais tu refuses les soins à tes enfants car d'autres enfants dans le monde ont plus besoin de nos médecins et de nos médicaments... 

Il est vrai que nous sommes dans un pays riche à l'abri du besoin... mais au lieu de t'en réjouir, de profiter de la vie et de faire un don aux organismes qui luttent contre tous ces fléaux touchant les pays les plus pauvres, tu fustiges tes concitoyens sans savoir si eux-mêmes n'ont pas fait des dons en argent, en matériel, voire en se portant volontaire pour aider dans ces pays-là.

 

Tu te poses en juge, critiquant les vaccinés. Mais qu'en j'y réfléchis, je me demande qui est le plus égoïste ?

 

Après j'espère juste que les personnes que tu défends, à savoir ceux qui vivent dans des pays moins nantis que le nôtre, ne seront pas comme toi et refuseront le vaccin car la confiance n'y est pas... t'es-tu demandé un seul instant ce qu'eux en penseraient ? Ou penses-tu à leur place depuis ton canapé confortable à l'abri de tout besoin ?  

Tu n'as pas le droit de décider ce que eux veulent vraiment...

Chacun doit se préoccuper d'abord de soi, de famille, de son entourage, de ses voisins les plus proches... avant de penser à ses voisins les plus éloignés. Si tu raisonnes à l'inverse, tu prends des risques et tu en fais prendre à ta famille.

 

Il n'a jamais été question que, une fois vaccinés, les gens se détournent des autres. Bien sûr, certains "vaccinés" ne l'ont fait que pour accéder aux lieux de loisirs. Mais pas tous. La plupart l'ont fait car ils ont des fragilités ou pensent qu'ils pourraient en avoir. Ils l'ont fait pour protéger leurs proches car là aussi, ils ne savent pas s'ils seront fragiles ou pas face au virus. Cela permet à ceux qui ont des pathologies plus importantes, non liées au virus, puissent à nouveau accéder aux soins (AVC, cancer, diabète, etc.). Les gens fragiles le sont à plusieurs niveaux... pas seulement vis-à-vis d'un virus. Et le fait de remplir les hôpitaux de malades de la Covid-19 bloque l'offre de soins à d'autres pathologies tout aussi graves.

 

Qu'en j'y réfléchis, je me demande qui est le plus égoïste ?

 

 

Tiens, je viens de récupérer une image très juste dans le topic des "Images rigolotes" qui démontre la solidarité à tous les niveaux.

 

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A propos du COVAX, un article du Monde détaille les problèmes actuels : d'abord il y a enchaînement de plusieurs programmes successifs, et leurs articulations sont complexes. Ensuite certains choix ne sont pas les meilleurs : la fabrication doit se faire au plus près des pays concernés (ce qui exclut à nouveau l'idée de @snake59 d'envoyer nos vaccins...) pour des problèmes de distribution, or il y a peu de sites de fabrication en Afrique, et on leur a préféré un site en Inde. Tous les sites fonctionnent à plein, mais le maximum de production n'est pas espéré avant l'automne.

La situation est aussi très différente selon les pays, 40% de primo-vaccinés en Argentine, mais 5% au Guatemala, 20% en Inde et 5% au Bangladesh : le système de santé local est évidemment responsable. Le Congo (RDC) dont les hôpitaux sont saturés a rendu des doses de vaccin faute de trouver des candidats, comme le Soudan du Sud...

Enfin, dans certains pays notamment en Afrique, presque la moitié de la population aurait déjà été infectée, avec une mortalité nettement moindre que chez nous (la population est bien plus jeune...).

Mais la conclusion de l'article reste claire : « Ce ne sera pas fini tant que ce ne sera pas fini partout dans le monde. »

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Il y a 2 heures, Pyrene a dit :

Mais la conclusion de l'article reste claire : « Ce ne sera pas fini tant que ce ne sera pas fini partout dans le monde. »

et oui !!! en attendant il fallait commencer quelque part :

1.le cas de la Martinique, ils ne manquent pas de vaccins mais le refusent ! conséquence : plus d'un testé positif sur 100  retour au confinement dur. !

2.les gestes barrières : peuvent difficilement être maintenus sur une durée illimitée, par conséquent progression du virus dans les pays africains, il y a course entre la vaccination et la progression du co-vid.

non Snake c'est pas fini ! y'en a bien pour 2 ans, fais ton test PCR ou vaccine-toi.

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