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Bonsoir,

 

est ce que cette Barlow vaut le coût ?

Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1972837215.htm

 

je ne dispose pas  de Barlow de haute qualité 

(J’ai une Shorty de Orion et une SVBony de bonne qualité et une Barlow celestron omni 

et une Barlow cemax Coronado) 

 

je pourrais revendre mes Barlow à bon prix pour avoir une de très bonne 

 

c’est la curiosité  et le prix de cette Barlow TV qui me fait de l’œil 

 

Ne connaissant pas TV 

je pourrais commencer cette gamme prestigieuse par cette Barlow :) 

 

Merci pour vos avis 👍

Edited by LeDob300du83
Orthographe
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C'est une trés bonne barlow enfin on devrait dire plutôt dire barlow télécentrique (Powermate) car la formule optique est un peu différente, elle ne permet pas par exemple de jouer sur le tirage pour faire varier le facteur multiplicateur en photo où c'est en général plus intéressant.

 

Tele Vue Optics: Powermates

Edited by LH44
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C'est une excellente barlow, Televue est une référence en astro.

Format 2'' avec réducteur 1,25'' donc utilisable avec tous les oculaires.

Le prix proposé me semble honnête si elle est en excellent état, pas une super affaire mais pas surévalué non plus.

 

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il y a 37 minutes, LH44 a dit :

elle ne permet pas par exemple de jouer sur le tirage pour faire varier le facteur multiplicateur en photo où c'est en général plus intéressant.

 

ce n'est vrai que pour le TV Powermate x2 pour les autres le tirage fait varier le G :

PowermatePowerIncrease.jpg.09104937d7482c5c154e51ed56d918ed.jpg

 

après il y a mieux que TV en Barlow car même si j'en ai possédé plusieurs je trouve que l'on paye la marque !

 

tout dépend sur quelques tubes tu la mets !

 

Si tu as besoin de corriger de la coma la Barlow APM x2.7 est excellente !

 

Après tu as les Barlows Haut de gamme supérieur à TV (mais moins chères !)  comme :

 

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Merci pour vos réponses ! :) 

Bon et bien  la Barlow est déjà vendu ! 

Pas le temps de pouvoir réfléchir ... 

pas grave 

Ok pour la Barlow ci dessus 

je ne connaissais pas les Barlow modulable 

j’imaginais que TV c’était le top 

 

utilisation sur le dob300 essentiellement 

 

il y a une heure, frankastro64 a dit :

tout dépend sur quelques tubes tu la mets

Tube 300/1500 ;) 

il y a une heure, frankastro64 a dit :

la Barlow APM x2.7

connais pas 

il y a une heure, frankastro64 a dit :

Barlow APM

C’est celle la ?

https://www.astroshop.de/fr/lentilles-de-barlow/apm-2x-lentille-barlow-2-/p,6188

 

je l’ai si c’est celle ci 

Edited by LeDob300du83
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Il y a 1 heure, frankastro64 a dit :

ce n'est vrai que pour le TV Powermate x2 pour les autres le tirage fait varier le G :

 

La Powermate 5x surtout les autres c'est quasi constant mais je ne sais plus si l'annonce portait sur la Powermate 5x pour le coup ? 

 

Il y a 1 heure, frankastro64 a dit :

Si tu as besoin de corriger de la coma la Barlow APM x2.7 est excellente !

 

Attention une barlow ne corrige en aucun cas la coma, elle peut éventuellement un peu corriger des aberrations de l'oculaire comme l'aberration de sphéricité ou de l'astigmatisme hors axe ce qui peut donner cette (fausse) impression que c'est la coma dû à l'instrument qui est corrigé. Si l'on comprend bien comment travaille une barlow celle ci soulage les oculaires de qualité inadapté aux f/D court en diminuant l'angle d'incidence des rayons hors axe, en revanche la barlow n'a aucun effet sur les aberrations introduites par le miroir primaire dont

la coma .

 

il y a 31 minutes, LeDob300du83 a dit :

j’imaginais que TV c’était le top 

 

Bien sûr que TV c'est le top du moins en visuel car pour la photo on préférera une barlow classique ou la Powermate 5x justement pour choisir sont échantillonnage ;) 

Edited by LH44
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il y a 24 minutes, LH44 a dit :

classique ou la Powermate 5x

Ça fait pas trop une Powermate 5x ??

j’aurais une focale de 7500 sur mon dob 

 il me faudra des oculaires entre 20 et 40 pour en profiter ou je me trompe ?

il y a 39 minutes, LH44 a dit :

Bien sûr que TV c'est le top du moins en visuel

Et celle ci ? 
Voici une annonce intéressante que je viens de trouver sur Leboncoin : https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1951880901.htm

 

made in usa 

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Oui clairement la Powermate x5 est complètement inadapté pour ta focale en visuel, je trouve déjà que la Powermate x2 que je possède depuis des années marche très bien on multiplie par 2 son set d'oculaire avec et puis ça permet de tester des focales avant l'achat d'un nouvel oculaire.

 

Avec ton dob de 300mm à 1500mm de focale prends un oculaire qui te donnera le maximum de ta pupille, peut être 6-7mm ? Enfin à choisir 6mm est préférable selon moi, donc foculaire = f/D x d = (1500/300) x 6 = 30mm, en revanche prends un oculaire de grand champ apparent +70°, voir un Nagler à 82° afin de maximiser la largeur de ta fenêtre d'observation.

 

Attention si tu souffres d'un petit astigmatisme les étoiles ne seront pas très fine avec une pupille de sortie aussi large c'est l'inconvénient.

 

La barlow que tu donnes en lien est une Astro-Physics c'est une marque prestigieuse non pas spécialement pour les barlow mais pour les lunettes de très haut vol du même nom ! Il y a des chance que ce soit très bon du moins aussi bien que Televue la marque phare en matière d'oculaire, mais c'est une barlow que l'on croise très peu par chez nous.

Edited by LH44
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Il y a 15 heures, LeDob300du83 a dit :

C’est celle la ?

 non c'est celle là :https://www.apm-telescopes.de/en/optical-accessories/barlow-lenses/1.25-barlow-lenses/apm-comacorrecting-1-1-4-ed-barlow-2.7-x.html

 

Il y a 15 heures, LH44 a dit :

Attention une barlow ne corrige en aucun cas la coma

 

Attention à ce que tu dis ! tu as raison pour la plupart des Barlows mais certaines corrigent la coma ! en anglais Comacorrecting !

 

voilà quelques exemples de Barlow corrigeant la coma (ce qui est très utile sur Newton ou un Dob !) :

 

Et si tu ne lis pas l'anglais

Il y a 14 heures, LeDob300du83 a dit :

made in usa 

 

très bonne barlow : je l'ai testée à des starparty au Canada quand j'y bossais ! mais la version vendue sur lbc est un ancien modèle de la Barlow ci-dessous

 

Pour en savoir plus https://www.astro-physics.com/baradv

 

BARADV__06833.1551642009.jpg?c=2

 

fais attention elle est en 2" ! et en plus elle est modulable (tu peux aller de x1.8 à x2.5) - ce qui n'est pas le cas de la Barlow vendue sur LBC! c'est une Barlow pour tube rapide donc très bien pour ton dob !

en plus, lis bien les caractéristiques techniques sur les sites TS et AP de la Barlow qui lui succède, la nouvllle AP est d'une construction optique particulière car elle traite des aberrations optique comm le vignetting et surtout la courbure de champ (tu en as un peu sur le Newton mais bcp plus sur les lulu, SCT et Mak). De plus, elle a un field flattener intégré (applatissur de champ) qui va jusqu'au format APS - c donc elle est bien dédiée CP visuel + photo !

 

C'est une Barlow Haut de Gamme bien au niveau des TV voire un cran au dessus !

 

pour @LH44 un autre exemple de Barlow qui traite une autre aberration optique : la courbure de champ !

 

au prix de 185€ c'est une bonne affaire car la Barlow qui lui succède est vendue neuve à 356€ : car elle a sa boite d'origine et qu'elle est en bon état prends là quitte à la revendre !

 

sur les photos on ne voit pas bien les lentilles : demandes une autre photo sur papier blanc pour voir les lentilles en entier : si tu la prends fait un paiement Paypal pour te protéger !

 

 

 

son prix de 356€ en neuf : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p472_ASTRO-PHYSICS-BARADV-2--Advanced-2fach-Barlow.html

Edited by frankastro64
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Il y a 3 heures, frankastro64 a dit :

au prix de 185€ c'est une bonne affaire car la Barlow qui lui succède est vendue neuve à 356€ : car elle a sa boite d'origine et qu'elle est en bon état prends là quitte à la revendre !

Et bien merci beaucoup pour toutes ces infos :) 

donc celle ci c’est le modèle ancien en 2’’

elle pourra servir pour mes oculaires apm xwa 

20-13-5mm qui ont des adaptateurs en 2’’

 

rien avoir avec la Barlow 

mais une question :

pour du planétaire uniquement,

est ce qu’un ETHOS 3,7 mm d’occasion 

pour mon dob 

fera l’affaire pour ne pas utiliser de Barlow 

et avoir un seul super oculaire puissant au lieu de tout ce trafalgard lol 

 

j’utilise très peu mes Barlow actuelle 

je trouve qu’elles assombrissent les images 

contrairement au même Grossissement mais avec un seul oculaire 

 

c’est sur ce ne sera pas le même budget mais il y a un ETHOS 3,7mm qui est accessible niveau budget max 

 

donc voilà je me pose cette question si la Barlow astro-physics fera largement l’affaire ou pas pour des forts grossissement de qualité (en fonction du ciel aussi)

 

merci pour Les conseils 

 

 


 

 

Il y a 3 heures, frankastro64 a dit :

tout dépend ce que tu vises ! en planétaire sur Mars, Vénus c'est très utile !

Et un ETHOS 3,7mm sur mon dob ce serait sympa ? 

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Il y a 1 heure, LeDob300du83 a dit :

’un ETHOS 3,7 mm d’occasion 

pour mon dob 

 

je n'ai pas de Dob donc je ne pourrai pas te dire ce que donne un Ethos sur un Dob en visuel !

 

Par contre la formule optique des Ethos commence à dater (2007) 

 

il te faudrait plutot essayer les Delos dont la conception est plus récente (2012) et surtout elle intègre les avantages et bien faits de la conception des Ethos sans les inconvenients !

 

Ensuite tu as les Delite dont la conception (2017) du 3mm prend en compte les innovations TV des précédents oculaires !

quand j'ai gouté aux Masuyama, j'ai revendu tous mes Ethos et mes TV Plossl ! le 32mm à 85° est superbe !

 

Pour des avis supplémentaires :

Edited by frankastro64
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Il y a 14 heures, frankastro64 a dit :

je n'ai pas de Dob donc je ne pourrai pas te dire ce que donne un Ethos sur un Dob en visuel !

 

Les Ethos même si la formule optique date de 2007 ce qui est finalement très récent au regard d'autres formules optiques beaucoup plus anciennes et du siècle précèdent pour certaine et pourtant toujours présentes dans la valise d'oculaire de beaucoup d'astram. Perso j'adore les Ethos je connais très bien le 21 et le 13 et à chaque fois c'est magique, vue panoramique sur 100°, on ne regarde pas la pas lune on la survole, un Nagler fait un peu fade à côté ;) enfin j'exagère un peu ... Les Delos (72°), les Delite (62°) qui sont venus après non pas pour remplacer les Ethos (100°) mais pour combler un manque dans la gamme des oculaires Televue face à la concurrence donc ils ne remplacent nullement les Ethos le Graal des dobsoneux :) !

 

Il faut aussi bien comprendre que M. Al Nagler à conçu les Nagler et les Ethos spécifiquement pour les Newtons court (f/5 et moins) et cela afin d'encaisser des cônes de lumière très raides ils ne sont donc pas adaptés pour les focales plus longues et puis les lunettes (f/8), les Mak (f/12) et les Schmidt Cassegrain (f/10) avec leurs grandes focales n'ont pas ce problème et se contenteront d'oculaires beaucoup moins chers.

 

L'Ethos 3.7mm dont tu parles produira un grossissement de 405x ce qui est énorme et il y a peu de chance que tu l'utilises régulièrement étant donnée la qualité de notre ciel. Celui que j'aime bien c'est celui qui montrera la Lune remplissant tout le champ des 100° (dans ton cas l'Ethos 8), c'est un spectacle inoubliable et il pourra te servir aussi pour le ciel profond très souvent.

Edited by LH44
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Il y a 3 heures, frankastro64 a dit :

Par contre la formule optique des Ethos commence à dater (2007) 

 

Alors ce n'est pas méchant, mais je ne vois absolument pas le rapport. Surtout si derrière on compare une formule optique à 100° de champ avec un 72° 😅

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Il y a 8 heures, LeDob300du83 a dit :

Et un ETHOS 3,7mm sur mon dob ce serait sympa ? 

 

oui il est excellent cet oculaire et très immersif

Il y a 7 heures, frankastro64 a dit :

je n'ai pas de Dob donc je ne pourrai pas te dire ce que donne un Ethos sur un Dob en visuel !

 

Il y a 7 heures, frankastro64 a dit :

quand j'ai gouté aux Masuyama, j'ai revendu tous mes Ethos et mes TV Plossl ! le 32mm à 85° est superbe !

 

ben oui mais c'est bien le problème : si tu n'as pas de dob, tu n'as pas pu te rendre compte que la formule antique du Masuyama n'est pas adapté au F/D court d'un Newton contrairement à celle des Ethos bien plus moderne et spécialement adaptée aux F/D court et en particuliers aux Newtons/dobsons, c'est fait pour.  Sur un dob, les Ethos seront bien meilleurs surtout avec un bon correcteur de coma, ils le méritent.

Les Oculaires TV c'est vraiment ce qu'il y a de mieux optimisé pour les dobsons.

 

Le 02/05/2021 à 20:36, LeDob300du83 a dit :

 

je ne dispose pas  de Barlow de haute qualité 

(J’ai une Shorty de Orion et une SVBony de bonne qualité et une Barlow celestron omni 

et une Barlow cemax Coronado) 

 

ça t'en fait un paquet de barlows. Toutes des x2? si oui tu peux n'en garder qu'une ça suffira amplement. Il n'y a pas de mauvaise barlow en x2. Une TV ne t'amènera pas grand chose voir rien du tout.

 

une powermate c'est différent, ça vaut le coup d'en avoir une avec un dobson. Les ethos marchent super bien avec d'ailleurs.

 

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Il y a 2 heures, olivdeso a dit :

ça t'en fait un paquet de barlows. Toutes des x2? si oui tu peux n'en garder qu'une ça suffira amplement. Il n'y a pas de mauvaise barlow en x2. Une TV ne t'amènera pas grand chose voir rien du tout.

Oui toutes des x2 

je reconnais avoir dépensé sans compter 

à mes débuts 😶

 

vous m’avez fait rêver avec votre ETHOS !! :love:

c’est le genre d’oculaire qui se garde à vie :) 

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Il y a 16 heures, LH44 a dit :

Perso j'adore les Ethos je connais très bien le 21 et le 13 et à chaque fois c'est magique, vue panoramique sur 100°, on ne regarde pas la pas lune on la survole

Salut ,

mes 2 apm xwa sont réputés pour être les killer des ETHOS (du moins ils ont été comparé et la différence est très minime sauf le prix !) 


https://www.pierro-astro.com/tsoptics/oculaire-ts-xwa-5mm-110_detail

 

 

 

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J’imagine bien que les ethos doivent être meilleurs, mais de les avoir comparé entre eux,c’est que Les xwa doivent être bons

Et si les ethos ont été commercialisé en 2007 et que la formule optique n’a pas changé depuis 

La concurrence a trouvé une formule optique équivalente mais moins chère 

(13-14 ans c’est normal de retrouver maintenant des concurrents aux TV) 

 

Enfin ce que je pense 🤔 

Edited by LeDob300du83
Photo
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Ça dépend des focales.

 

Y'a encore beaaaaaaaucoup de taf pour aller titiller l'Ethos 21 par exemple. C'est de loin le meilleur de la série, couplé avec un paracorr T2, il est nickel, propre, irréprochable jusqu'en bord de champ sur un f/D 4. Et je n'ai pas trouvé un seul oculaire qui puisse le rivaliser. C'est pour moi l'un des meilleurs oculaires que je possède, peut être le meilleur même... 

 

Tout est question de prix de toute manière. 

 

A tarif modéré oui, les APM / Kepler / Lunt / TS 100°/110° sont très bons. Et y'a de quoi se faire extrêmement plaisir avec. Beaucoup même ne ressentent pas le besoin de passer à plus cher, et c'est tant mieux ! 

 

Alors oui forcément de la concurrence aux Ethos il y en a. Mais à qualité égale, il n'y en a qu'un seul à ma connaissance , les Nikon HW. Impossible pour moi de départager ces derniers avec les Ethos. Pas moyen de mettre un devant l'autre (testé Ethos 13 vs Nikon HW 12.5 et Ethos 17 vs Nikon HW 17). J'ai juste trouvé le confort meilleur sur les Nikon ainsi que la disponibilité du champ.

J'ai peut être pas encore assez d'expérience pour départager sur la partie optique. 

 

 

Pour moi, on ne peut pas dire qu'un APM ou autre est un killer des Ethos, je ne suis pas d'accord. "Pratiquement égaux" ne signifie pas "égaux".

 

Mais c'est comme tout, si on veut pousser dans une passion, quelqu'elle soit, la recherche de l'excellence à un prix. La question est : as t'on envie de mettre cet argent de cette petite différence de qualité ? Ou est on satisfait de ce qu'on possède déjà?

 

Peut importe ce qui se trouve devant l'œil, le principal est de se faire plaisir :)

 

Mais on s'éloigne du sujet principal, désolé ^^

 

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  • Snif, c'est trop triste 1
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Salut ! 

 

Tu attends quoi d'un changement de barlow ? Est que tu considères que tes conditions d'utilisations de ton dobson sont au top (collim, qualité du spot, qualité optique, ...) ? Et surtout as tu l'impression qu'il te manque quelque chose quelque part quand tu observes ? (perso je rajouterai peut etre juste un 8mm bien choisi). Parce que quand je lis quels oculaires tu as déjà et le fait que ce serait à priori pour du visuel, franchement tu obtiendras surtout des quasi-doublons et des focales inutilisables. 

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Il y a 18 heures, LeDob300du83 a dit :

La concurrence a trouvé une formule optique équivalente mais moins chère 

 

En général Televue invente et innove et les autres copient (voir tous les clones de Explore Scientific, APM, Lunt, William Optics, TS Optics, Skywatcher etc ...), ce sont des firmes chinoises qui fabriquent il ne faut pas l'oublier.

Edited by LH44
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Il y a 2 heures, LH44 a dit :

En général Televue invente et innove et les autres copient

 

Il y a 3 heures, Subwoof a dit :

Pour moi, on ne peut pas dire qu'un APM ou autre est un killer des Ethos, je ne suis pas d'accord. "Pratiquement égaux" ne signifie pas "égaux".

Tout à fait D’accord avec toi 

cependant 

J’ai entendu plusieurs fois : Télévue :

« Tu payes la marque » 

Un ETHOS a plus de 700€ comparé à un apm à moins de 300€ 

S’ils ont été comparé par une presse spécialisée 

et qu’ils sont pratiquement égaux 

Les détails en plus que tu retrouveras chez Télévue 

pour ne pas chipoter

en vérité : est ce que cette différence en vaut le double du prix ?

 

si j’étais riche je ne me poserai pas la question 

je suis loin d’être fortuné 

Je ne suis qu’un français moyen qui a quand même une baraque à environ 500k euro 

mais débourser plus de 700 boules pour un oculaire qui ne fracasse pas un concurrent direct en mode low-cost 

et bien perso : a moins de l’avoir d’occasion 

(mais c’est rare d’en trouver à moins de 500)

 

et bien je préfère me contenter d’un oculaire similaire mais un peu moins bien car je n’ai pas que l’astro comme passion.

 

après voilà , chacun fait ce qui veut 

 

c’est comme le groupe shimano 105 et le groupe shimano ultegra 

et bien c’est pareil ! a part que le ultegra est plus léger mais niveau performance, braquet etc c’est pareil 

 

tout dépend de si tu veux faire de la compétition ou pas 

 

En astro, c’est un loisir pour moi 

mais il ne faut pas que cela me monte à la tête et d’acheter à tout va et de faire n’importe quoi (ce que j’ai malheureusement fait la première année) 

 

je me contenterai de mes 3 apm 

(5-13-20) 

ils sont très bien pour mon utilisation 

 

après, quand je parle de Barlow c’est juste pour savoir si ça valait le coût d’en acheter une très bonne ou pas par rapport à celles que je dispose. 
 

J’essaierai quand même de tester un ethos en vendant quelques oculaires superflus 

et oui , j’ai pas mal de doublon 

j’ai fait des dépenses inutiles 

mais ça m’a fait plaisir sur le coup 

maintenant, je vais faire le trie de ce qui m’est utile ou pas 

 

tant pis pour la perte d’argent engendrée 

c’est pas grave, ça me fera plaisir d’en faire profiter ceux qui n’ont pas beaucoup de budget.

 

je suis quelqu’un de sympathique et casse pied 

(mais ça vous le savez ;)

 

Edited by LeDob300du83
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il y a 23 minutes, LeDob300du83 a dit :

 Les détails en plus que tu retrouveras chez Télévue 

pour ne pas chipoter

en vérité : est ce que cette différence en vaut le double du prix ?

 

Elle est justement là la question. Chacun aura sa propre décision en fonction de ses besoins / envies . Rien n'est universel. 

 

Moi j'ai choisi, je paie plus pour allez chercher les pouillèmes de bénéfice optique. Mais j'ai choisi de sacrifier plein de choses à côté. Nos deux bagnoles réunis on arrive au 500.000km par ex. Chacun ses choix, chacun ses priorités dans la vie ;)

 

 

il y a 23 minutes, LeDob300du83 a dit :

je me contenterai de mes 3 apm 

(5-13-20) 

 

Mais... Si tu prends ton pied avec, ne t'en "contentes" pas, mais évades toi avec ^^

 

  • Merci / Quelle qualité! 1
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Il y a 13 heures, LeDob300du83 a dit :

en vérité : est ce que cette différence en vaut le double du prix ?

 

Non peut être pas et pourtant je suis un fan absolu des Televue mais si ton budget le permet une fois les autres postes de dépenses couverts pourquoi pas prendre des originaux ... @Subwoof chez nous aussi  on économise côté bagnole, il n'y a qu'une seule voiture (un bon modèle par contre) et il y a des vélos par contre, ça nous fait faire des économies monstrueuses chaque année (carburant + entretien + amortissement + assurance) :) 

Edited by LH44
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Il y a 19 heures, LeDob300du83 a dit :

La concurrence a trouvé une formule optique équivalente mais moins chère 

(13-14 ans c’est normal de retrouver maintenant des concurrents aux TV) 

 

 

En fait les ES sont des copies assez proches des Ethos sur les radios c'est assez flagrant, mais David Nagler me disait au RCE en parlant de la concurrence Chinoise, que si il pouvaient copier les lentilles relativement facilement, c'était nettement plus compliqué pour les coatings de ces lentilles qui on des secrets de fabrication. C'est à partir de l'Ethos que les lentilles on reçu un coating spécifique pour chaque lentille, ce qui n'était pas le cas avant. Les Delos et Delite on bénéficié de cette technique ensuite.

 

Donc en réalité, l'Ethos a une construction très moderne et pas facilement copiable. Et effectivement tu retrouve cette petite différence entre les Ethos et les ES20 en pratique, c'est pas juste une histoire de lentille, c'est plus compliqué.

 

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Il y a 14 heures, LeDob300du83 a dit :

J’essaierai quand même de tester un ethos en vendant quelques oculaires superflus 

et oui , j’ai pas mal de doublon 

j’ai fait des dépenses inutiles 

mais ça m’a fait plaisir sur le coup 

maintenant, je vais faire le trie de ce qui m’est utile ou pas

Y'a pas de soucis mais on ne sait toujours pas pourquoi tu cherches une autre barlow ;)

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il y a 38 minutes, popov a dit :

Y'a pas de soucis mais on ne sait toujours pas pourquoi tu cherches une autre barlow ;)

Parce qu’en fait, je voulais en avoir une de meilleure qualité optique (plus haut de gamme) que celles que je possède 

mais en lisant ton commentaire plus haut,

j’ai compris que ça serait encore un achat surperflus et pas forcément nécessaire 

pour le peu de fois que je l’utiliserai (principalement le planétaire à fort grossissement) 

mais possédant un apm xwa 5mm

je suppose que le grossissement à 300x sur mon dob sera largement suffisant 

 

pour cette raison que tu m’as suggéré plutôt un bon 8mm 

 

j’avais éventuellement pensé à investir dans un Ethos 3,7mm d’occasion sur lbc 

mais pour le peu de fois que je l’utiliserai 

je suppose également que ce sera encore un achat pas indispensable.

 

Question :

peut on fixer un apn sur une Barlow 2’’

 

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