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Soleil du 23/11/2021


krotdebouk
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Bonjour !

Enfin du beau et ça tombe bien pour mes premiers essais d'une modif Lunt 50 sur lunette 100/700. C'est finalement moins compliqué à monter que ce que je pensais et l'impression 3D permet de faire des bidouilles avant usinage de vraies bagues en alu !

Tout d'abord un soleil avec ma fidèle Lunt 60 + ASI174 histoire de ne pas être bredouille...

Sun_20211123_1.thumb.jpg.2f91f787e28c7d2e02e7a59cc6a071ab.jpg Sun_20211123_2.thumb.jpg.13d100a17dce1ecfb0d9383df1762301.jpg

 

Puis la première image de cette modif à la 174 au foyer :)

 

Sun_125017_lapl5_ap12471_invert.thumb.jpg.0af12e409dc3df46899459cb29ca8081.jpg

 

Et les dernières images (de la session) avec barlow X2 + ASI 290 et crop pour éliminer les contours un peu flous..

Sun_20211123_3.jpg.5d47229d0319d01d72e14bf588d29882.jpg

 

Protu_b.thumb.jpg.a65ba9b6cd831519ed1cd88d86b5a88e.jpg

 

Traitement AS3!, RS6 et Pixinsight

 

Je m'auto-valide le truc, reste plus qu'à fignoler le montage un peu olé olé...

_copie-0_IMG_20211123_131447.thumb.jpg.891c957d94a59acb2c47fd4c2b1ea733.jpg   _copie-0_IMG_20211123_131526.thumb.jpg.225a443030ca79c878f9435a09d9b431.jpg

 

Jean-Marc

Edited by krotdebouk
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  • 3 weeks later...

Salut @krotdebouk

 

Tres sympa ce montage, c’est celui que j’envisageais pour me mettre au solaire. 
 

Peux-tu en dire plus sur l’adaptation entre l’étalon et la lunette ? Il y a des bagues toutes faites ou tu as dû les imprimer ? 
 

Très réussies les photos, très douces bravo :) 

  • Merci / Quelle qualité! 1
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Salut @Drase
Merci pour tes appréciations !


Je ne suis pas un hyper spécialiste des modifs Lunt et autres mais de ce que j'ai pu glaner comme infos, les montages dépendent beaucoup des matériels à assembler, la grosse lunette classique et la petite solaire. Certains arrivent à conserver le PO de la grosse lunette et montent dedans la partie utile de la Lunt 50 et d'autres choisissent de raccourcir le tube pour arriver à ce même résultat. Je ne voulais pas sacrifier ma lunette 100/700, j'ai donc enlevé le PO. Restait plus qu'à déterminer la longueur du montage et les diamètres d'assemblage. Le raccordement sur le tube de ma lunette est en M102X1 et là tout devient simple, il n'y a pas de bague dans le commerce...

 

J'ai pris une grande feuille, un mètre, un crayon de bois et ces deux tutos :
https://solarchatforum.com/viewtopic.php?t=22637
http://solartelescopeviewingimaging.blogspot.com/2013/10/mike-will-soon-be-adding-description-of.html

 

Ca m'a permis de déterminer les dimensions de manière assez précise et facilement puisque les deux instruments sont à F/7. Ca m'a aussi permis de vérifier que rien n'allait me causer du vignettage dans le trajet optique notamment par les diamètres intérieurs des différentes bagues. Puis un plan et une pièce proto à l'imprimante 3D (les photos du début de mon post). Ca m'a été bien utile pour valider le montage en réel sur les différentes configurations que je vais utiliser, ASI290 ou ASI174 avec ou sans barlow (le tirage..).


Une fois tout validé, j'ai mis mon projet de bague sur https://usineur.fr/  et j'ai eu une proposition à 109 €. L'usineur m'a demandé de lui envoyer le tube de la lunette et les bagues pour ajuster avec précision ces filetages un peu exotiques. Il a immédiatement gagné toute ma confiance !

J'ai tout reçu ce samedi et ça donne ça

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Note le superbe chercheur solaire et les nouvelles vis à molette (celles du support d'ERF d'origine étaient trop courtes). Le tout à l'imprimante 3D, l'autre ami de l'astram :)

 

696911264_ModLunt50(2).thumb.jpg.437b4f39ecac7119f40e682e43e11631.jpg

 

103511157_ModLunt50(3).thumb.jpg.9293281f2ee1f2209827b99da24de2c0.jpg

 

710370291_ModLunt50(4).thumb.jpg.ad5012065ba767efa6a7846efb3a1862.jpg

 

Il y a deux vis CHC M6 sur la bague, elles m'ont servies pour le serrage sur le tube de lulu (ergots point d'appui pour un levier).

Les bagues devant le renvoi coudé (le B1200) permettent d'avoir le tirage nécessaire pour l'utilisation avec ou sans barlow et donc sans aucun ajout ou retrait de bague allonge en cours de session. Celles qui sont devant l'étalon (partie rouge) m'ont été fournies par le précédent propriétaire de la Lunt 50, une bague M68/M48 et une bague allonge M48 en 2" qui peut aller dans un PO en 2" (c'était son montage). Je l'ai conservée pour éloigner l'étalon de la bague usinée afin de pouvoir manipuler facilement le "Pressure Tuner" et éviter de frotter dessus. L'ERF en entrée est un Baader de 110 mm avec son adaptateur, également en provenance des PA.

Normalement, ces éléments (hors bague usinée) devraient pouvoir servir plus tard sur une lunette 150/900, l'ERF serait en montage interne :)

 

En attendant, reste plus qu'à retrouver le soleil...

Edited by krotdebouk
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Eh ben, quel travail. Merci pour tous ces détails ça m’aide beaucoup. 
Je vais franchir le pas avec une lunt 50, la tester quelques mois, et si j’accroche je ferai la modification sur une plus grosse lunette, voire un C8 d’occasion (mais le le prix de l’ERF va flamber) 

 

Skymeca ne proposait pas cette bague ? 

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il y a 6 minutes, Drase a dit :

voire un C8 d’occasion (mais le le prix de l’ERF va flamber) 

Il ne va pas flamber, il va exploser ! Je ne suis même pas certain qu'il y en ait sur le marché courant. Il me semble qu'Airylab faisait fabriquer ceux de ses HaT en fonction de ses commandes.

Je te conseillerai de te documenter sur les modifs avant d'investir dans la lunette solaire de base, Lunt 50 (F/7) ou PST (F/10) ou autres (?). Il faut faire travailler le gros tube à un F/D du même ordre que celui de la lunette solaire (son étalon), la lunette solaire conditionne donc la suite. J'ai également vu/lu que tous les montages ne sont pas forcément gagnants..

 

il y a 28 minutes, Drase a dit :

Skymeca ne proposait pas cette bague ? 

Ah flûte, je n'y ai pas pensé...

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Il y a 18 heures, krotdebouk a dit :

me semble qu'Airylab faisait fabriquer ceux de ses HaT en fonction de ses commandes.

C’est pas la lame qui est traitée directement sur les hat ? 
 

Il y a 18 heures, krotdebouk a dit :

Je te conseillerai de te documenter sur les modifs avant d'investir dans la lunette solaire de base, Lunt 50 (F/7) ou PST (F/10) ou autres (?). Il faut faire travailler le gros tube à un F/D du même ordre que celui de la lunette solaire (son étalon), la lunette solaire conditionne donc la suite. J'ai également vu/lu que tous les montages ne sont pas forcément gagnants..

Merci :) 

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il y a 7 minutes, krotdebouk a dit :

Ca éclaircit drôlement bien la suite avec un C8 :)

Après je ne pense pas passer par les Hat, très cher quand même. Mais l’idée d’un ERF sur un c8 d’occasion est à étudier selon le prix. Ça se fait, je crois que c’est @Colmic qui en a un de 180mm sur un de ces tubes solaires. 
 

Mais l’idée de la 100/700 ou 115mm me tente plus :) 

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il y a 8 minutes, Drase a dit :

Ça se fait, je crois que c’est @Colmic qui en a un de 180mm sur un de ces tubes solaires. 

C'est sur un Mak 180 Intes M703. Tout colle avec ce tube pour une modif PST, F/10 et ERF 180. Le seul truc, c'est qu'il n'est plus fabriqué, très rare en occasion et il part très vite quand il y en a.. Idéalement, la version Deluxe d'après ce que j'ai pu lire.

 

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@fdudu @Drase

Si la Lunt 50 est vraiment destinée à devenir le composant d'une adaptation sur une plus grosse lunette, il y a quelques subtilités à prendre en compte dès le départ pour éviter des dépenses inutiles...

Le PO hélicoïdal de base serait assez merdique. Je ne l'ai pas vérifié car ma Lunt 50 de deuxième main était équipée d'un PO FT. 

Le filtre bloquant proposé de base est un B400 ou B600 (Optique Unterlinden). L'image du soleil est de 1 mm par 100 mm de focale. Le B400 (4 mm) passe juste sur la Lunt 50 qui fait 350 mm de focale. Un B600 sera mieux pour la Lunt 50 mais restera insuffisant sur une lunette de focale supérieure. J'avais déjà une Lunt 60/500 avec un B1200, c'est lui qui me sert sur la modif avec ma 100/700. Ce petit élément coûte 715 USD (je ne sais pas ce que ça donne arrivé en France). Ce point est juste pour signaler que suivant la destination de la Lunt 50, le B600 peut être un surcoût inutile et si c'est possible, il vaut mieux prendre directement le filtre bloquant du diamètre adapté à une future modif.

Edited by krotdebouk
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Merci pour les infos krotdebouk 👍
Sur une lunette de 560 mm de focale (TS 80 APO doublet), cela ferait donc au final, un soleil de 5.6 mm de diamètre.
Penses tu que le B600 soit tout juste suffisant, ou non, sur cette focale de 560 mm ? surtout pour y observer avec une bino ?
Pour info, la lunette démontée pour voir ou mettre le FP de la LS50
image.png.c4bd3e2924cd6643022ba7ef643d30fd.png


une autre question : pensez vous qu'un filtre ERF soit obligatoire sur ce diamètre de 80 mm ?

 

Bon ciel à tous
Franck
 

Edited by fdudu
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Il y a 1 heure, fdudu a dit :

Penses tu que le B600 soit tout juste suffisant, ou non, sur cette focale de 560 mm ? surtout pour y observer avec une bino ?

J'ai fait deux images avec la Lunt 50 d'origine et une ASI290, la première avec le B400 et la deuxième avec le B1200, donc pour 350 mm de focale sur les deux images. Je n'ai pas testé en visuel, j'étais pressé de valider le montage avant l'arrivée des nuages.. Au vu de ce résultat, je pense que le B600 à 560 mm de focale devrait donner un résultat proche de la première image.

Lunt50-B400.thumb.jpg.35e153dd8a8abb3dbf550e4951c48d00.jpg

 

Lunt50-B1200.thumb.jpg.fafd864875d033010192469fb2e1ebf4.jpg

 

Il y a 1 heure, fdudu a dit :

une autre question : pensez vous qu'un filtre ERF soit obligatoire sur ce diamètre de 80 mm ?

Je ne sais pas... L'ERF de la Lunt 50 est interne, on le voit sur l'image en dessous, il est juste devant l'étalon Fabry-Perot.

Sur cette modif, je comprends qu'il n'y a pas mis d'ERF en entrée et qu'il s'agit d'une lunette semblable à la tienne, une 80/560. Le post Solarchat est ici 

FLBk56l.jpg.bfe31b61b00ca8fe4c9e288474770d50.jpg

 

J'ai entendu parler d'une limite de distance au montage interne de l'ERF qui se calculerait mais je n'ai pas encore fouillé le sujet.

Edited by krotdebouk
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Le 14/12/2021 à 11:57, fdudu a dit :

Tout comme Drase, je compte aussi me lancer dans une modif LS50 quand je l'aurais achetée :)

Le premier à se lancer tient au courant l'autre pour la procédure choisie pour la bague ? :) 

 

Il y a un truc que je ne comprends pas bien. 

L'étalon interne permet de réduire les coûts comme les rayons lumiineux convergent, et peut donc être d'un petit diamtre comparé à un étalon fixé en entrée. Pourquoi, dans ce cas, sur les grosses lunettes Lunt on a des plus gros étalons qui font gonfler le prix ? 

https://luntsolarsystems.com/product/lunt-ls152tha-solar-telescope/ 

La même lunette avec un étalon Lunt 50 donnerait normalement le même résultat ? 

Edited by Drase
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Le 22/12/2021 à 11:20, Drase a dit :

Il y a un truc que je ne comprends pas bien. 

L'étalon interne permet de réduire les coûts comme les rayons lumiineux convergent, et peut donc être d'un petit diamtre comparé à un étalon fixé en entrée. Pourquoi, dans ce cas, sur les grosses lunettes Lunt on a des plus gros étalons qui font gonfler le prix ? 

https://luntsolarsystems.com/product/lunt-ls152tha-solar-telescope/ 

La même lunette avec un étalon Lunt 50 donnerait normalement le même résultat ? 

 

Et bien je n'en sais rien et rien n'est moins sûr... Il doit bien y avoir quelque chose de particulier à chaque étalon car par exemple, la modif Lunt ne fonctionne pas avec la 60.

C'est dommage, c'est celle que j'ai d'où la 50 pour ça.

Tu devrais poser la question en face, Christian Villadrich et JP Brahic (entre autres) y passent beaucoup plus souvent qu'ici ;)

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  • 3 weeks later...

Salut, 

 

Le 13/12/2021 à 11:17, krotdebouk a dit :

Certains arrivent à conserver le PO de la grosse lunette et montent dedans la partie utile de la Lunt 50

Concernant cette manip, pour info j'étais en train de lire ce post : https://solarchatforum.com/viewtopic.php?f=9&t=32935

Je sais pas si tu as déjà fait ta modif sur une 150mm, mais ca a l'air encore plus simple :) (bon par contre son truc d'utiliser une 130mm avec un simple UV/IR cut je ne sais pas, mais les bagues TS c'est pas mal)

 

Edit : autant pour moi j'ai relu et tu parlais de ce montage avec les bagues du précédent possesseur de la lunette, j'ai rien dit :) 

Edited by Drase
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il y a une heure, Drase a dit :

Je sais pas si tu as déjà fait ta modif sur une 150mm, mais ca a l'air encore plus simple :)

Pas encore, j'aimerai déjà exploiter la modif sur ma lunette de 100/700 si le soleil daignait revenir un jour.

 

il y a une heure, Drase a dit :

bon par contre son truc d'utiliser une 130mm avec un simple UV/IR cut je ne sais pas, mais les bagues TS c'est pas mal

Merci pour la remarque, je n'avais pas vu de littérature sur l'ajout de filtre UV/IR cut dans le chemin optique, en plus reste évidemment. De ce que je comprends, ce serait plutôt pour un usage visuel afin de protéger ses yeux. J'ai aussi lu qu'on pourrait utiliser un filtre Ha ciel profond. Je ne sais pas si ça a un intérêt en imagerie..

 

Concernant les montages avec des bagues du commerce astro, ça va dépendre de la grosse lunette et de la place qu'il reste pour loger le montage du Lunt 50. Je pense que c'est à voir au cas par cas selon la lunette utilisée et de l'envie ou pas de couper le tube. La plage de tirage est aussi à considérer, celle qu'induit une barlow. C'est agréable de ne pas avoir à ajouter ou enlever des morceaux en cours de session pour avoir la MAP avec et sans barlow (mes photos précédentes avec les bagues allonges devant le BF).

Autre point, pouvoir conserver le focuser de la grosse lunette est un avantage car le focuser FT du Lunt 50 n'a pas la démultiplication 1:10 et ça c'est pénible. Je vais motoriser le PO pour remédier à ça.

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il y a 30 minutes, krotdebouk a dit :

en plus reste évidemment.

C'est ça le truc, j'ai l'impression qu'il ne met pas de filtre ERF à l'avant... 

 

il y a 31 minutes, krotdebouk a dit :

Concernant les montages avec des bagues du commerce astro, ça va dépendre de la grosse lunette et de la place qu'il reste pour loger le montage du Lunt 50. Je pense que c'est à voir au cas par cas selon la lunette utilisée et de l'envie ou pas de couper le tube

Après si c'est en 2" ca doit aller non ? C'est du standard finalement. Bon pas vissant ça c'est pas génial, surtout si utilisée avec un grand capteur. 

Et bien sûr que ca laisse la place pour manipuler le presser tuner

 

Bon j'ai commandé ma Lunt 50, je verrai ca bientôt, mais l'observation de la photosphère au C8 me tente aussi ! Va falloir se décider

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