Traitement photo Deneb

[yoytop]

Bonjour,

Je test et surtout je galère...

 

Pour rappel, je suis un bon novice ! Mais l'envie d'apprendre et de me perfectionner va de paire avec la passion d'observer notre ciel étoilé.

 

Petite sortie nocturne ce mercredi soir pour un bout de voie lactée autour de DENEB.

Voici ma photo brute empilée via DSS.

APN 1300d

18-55mm

50 poses de 30s

20 dark

20 flat

20 offset

 

 

et voici la mocheté que j'en sors avec Lightroom...

 

 

Malgré la lecture de tuto, post et vidéo je n'arrive pas à utiliser, certainement par manque de connaissance,  le post-traitement.

 

Des conseils bien précis, pour m'aider à avancer  ?

 

Merci pour vos retours et bon ciel.

[sebseacteam]

Salut.

Y a moyen d'arranger ça, t'inquiète pas 😉

 

Essaie d'empiler avec Siril, résultats meilleurs qu'avec DSS.

Pour commencer le post-traitement, Siril aussi est bien, avec retrait de gradient, couleurs etc...

 

Peux tu poster pour commencer la photo brute sortie de DSS, en laissant la photo non retouchée ?

 

[yoytop]

Il y a 2 heures, sebseacteam a dit :

Salut.

Y a moyen d'arranger ça, t'inquiète pas 😉

 

Essaie d'empiler avec Siril, résultats meilleurs qu'avec DSS.

Pour commencer le post-traitement, Siril aussi est bien, avec retrait de gradient, couleurs etc...

 

Peux tu poster pour commencer la photo brute sortie de DSS, en laissant la photo non retouchée ?

 

Merci pour la réponse.

Voici les deux brutes sortie de DSS en 16 et 32bit. Attention fichier lourd...

 

D’ailleurs, il vaut mieux utiliser du 16 ou du  32 ?

 

https://drive.google.com/file/d/1Hi8tOcvm-ev7VOgOej4jjE2_TYcSr9Zt/view?usp=sharing

 

https://drive.google.com/file/d/1rkKJvUaMdRwFHURKHcilUH-pjl8pN0IM/view?usp=sharing

[sebseacteam]

il y a 4 minutes, yoytop a dit :

il vaut mieux utiliser du 16 ou du  32 ?

16 bits c'est déjà trèèèès bien.

 

Je regarde ça ce soir.

[yoytop]

Il y a 1 heure, sebseacteam a dit :

16 bits c'est déjà trèèèès bien.

 

Je regarde ça ce soir.

👍

[yoytop]

Le 04/11/2021 à 08:37, sebseacteam a dit :

16 bits c'est déjà trèèèès bien.

 

Je regarde ça ce soir.

Les prises brutes sont si mauvaises que ça ?

[fdudu]

Le 04/11/2021 à 01:16, yoytop a dit :

Pour rappel, je suis un bon novice

Bonjour,

Je pense que la photo travaillée est prometteuse est déjà pas mal du tout.

Avec les conseils de Seb et d'autres spécialistes, tu vas progresser vers  . . . l'infini et au delààààààààà

Bon ciel

Franck

 

[sebseacteam]

il y a une heure, yoytop a dit :

Les prises brutes sont si mauvaises que ça ?

Non c'est que j'ai pas encore eu le temps.

J'ai pas oublié 😉

[sebseacteam]

Et voilà:

 

[yoytop]

Il y a 2 heures, sebseacteam a dit :

Et voilà:

 

Merci pour le retour.

Quels traitements ont été fait alors ?

 

Surtout ne prends pas mal ce que je vais écrire mais je vois peu de différence entre la brute et le résultat final. Malgré, je pense, pas mal de temps passé dessus de ta part.

Suis-je à coté de la plaque en espérant avoir de belles images avec mon "petit" matériel ?

 

Ma cible a été prise un peu au hasard en me disant que Deneb devait bien ressortir sur la photo en bleu.

 

As-tu des cibles à me conseiller en ce moment ? sur lesquelles je pourrai m'entrainer ?

 

Je ne shoot qu'avec l'APN sur une monture motorisée avec les objectifs suivants : 18-55/18-135/70-300

 

Encore merci pour ton aide.

Excellente soirée.

 

[LucaR]

il y a une heure, yoytop a dit :

Suis-je à coté de la plaque en espérant avoir de belles images avec mon "petit" matériel ?

 

Pas du tout... mais il te faut d'abord beaucoup, beaucoup plus de poses 🙂  25 minutes c'est très peu pour du ciel profond. Je ne sais pas à combien était fermé ton diaphragme mais même au minimum de cet objectif,  f/3.5 je pense, il te faudra cumuler plusieurs heures de poses pour obtenir quelque chose de vraiment bien.

 

Tu peux aussi perfectionner ta mise au point je pense. As tu un masque de bathinov? Une fois faite il faut la bloquer pour qu'elle ne dérive pas: par exemple avec un scotch si tu n'as pas un anneau permettant de bloquer la bague.

 

A quel ISO as tu shooté? Pour le 1300d je pense qu'il faut 800.

 

Et aussi, tu es sur quelle monture?

 

Enfin, quel type de ciel? Y a t-il beaucoup de PL? As tu utilisé un filtre?

 

Il y a 1 heure, yoytop a dit :

As-tu des cibles à me conseiller en ce moment ? sur lesquelles je pourrai m'entrainer ?

 

Les pléïades, on est en plein dans la saison. Andromède sera un peu petit à 50mm mais ça se fait.  La saison d'Orion commence aussi, elle est bien à 50mm avec la boucle de Barnard qui l'entoure (Enfin commence déjà par Orion, la boucle c'est plus compliqué )  Tu peux essayer les nébuleuse du coeur et de l'âme aussi, qui sont bien grandes. Le double Amas de Persée également. 

[sebseacteam]

Salut.

Oui pas beaucoup de différence car peu de temps de pose unitaire (30s) et peu de temps total.

Donc si on tire de trop sur les curseurs, le bruit va monter très vite.

 

Voici ce que j'ai fait.

Logiciel Siril (dernière version)

Retrait du gradient

Recadrage

Retour à la résolution d'origine (tu as dû traiter en drizzle x2)

Neutralisation du fond du ciel

Équilibrage de la balance des blancs

Saturation

Denoise

Réduction de l'image pour pouvoir la poster sur le forum.

 

Pour avancer:

Suis les indications de LucaR, il a tout résumé.

 

Ne te décourage surtout pas, ça va finir par fonctionner.

 

 

[yoytop]

Il y a 8 heures, LucaR a dit :

 

Pas du tout... mais il te faut d'abord beaucoup, beaucoup plus de poses 🙂  25 minutes c'est très peu pour du ciel profond. Je ne sais pas à combien était fermé ton diaphragme mais même au minimum de cet objectif,  f/3.5 je pense, il te faudra cumuler plusieurs heures de poses pour obtenir quelque chose de vraiment bien.

 

Tu peux aussi perfectionner ta mise au point je pense. As tu un masque de bathinov? Une fois faite il faut la bloquer pour qu'elle ne dérive pas: par exemple avec un scotch si tu n'as pas un anneau permettant de bloquer la bague.

 

A quel ISO as tu shooté? Pour le 1300d je pense qu'il faut 800.

 

Et aussi, tu es sur quelle monture?

 

Enfin, quel type de ciel? Y a t-il beaucoup de PL? As tu utilisé un filtre?

 

 

Les pléïades, on est en plein dans la saison. Andromède sera un peu petit à 50mm mais ça se fait.  La saison d'Orion commence aussi, elle est bien à 50mm avec la boucle de Barnard qui l'entoure (Enfin commence déjà par Orion, la boucle c'est plus compliqué )  Tu peux essayer les nébuleuse du coeur et de l'âme aussi, qui sont bien grandes. Le double Amas de Persée également. 

Ok merci beaucoup pour ces précisions.

Je vais me pencher sur ces cibles dès que le ciel s'y prêtera !

 

Concernant la monture, par manque de moyen, c'est une vielle meade az qu'on a adapté pour y mettre l'APN à la place du tube.

Pour la mise au point, je la fait au live view avec zoom au max, pas de bathinov.

Pour l'ISO et à cause du court temps de pose unitaire (30s) j'ai un peu forcé à 1600 ISO de mémoire.

Pas de filtre à dispo.

Et enfin, LE point positif c'est que je suis en pleine campagne donc très peu voir pas du tout de PL.

 

Donc prochain achat rapide, un bathinov je pense. Concernant la monture, cela devra attendre un peu...

Les filtres changent beaucoup de choses ?

 

Excellente journée.

 

 

 

 

 

Il y a 2 heures, sebseacteam a dit :

Salut.

Oui pas beaucoup de différence car peu de temps de pose unitaire (30s) et peu de temps total.

Donc si on tire de trop sur les curseurs, le bruit va monter très vite.

 

Voici ce que j'ai fait.

Logiciel Siril (dernière version)

Retrait du gradient

Recadrage

Retour à la résolution d'origine (tu as dû traiter en drizzle x2)

Neutralisation du fond du ciel

Équilibrage de la balance des blancs

Saturation

Denoise

Réduction de l'image pour pouvoir la poster sur le forum.

 

Pour avancer:

Suis les indications de LucaR, il a tout résumé.

 

Ne te décourage surtout pas, ça va finir par fonctionner.

 

 

Oui j'avais quelques doutes sur la durée du brute de base.

En tout cas c'est top pour vos retours. Je ne lâche rien et passerai encore quelques nuits prochaines à tester tout ça !

 

Excellente journée

 

[LucaR]

Il y a 2 heures, yoytop a dit :

Donc prochain achat rapide, un bathinov je pense. Concernant la monture, cela devra attendre un peu...

Les filtres changent beaucoup de choses ?

 

Oui le Bathinov c'est bien indispensable!

 

Les poses unitaires si t'as moyen de monter à 60 ou 90s ce serait top, à voir si ta monture le permet sans filé. Il faut évidemment très bien soigner la MES 🙂

 

Fais grand minimum 2h de pose cumulé sur une cible. En vrai plus tu en as mieux c'est, l'idéal est de shooter une nuit entière sur une seule cible.

 

Pour l'ISO je ne sais pas quel est l'optimum du 1300D mais pour le 1100D c'est 1600 et pour le 1200D c'est 800 (voir ici). A mon avis ça doit être 800 mais c'est pas dramatique si tu pose à 1600.

 

APN non défiltré je pense? Ca ce sera un bon investissement quand tu en auras la possibilité, le défiltrage 🙂

 

Les filtres anti-PL de base genre CLS sont contre-productif si tu n'as que très peu de PL. Mais "campagne" ne veut pas dire "pas de PL", ça dépend où tu es exactement 🙂 Des filtres plus restrictif, du style L-enhance par exemple, peuvent apporter un plus sur les nébuleuses en atténuant les étoiles et contrastant les nébulosités. Mais ce n'est pas obligatoire.

 

Enfin plus tard (et après avoir défiltré l'APN) tu pourras envisager les filtres duoband: composition HOO, etc... Mais ça c'est déjà un niveau au dessus donc à voir plus tard 🙂

 

Ha oui et prends Siril pour le traitement de base (pré-traitement, stacking...). De loin meilleurs que DSS.

 

 

 

Modifié 7 novembre 2021 par LucaR

[yoytop]

Il y a 4 heures, LucaR a dit :

 

Oui le Bathinov c'est bien indispensable!

 

Les poses unitaires si t'as moyen de monter à 60 ou 90s ce serait top, à voir si ta monture le permet sans filé. Il faut évidemment très bien soigner la MES 🙂

 

Fais grand minimum 2h de pose cumulé sur une cible. En vrai plus tu en as mieux c'est, l'idéal est de shooter une nuit entière sur une seule cible.

 

Pour l'ISO je ne sais pas quel est l'optimum du 1300D mais pour le 1100D c'est 1600 et pour le 1200D c'est 800 (voir ici). A mon avis ça doit être 800 mais c'est pas dramatique si tu pose à 1600.

 

APN non défiltré je pense? Ca ce sera un bon investissement quand tu en auras la possibilité, le défiltrage 🙂

 

Les filtres anti-PL de base genre CLS sont contre-productif si tu n'as que très peu de PL. Mais "campagne" ne veut pas dire "pas de PL", ça dépend où tu es exactement 🙂 Des filtres plus restrictif, du style L-enhance par exemple, peuvent apporter un plus sur les nébuleuses en atténuant les étoiles et contrastant les nébulosités. Mais ce n'est pas obligatoire.

 

Enfin plus tard (et après avoir défiltré l'APN) tu pourras envisager les filtres duoband: composition HOO, etc... Mais ça c'est déjà un niveau au dessus donc à voir plus tard 🙂

 

Ha oui et prends Siril pour le traitement de base (pré-traitement, stacking...). De loin meilleurs que DSS.

 

 

 

c'est noté 👍

[yoytop]

Le 07/11/2021 à 07:38, sebseacteam a dit :

Salut.

Oui pas beaucoup de différence car peu de temps de pose unitaire (30s) et peu de temps total.

Donc si on tire de trop sur les curseurs, le bruit va monter très vite.

 

Voici ce que j'ai fait.

Logiciel Siril (dernière version)

Retrait du gradient

Recadrage

Retour à la résolution d'origine (tu as dû traiter en drizzle x2)

Neutralisation du fond du ciel

Équilibrage de la balance des blancs

Saturation

Denoise

Réduction de l'image pour pouvoir la poster sur le forum.

 

Pour avancer:

Suis les indications de LucaR, il a tout résumé.

 

Ne te décourage surtout pas, ça va finir par fonctionner.

 

 

 

Le 07/11/2021 à 12:46, LucaR a dit :

 

Oui le Bathinov c'est bien indispensable!

 

Les poses unitaires si t'as moyen de monter à 60 ou 90s ce serait top, à voir si ta monture le permet sans filé. Il faut évidemment très bien soigner la MES 🙂

 

Fais grand minimum 2h de pose cumulé sur une cible. En vrai plus tu en as mieux c'est, l'idéal est de shooter une nuit entière sur une seule cible.

 

Pour l'ISO je ne sais pas quel est l'optimum du 1300D mais pour le 1100D c'est 1600 et pour le 1200D c'est 800 (voir ici). A mon avis ça doit être 800 mais c'est pas dramatique si tu pose à 1600.

 

APN non défiltré je pense? Ca ce sera un bon investissement quand tu en auras la possibilité, le défiltrage 🙂

 

Les filtres anti-PL de base genre CLS sont contre-productif si tu n'as que très peu de PL. Mais "campagne" ne veut pas dire "pas de PL", ça dépend où tu es exactement 🙂 Des filtres plus restrictif, du style L-enhance par exemple, peuvent apporter un plus sur les nébuleuses en atténuant les étoiles et contrastant les nébulosités. Mais ce n'est pas obligatoire.

 

Enfin plus tard (et après avoir défiltré l'APN) tu pourras envisager les filtres duoband: composition HOO, etc... Mais ça c'est déjà un niveau au dessus donc à voir plus tard 🙂

 

Ha oui et prends Siril pour le traitement de base (pré-traitement, stacking...). De loin meilleurs que DSS.

 

 

 

 

Merci encore à vous pour les conseils et retours,

Je me suis penché sur SIRIL et après quelques heures à apprendre et comprendre les subtilités de ce log,  j'ai sorti mon 300mm pour m42.

Malgré les progrès à faire, j'ai Enfin une "vraie" photo du ciel profond et quelle satisfaction !

Cependant, j'ai encore une question,  sur mes 100 poses, 64 ont été écartées du traitement par SIRIL, Pourquoi ?

 

Excellente journée et bon ciel.

 

 

[LucaR]

Sympa bravo, tu commence à bien voir les nebulosites 🙂 Un souci de suivi: les étoiles sont allongées. C'est sans doute ce qui perd Siril, dailleurs. Quelle est ta monture? Et quels étaient tes temps de pose?  A 300mm ça devient compliqué de faire des longues poses sans guidage, il faut une mise en station extrêmement précise et une monture très fiable.

[Drase]

Il y a 5 heures, yoytop a dit :

Malgré les progrès à faire, j'ai Enfin une "vraie" photo du ciel profond et quelle satisfaction !

Toujours sympa la première fois qu'on voit apparaître un objet du CP sur notre écran  

 

Il y a 5 heures, yoytop a dit :

Cependant, j'ai encore une question,  sur mes 100 poses, 64 ont été écartées du traitement par SIRIL, Pourquoi ?

Comme dit plus haut, soucis de suivi. Siril n'a pas du retrouver de correspondances des ces images, le champ était trop différent. Ca se voit à ton image, il y en a même peut être où la nébuleuse n'était plus sur le capteur 

[rmor51]

Alignement global ? Vaut mieux utilisé le process 3 etoiles.

[yoytop]

Le 20/11/2021 à 11:47, LucaR a dit :

Sympa bravo, tu commence à bien voir les nebulosites 🙂 Un souci de suivi: les étoiles sont allongées. C'est sans doute ce qui perd Siril, dailleurs. Quelle est ta monture? Et quels étaient tes temps de pose?  A 300mm ça devient compliqué de faire des longues poses sans guidage, il faut une mise en station extrêmement précise et une monture très fiable.

Oui le soucis vient de la monture... C'est une vielle monture az goto meade serie ds2000 adaptée pour y mettre l'APN à la place du tube. Pas top pour le suivi... Je suis en train de chercher, au moins une eq-3 mais les tarifs s'envole vite avec les motorisations.