Premier télescope

[Chercheur de nebuleuse]

Bonjour à tous

Je viens vous demander conseil pour l’achat de mon premier télescope, j’aimerais commencer l’astrophoto.

Qu’es ce que vous auriez à me conseiller 

Bon ciel

[manu69]

Salut

est-ce que tu peux nous en dire plus ???

1. Quel est ton budget ???
2. Tu habites où en pleine ville ou à la campagne ???
3. Ce que tu souhaites observer/photographier

cdt

[Chercheur de nebuleuse]

il y a 55 minutes, manu69 a dit :

Quel est ton budget

Je sais pas trop, je suis débutant je ne sais pas qu’est-ce qu’il faut comme budget 

 

il y a 55 minutes, manu69 a dit :

Tu habites où en pleine ville ou à la campagne ???

En ville

 

il y a 55 minutes, manu69 a dit :

Ce que tu souhaites observer/photographier

Des nébuleuses, galaxies, amas d’étoiles mais pas forcément hyper détaillé 

 

 

[manu69]

Alors quand tu dis photographier Des nébuleuses, galaxies, amas d’étoiles je vois bien une 80ED sur EQ5 avec un APN

mais ceci, c'est vraiment si tu veux faire de la photo

par contre, je trouve que débuter directement avec la photo, c'est pas idéal

donc je pense que c'est mieux d'investir dans un 150 newton sur HEQ5 et de faire du visuel dans un premier temps et économiser entretemps pour investir tous les accessoires supplémentaires pour la photo

pour avoir une idée pour la photo un peu de lecture

http://astro.equinoxe.free.fr/traitement_image/base_astrophoto_num.pdf

d'autres avis vont arriver

cdt

 

Modifié 7 avril 2021 par manu69

[Chercheur de nebuleuse]

D’accord je vais le document et je vais comme tu m’as commencé par du visuel et après de l’astrophoto.

merci 😄

[popov]

Il y a 4 heures, manu69 a dit :

Ce que tu souhaites observer/photographier

On peut pas dire qu'il ne l'a pas annoncé dès son pseudo 😆

 

 

 

Salut Chercheur de nebuleuse, bienvenue sur le forum !

(soit dit en passant, t'as conscience que tu vas te taper ce nom durant des années ? si tu en as marre un jour, il faudra le signaler à la modération )

 

Il y a 3 heures, Chercheur de nebuleuse a dit :

En ville

Alors c'est plutot mal barré. Quels sont tes possibilités de te déplacer pour avoir un ciel correct ?  Et si pas de possibilité, quelle est la qualité de ton spot ? (orientation sud et accès à la polaire, niveau de PL, exposition à des lumières directes, environnement immédiat genre une façade ou des toitures qui vont émettre du rayonnement thermique, ...)

 

Il y a 3 heures, Chercheur de nebuleuse a dit :

Des nébuleuses, galaxies, amas d’étoiles mais pas forcément hyper détaillé 

Ca ne veut pas dire grand chose. Au début tes images auront tellement de défauts - et c'est normal, tout s'apprend - que meme une bonne configuration ne risque pas de donner son plein potentiel. Alors avec du matos bof bof c'est carrément pas gagné. Le risque c'est que cela te lasse car se taper les nuages, faire avec le froid et la solitude, galérer avec le matos puis avec le traitement pour au final avoir quelque chose de pas hyper détaillé comme tu dis, faut vraiment avoir la fibre astro pour y trouver son compte. Et l'interrogation qu'on peut avoir c'est qu'on sent que tu pars sans aucun acquis (à te lire on dirai presque sur un coup de tête), on ne peut donc même pas savoir si ce qu'on peut te conseiller va te convenir...

 

Il y a 3 heures, Chercheur de nebuleuse a dit :

Je sais pas trop, je suis débutant je ne sais pas qu’est-ce qu’il faut comme budget 

Avec un instrument il faut au minimum compter 500-600 euro pour un 150/750 sur monture eq3 motorisée AD. Et pas n'importe quel 150, certains comme l'entrée de gamme omegon sont impropres pour faire de la photo (d'ailleurs leur eq3 n'en est pas une, ils te couillonnent avec leur dénomination). Plutot voir pour un SW ou équivalent. Trouvable à moitié prix d'occas. Et c'est parfaitement utilisable en visuel polyvalent dans un premier temps car commencer direct la photo ne sera pas simple. Pour le matos photo justement il faudra 200 euro pour un APN reflex d'occas et les quelques bagues nécessaires au montage. Et idéalement faudrait ajouter une centaine d'euro pour quelques accessoires plus qu'utiles : viseur polaire, bathinov et un truc pour la collimation. Tu aurais alors tout entre les mains pour faire de la photo longue pose mais malgré tout avec certaines limitations : monture à la limite de charge = prévoir un certain taux de déchets, pas de guidage et peu d'évolutivité, pas d'accessoires optiques en rab (correcteur de coma, filtres pour les nébuleuses), ... On est donc vraiment sur un budget minimal ici, si tu peux mettre plus tu auras plus de possibilités mais pas forcément plus de facilités. Et comme si ça ne suffisait pas, l'expérience n'est pas quelque chose qui s'achète donc faudra prévoir une bonne dose de motivation et de quoi l'entretenir. Ce n'est pas la bonne période pour te suggérer d'aller dans un club voir ce qui est possible. Par contre il est certain qu'il ne faut jamais précipiter son achat. Tu peux une fois aller voir dans les galeries photo du forum et nous dire ce qu'il te plairai de faire comme images, on te dira au minimum le matos qu'il faudrait avoir, le niveau technique et la qualité de ciel. 

 

edit et PS : j'ai volontairement utilisé quelques mots techniques que tu ne devrais pas pouvoir comprendre. Ca aurait de toutes façons été dur de répondre correctement sans les utiliser. Mais c'est aussi pour que tu vois qu'il y a des notions de base qu'il te faudra avoir si tu veux pouvoir débuter correctement. De toutes manières si tu ne comprends pas le fonctionnement du ciel et celui du matos tu n'y arriveras pas. Un autre conseil serait donc de t'attaquer à deux bouquins d'initiation : un généraliste pour le fonctionnement du ciel et du matos et un spécialisé pour l'astrophoto. A compléter également par des cartes du ciel (parfois incluses dans le bouquin généraliste, on peut aussi en avoir par des logiciels gratos). On est tous passé par là. Ce qu'il te faudra surtout considéré c'est que si t'es isolé dans ton coin sans astram pour t'aider sur le terrain, c'est pas un forum et quelques tuto sur le net qui pourront te suffire. 

 

Bon courage pour la suite

 

 

 

 

[Chercheur de nebuleuse]

il y a 38 minutes, popov a dit :

Et l'interrogation qu'on peut avoir c'est qu'on sent que tu pars sans aucun acquis (à te lire on dirai presque sur un coup de tête), on ne peut donc même pas savoir si ce qu'on peut te conseiller va te convenir...

En fait j’ai fait exprès d’être le plus vaste possible pour ne pas influencer les conseils, cela va faire un mois que j’arpente l’es forum guide pour débuter et pour ce qui qu’es ce que je vais voir dans un télescope je sais déjà, j’ai déjà vu des photos sur astrobin

il y a 41 minutes, popov a dit :

Quels sont tes possibilités de te déplacer pour avoir un ciel correct ?  Et si pas de possibilité, quelle est la qualité de ton spot ? (orientation sud et accès à la polaire, niveau de PL, exposition à des lumières directes, environnement immédiat genre une façade ou des toitures qui vont émettre du rayonnement thermique, ...)

Je n’ai pas l’étoile polaire dans ma vision cachée par un grand mur , j’ai une partie du nord et nord ouest et le zénith, mon ciel me semble pas trop pollué ( pas de lampadaire qui pollue avec sa lumière)

il y a 1 minute, Chercheur de nebuleuse a dit :

l’es

Les

il y a 1 minute, Chercheur de nebuleuse a dit :

qu’es

Qu’est

[staffy]

Bonjour

Un tour d'horizon des différentes pratiques de l'astrophotographie et de leurs coûts (qui datent de 2017) : Astrophoto: du moins cher au plus performant - Astrophotographie - Webastro.

 

Le 07/04/2021 à 17:15, popov a dit :

Tu peux une fois aller voir dans les galeries photo du forum et nous dire ce qu'il te plairai de faire comme images, on te dira au minimum le matos qu'il faudrait avoir, le niveau technique et la qualité de ciel. 

 

Voir : 

- Astrophotographie : tout savoir sur la photo en Astronomie (webastro.net)

- Le matériel pour l'astrophotographie : les discussions du Forum (webastro.net)

 

Voir par ailleurs les livres de Th. Legault : Astrophotographie - Thierry Legault

 

Le 07/04/2021 à 14:07, Chercheur de nebuleuse a dit :

je ne sais pas qu’est-ce qu’il faut comme budget 

 

Pour reprendre l'exemple de popov (un ensemble de marque Skywatcher) :

- télescope de newton 150/750 avec porte oculaire démultiplié sur une monture équatoriale NEQ 3-2 avec trépied tubulaire acier) : Télescope Newton Sky-Watcher 150mm f/5 sur monture NEQ3-2 (telescopes-et-accessoires.fr), ce qui est le plus strict minimum (une monture NEQ 5 avec une capacité de charge supérieure serait un plus, mais tarif plus élevé). Prix   580 €.

- motorisation 2 axes avec raquette de commande et port d'autoguidage ST 4 :  Motorisation double axe Sky-Watcher (N)EQ3-2, raquette de commande (telescopes-et-accessoires.fr) : Prix : 160 €. 

- viseur polaire : Viseur polaire Sky-Watcher pour HEQ5 / EQ3-2 (telescopes-et-accessoires.fr). Prix : 45 €

- un outil de collimation  : Prix minimum : 40 €

 

Soit un total de 825 € hors accessoires tels qu'APN, bagues, oculaire(s), correcteur de coma, filtres, masque de Bathinov, .... et camera ou APN

Un passage par le marché de l'occasion serait donc un moyen de réduire la facture globale.

Voir de préférence à des sites tels que le bon coin ces rubriques :

- Petites annonces d'astronomie Webastro- achat/vente/occasion

- Petites-annonces - Astrosurf

 

 

[Chercheur de nebuleuse]

il y a 9 minutes, staffy a dit :

Pour reprendre l'exemple de popov (un ensemble de marque Skywatcher) :

- télescope de newton 150/750 avec porte oculaire démultiplié sur une monture équatoriale NEQ 3-2 avec trépied tubulaire acier) : Télescope Newton Sky-Watcher 150mm f/5 sur monture NEQ3-2 (telescopes-et-accessoires.fr), ce qui est le plus strict minimum (une monture NEQ 5 avec une capacité de charge supérieure serait un plus, mais tarif plus élevé). Prix   580 €.

- motorisation 2 axes avec raquette de commande et port d'autoguidage ST 6 :  Motorisation double axe Sky-Watcher (N)EQ3-2, raquette de commande (telescopes-et-accessoires.fr) : Prix : 160 €. 

- viseur polaire : Viseur polaire Sky-Watcher pour HEQ5 / EQ3-2 (telescopes-et-accessoires.fr). Prix : 45 €

- un outil de collimation  : Prix minimum : 40 €

Cela fait quand même un peux chère, je pense que je vais commencer par un 150 sur neq5 et après on verra pour augmenter 

[popov]

Les prix relevés par Staffy sont pour une eq3, avec une eq5 ce sera encore plus. De toutes manières ça ne répond pas à la question de savoir si une telle configuration correspond à tes attentes. C'était juste pour placer un montant minimal pour la photo longue pose sur des objets CP individuels qui semblent être ton objectif. Ce sont aussi des prix neufs, d'occas tu peux gratter deux ou trois cent euro sur ces montants. Et si t'es à raz les pâquerettes tu pourrais aussi faire du grand champ à l'objo photo, en technicité et en budget on peut y débuter plus facilement. Mais c'est tout aussi mal adapté à tes conditions urbaines.

[Chercheur de nebuleuse]

il y a 19 minutes, popov a dit :

l'objo photo, en technicité et en budget on peut y débuter plus facilement

Ah ça peut m’intéresser 

[popov]

faut que tu regardes les images prises dans les 50 à 200mm de focale si ça peut te plaire. L'avantage c'est qu'on peut se suffire d'une petite monture et qu'on a pas de tube à payer. Le problème c'est que t'auras justement pas de tube pour le visuel. Et dans tous les cas reste ce besoin de trouver un bon ciel.

[Chercheur de nebuleuse]

il y a une heure, popov a dit :

que tu regardes les images prises dans les 50 à 200mm

Je pense plutôt 250 mm- 300mm cela me semble bien 

il y a une heure, popov a dit :

Le problème c'est que t'auras justement pas de tube pour le visuel

C’est pas un problème pour moi 

Et dans ce cas là est ce qu’il faut mettre tout l’argent après la monture dans la lunette ou téléobjectif ou dans l’appareil photo 

[Chercheur de nebuleuse]

bonjour,

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-omegon-pro-ritchey-chretien-rc-154-1370-eq6-r-pro/p,55110#tab_bar_1_select

j’ai vu ce télescope il me semble pas mal mais rapport f/9, est qu’il est bien même si c’est omegon
 

Et aussi un peux lourd 

 

[popov]

si c'est pour débuter la photo CP et avoir plus de potentiel en visuel, franchement prends un newton 200/1000 alors, ce sera moins suicidaire que de commencer avec un RC. 

[Chercheur de nebuleuse]

Ah ok d’accord merci 

[Chercheur de nebuleuse]

Et est ce qu’il existe des montures gps qui permettent de ce calé directement sur le pôle céleste, comme moi je ne peux pas le voir cela peut m’intéresser

[Chercheur de nebuleuse]

Et pour savoir aussi es ce que les taka sont des bons instruments qui peuvent durée dans le temps sans le changer tout les ans ?

[popov]

Et si tu commençais par un bon bouquin d'initiation histoire d'encaisser les bases ?

Là on dirai que ton unique source de documentation ce sont les boutiques internet.

[Chercheur de nebuleuse]

Ah, mes il n’y a pas ces infos sur internet ?

Mais*

[staffy]

Avant de vouloir se lancer dans le choix d'un instrument et de l'astrophotographie, il est utile de commencer par le début :

- Lepithec: Regardez le ciel ! Episode 02 : Je veux un télescope !

- Apprendre et découvrir l'astronomie (pagesperso-orange.fr)

- Acheter un télescope (astrosurf.com)

- Quel télescope acheter et pour quel usage ? (astrosurf.com)

- Les accessoires.pdf

- Idées fausses sur le matériel d'astronomie - Support débutants - Webastro

- Astrophoto: du moins cher au plus performant - Astrophotographie - Webastro

- Astrophotographie : tout savoir sur la photo en Astronomie (webastro.net) 

- Le matériel pour l'astrophotographie : les discussions du Forum (webastro.net)

 

[popov]

Il y a 2 heures, Chercheur de nebuleuse a dit :

Ah, mes il n’y a pas ces infos sur internet ?

Si, mais toutes dans le désordre. Tu aborderas donc toute ce qu'il y a à apprendre sans aucun cheminement logique. C'est pas que c'est impossible de ne faire qu'avec des tuto du net mais d'une part ça va être beaucoup plus compliqué à assimiler pour toi et d'autre part tu as de grandes chances de louper des notions élémentaires et indispensables sans même t'en rendre compte. Les tutos du net répondent à des questions précises et permettent d'aller dans les détails, mais pour l'instant tu n'as pas le bagage minimal pour en avoir. Quant aux tuto d'achat d'un instrument, la majorité d'entre eux sont sponsorisés par astroshop, c'est juste un couillonnage pour monter leurs ventes (c'est pas dans un tel tuto que t'as entendu parler de ton suicidal ritchley chretien ?). 

[Chercheur de nebuleuse]

il y a 6 minutes, popov a dit :

Si, mais toutes dans le désordre. Tu aborderas donc toute ce qu'il y a à apprendre sans aucun cheminement logique. C'est pas que c'est impossible de ne faire qu'avec des tuto du net mais d'une part ça va être beaucoup plus compliqué à assimiler pour toi et d'autre part tu as de grandes chances de louper des notions élémentaires et indispensables sans même t'en rendre compte. 

D’accord 

 

Il y a 2 heures, staffy a dit :

Avant de vouloir se lancer dans le choix d'un instrument et de l'astrophotographie, il est utile de commencer par le début :

D’accord merci, une lecture intéressante en perspective 😄

il y a 7 minutes, popov a dit :

c'est pas dans un tel tuto que t'as entendu parler de ton suicidal ritchley chretien

Non c’est moi qui l’avait vu

[Chercheur de nebuleuse]

Bonjour,

je ne me suis toujours pas fait embobiner par des YouTuber payé par astroshop mais j’ai vu un modèle de télescope qui me semble vraiment de très bonne facture avec une excellente qualité optique et je voudrais savoir qu’est ce que vous en pensez 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-vixen-n-200-800-r200ss-ota/p,5729

[deep impact]

Si déjà, tu commençait par un club pour voir les instruments, regarder dedans et en apprendre les bases.

Il faut connaître les réglages de base comme la mise en station, l'équilibrage du télescope, la mise en t°...bref, le passage obligé et qui n'est pas toujours simple sans compter la collimation qui est redoutable pour un débutant.

Tu débute...ok, c'est normal.

Un tube à 1200 euros sans rien connaître, s'est un peu bête.

C'est comme si tu n'avais pas le permis et que tu t'achète une voiture de course pour les 24 h du Mans...quelle bêtise.

Bref, il faut te familiariser avec le matériel, le ciel et la rencontre avec un club est bienvenue pour dégrossir des projets.

Des télescopes...il y en a plusieurs familles...les as tu étudier? et les adapter à ce que tu veut y faire, c'est la base aussi et peut être démarrer avec le visuel qui est très important en photo également.

Je met des semaines de recherche quand je veut un instrument, voir si mon choix est pertinent ou pas.

Et si tu appelez une bonne boutique pour t'aider dans tes choix...mais une vrai boutique, pas des boubourses comme Astroshop!

Le 09/04/2021 à 12:05, Chercheur de nebuleuse a dit :

Et est ce qu’il existe des montures gps qui permettent de ce calé directement sur le pôle céleste, comme moi je ne peux pas le voir cela peut m’intéresser

 

C'est la recette de la mise en station, c'est mieux d'avoir la polaire dans l'oculaire mais si tu ne l'a pas, on peut régler quand même!!!

Selon tes choix, tu doit avoir une idée de l'instrument...c'est comme une voiture, tu doit savoir si il te faut une essence, une diesel ou une électrique.

En astro, c'est idem.

Et commençait la photo sans savoir utiliser une monture EQ, c'est pas possible.

Tiens, il m'a fallu des années pour arriver à tout cela...et ce n'est que le début!

Un p'tit tour sur mon site:https://sites.google.com/view/Astroplanets

Bonnes recherches.

[Chercheur de nebuleuse]

il y a 34 minutes, deep impact a dit :

Il faut connaître les réglages de base comme la mise en station, l'équilibrage du télescope, la mise en t°...bref, le passage obligé et qui n'est pas toujours simple sans compter la collimation qui est redoutable pour un débutant.

Je connais déjà tous, comment utiliser pixinsite, ou dss, l’autoguidage pareil, mais je pense que je vais commencer sans, cela va faire plus d’un mois que je passe des après-midi et des soirées entières à chercher des instruments, à me renseigner, donc je pense avoir un minimum de connaissances😄

il y a 37 minutes, deep impact a dit :

Si déjà, tu commençait par un club pour voir les instruments

Je veux pas paraître méchant mais c’est pas trop le moment d’aller dans un club astro

 

il y a 38 minutes, deep impact a dit :

C'est la recette de la mise en station

C’est vraiment pas la mise en station qui me fait peur mais c’est que je ne l’ai pas en visuel, mais s’il y a une technique pour la mise en station sans voir le pôle céleste cela m’intéresse 

[Flogus]

Le 09/04/2021 à 11:19, popov a dit :

RC.

Attention à l'emploi de l'ébréviation "RC" car le forum souligne "RC" avec le commentaire "renvoi coudé".

Pour un débutant, la confusion peut être totale lorsque "RC" désigne un Ritchley-Chretien

[Chercheur de nebuleuse]

il y a 15 minutes, Flogus a dit :

Attention à l'emploi de l'ébréviation "RC" car le forum souligne "RC" avec le commentaire "renvoi coudé".

Pour un débutant, la confusion peut être totale lorsque "RC" désigne un Ritchley-Chretien

Oui c’est vrai que cela peut porter à confusion 

[Alhajoth]

Il y a 4 heures, deep impact a dit :

Et si tu appelez une bonne boutique pour t'aider dans tes choix...

 

Malheureusement, aucune d'entre elle ne vend le télescope Vixen mentionné.

Elle conseillera ce qu'elle aura à vendre.

[Chercheur de nebuleuse]

Pourquoi ce n’est pas une vraie boutique astroshop ?