Les RC a prisme vintage

[pancho61]

Bonsoir a vous, suite au sujet de LYL sur l'astro 80 je me suis décidé de faire un petit sujet "résumé" des RC a prisme de l'époque Vintage. Le sujet a été posté dans le forum dans face mais il a aussi sa place ici vu que ceux sont tous de vieux tromblons dorénavant. Le démontage des RC par lyl m'a assez surpris surtout au niveau de la disparité dans les modes de constructions, prismes utilisaient etc... en démontant les renvois de mon stock, je me suis rendu compte qu'il y a clairement une différence de qualité suivant les fabricants ce que je ne soupçonnais pas avant cela.

 

Petit tour d'horizon.

 

Dans l'ordre de la photo de gauche a droite:

 

 

GOTO, SYW YAMAMOTO, ROYAL TOKYO, TAKAHASHI, ROYAL TOKYO, NIKON, CARTON.

 

 

GOTO

 

"RC premium" entièrement bafflé, le prisme est le plus grand des exemplaires. Le système de maintien de l'oculaire se fait par un cylindre découpé en T assez efficace a l'avantage de ne pas marquer les jupes des oculaires.

 

 

Taille du prisme: 25mmX35mm

 

Nikon

 

RC "premium" avec un pas de 43.2mm du côté scope au format propriétaire et fournit avec la 80/1200 de la marque. Le boitier est une merveille de fabrication, usiné de façon précise le prisme s’enchâsse parfaitement dedans sans aucun jeu mécanique. Même système de fixation de l'oculaire que sur le GOTO.

 

 

 

Taille du prisme: 24mm X 34mm

 

Royal Tokyo

( 1er exemplaire et idem au 2 ème) équivalent Perl royal:

 

Premier exemplaire de la marque que je possède, la particularité de ce fabricant réside dans le mode de taillage des prismes assez similaire au nikon de LYL mais uniquement sur un côté ( cf photos). Le deuxième que je possède a exactement le même type de prisme ce qui pourrait laisser penser qu'AS n'avait qu’un seul fournisseur. Niveau finition, c'est basique le revêtement est assez fragile. La fixation de l'oculaire utilise le même système que GOTO et Nikon. Le capot du fond n'est pas revêtu.

 

 

Taille du prisme: 22mm X 31mm

 

 

 

La photo en bas a droite compare les prismes avec ceux de chez SYW ( ROYAL TOKYO gauche et droite, milieu SYW).

 

SYW Yamamoto

(1er exemplaire) équivalent du Perl Jupiter SYW

 

 

 

Le plus petit des RC testait, la finition est standard et le boitier est clairement conçu pour des prismes venant de plusieurs marques. Le bafflage est un peu limite, le capot du fond n'a aucun revêtement noir seul, une feuille de papier fait office de bafflage. Système de fixation des oculaires via une seule vis. Le prisme est le plus petit du lot. Le calage est fait avec une espèce de mousse orange :=).

 

Taille du prisme: 21mm X 31mm

 

Takahashi ( 2eme génération)

 

RC "premium"  au format 24.5mm de la marque, la partie oculaire est un classique avec un serrage a anneau. Le RC bénéficie d'une bonne finition, le prisme est noirci sur les côtés et revêtu avec un traitement un peu particulier et les encoches carton sont noircies. le capot du dessous est également peint en noir.

 

 

Taille du prisme => 24.5mm X 34.5mm

 

CARTON

 

Le format de ce renvoi coudé est a l'ancienne, forme de quart de cercle idem aux anciens takahashi. Il a également un bon niveau de finition, le maintien du prisme est bien pensé sans jeu mécanique.

 

 

 

Taille du prisme => 24mm X 31.5mm 

 

Pour conclure:

 

En démarrant ce petit comparatif, je ne m'étais pas jamais penché plus que cela sur ce sujet. Pour moi tout les RC de cette période étaient similaires si l'on excepte le boitier il n'en ai rien. Lorsque l'on commence a démonter, certains détails sautent aux yeux notamment la qualité de fabrication. Également le système de blocage/réglages du prisme, L'usinage etc... Entre un Nikon et un SYW il y a tout un monde. Cela peut valoir le coup de prendre un peu de temps pour rechercher la perle.

 

Une vue globale des prismes pour un rendu des tailles:

 

 

Dans l'ordre de gauche a droite, haut et bas => GOTO, NIKON, SYW, SYW, Takahashi, Royal tokyo, SYW , Astro royal

 

 

Famille des grands prismes => GOTO, Nikon, Carton, Takahashi

 

 

Modifié 11 novembre 2021 par pancho61

[Jorris]

Super 

Le petit Prisme Unitron 

Il y avait un modèle chez Ashahi Pentax également, assez costaud, je ne l'ais plus revendu avec la lunette.

Sans oublier cette fois ci, le miroir Vixen.

Vendu avec la Perl Halley a l'époque.

[pancho61]

Nickel!!! Il manquait dans le recensement. Si tu as le temps, est ce que tu pourrais démonter le prisme unitron pour faire quelques mesures sur le prisme et photos de l'intérieur ? 

[Jorris]

Oui, je te fais ça ce week end 

[Jorris]

Voici @pancho61

 

Les mesure du prisme : 25.2 mm sur 30mm.

 

 

 

 

 

 

Voici l'intérieur.

Il n'y a aucun baflage (le seul parmi ceux que je possède) 

Le prisme mis du bon côté s'emboîte sans aucun micro jeu (de l'autre côté il y a un très léger micro jeu, très très leger)

 

 

 

 

 

Le voici a côté d'un RC Vixen 

Le champs est le plus grand, de tout les RC (les autres sont tous plus ou moins équivalent , tous baflé) 

 

 

 

 

 

Les autres 

 

 

 

 

 

J'en ais profité pour mesurer les Takahashi 

Prisme ; 22.2 sur 22.2 

 

 

 

Modifié 13 novembre 2021 par Jorris

[Jorris]

De mémoire, ct le Takahashi qui donnait les meilleurs résultat, même ci pas toujours évident, le miroir Vixen donne également de très bon résultat.

 

Mais on peu dire qu'ils sont tous bon dans l'ensemble.

 

Je n'ais jamais testé le Unitron encore.

 

Sur les petits prisme, les h.m 25mm ne passe toujours sans vignettage.

Modifié 13 novembre 2021 par Jorris

[pancho61]

Salut Jorris,

 

Merci pour les infos, c'est intéressant pour le prisme de chez Unitron du coup ce modèle est le plus grand de la série des 24.5mm. Intéressant cette histoire de vignettage, idem que toi je n'utilise quasiment que celui de chez Tak qui donne de bon résultat. Celui de chez Carton est également de bon qualité. Après c'est aussi une question d'ergonomie et de type de serrage.

[lyl]

Une surprise ce jour, je faisais un bricolage pour un des membres du club.

 

Vixen a utilisé de la bakélite a ses débuts, c'est l'équivalent des matériaux composites modernes de type résine PU avec fibre, avec la différence que ça ne polymérise qu'à chaud et sous pression. C'est léger (densité 1.4 à 1.5), facilement teinté et usinable avec précision. Vu le coût plus élevé, plus cher que l'aluminium anodisé, il fallait prévoir des séries assez importantes. 100% Vintage.

 

C'est le matériau des coques de téléphone fixe d'antan, des appareils photos, des hélices d'avion. C'est encore utilisé aujourd'hui pour certaines qualités mécaniques/thermiques spécifiques.

Ca élargit un peu la donne sur les compétences initiales chez Vixen et ça dénote bien la recherche de la qualité.

 

Même si je trouve ça pas très beau pour l'aspect de surface quand on désosse les produits, il y a des petits détails intéressants, ce n'est pas du "coupé à la hache".

 

Comme par exemple la surface proéminente pour l'alignement de la surface du prisme sur le coulant moulé (c'est solidaire) et le coulant métal chromé vissé.

Les petites vis latérales également pour accepter quelques variantes optiques sur les dimensions du prisme.

 

J'avais vu du plus récent très similaire en alu mais ce n'était pas aussi précis qu'en bakélite car plus difficile à faire avec du CNC et des épaisseurs d'alu plus faible.

Là pas de soucis avec les micro-vis latérale qui tiennent bien dans la masse de l'épaisseur de bakélite.

Pareil pour le coulant métallique qui dispose d'un bon filetage de plusieurs tours : bien aligné (4-5mm)

Modifié 4 janvier 2022 par lyl

[lyl]

Un gros renvoi coudé vintage : M36.4 prise directe qui va (j'espère que la taille est juste ce qu'il faut) bientôt recevoir un prisme de haute qualité militaire russe du niveau de ceux vendu par Baader mais adapté à la taille du boitier.

Prisme bk10, 39-40mm haut-large ( équivalent BAK4, traité BBAR et argenture protégée : ça sert juste à empêcher la dégradation de la surface de l'hypoténuse)

Modifié 1 mars 2022 par lyl

[alaindumercantour]

Un prisme RUSSE  ?!!!

🤐

[lyl]

oui, surplus de commande militaire pour instrument de surveillance ou de tir. Ceux avec la couche de protection servent en général en conditions difficiles (humidité, température)

Modifié 2 mars 2022 par lyl

[Fredjel]

Ma contribution : RC à prisme Zeiss avec toujours un filetage M44 pour la compatibilité avec tous les accessoires de la marque.

[lyl]

Découvert ce week-end, la version en 24,5mm du prisme Takahashi comme montré plus haut par pancho61, la référence ne m'était pas connue.

Modifié 6 mars 2022 par lyl

[Astro_007]

@lyl du coup nous aurons le même, ici la version 0.965 (j'ai également la version 1.25).

Les deux versions pour la 80 f/15 selon mes envies et besoins.