Jump to content

Hominisation


Dodgson
 Share

Recommended Posts

Bonjour @Pyrene,

 

il y a une heure, Pyrene a dit :

Notre vision de la révolution néolithique change donc largement : loin de causer une modification du régime alimentaire de nos ancêtres, l'invention de l'agriculture devient une conséquence logique de leur alimentation déjà très largement tributaire des végétaux.

Pour le peu que j'en connaisse, la révolution agricole n'a pas en réalité profondément changé le régime alimentaire. Elle a surtout permis à un plus grand nombre de personnes d'accéder à une alimentation suffisante puisque désormais il devenait possible, d'une part d'avoir la disponibilité sur des périodes plus longues grâce au stockage, et d'autre part d'avoir de plus grandes quantités par la sélection des plantes et l'amélioration des rendements par la culture sur brûlis principalement.

 

En réalité, si changement alimentaire il y a eu, il s'est caractérisé par un appauvrissement de la diversité alimentaire. Les plantes alimentaires candidates à la culture avec valeur ajoutée sur les rendements étaient en tout petit nombre par rapport à la présence naturelle. Aussi ces plantes, des racines entre autre en plus des céréales, qui servaient d'aliments en grand nombre de variétés trouvées au cours de cueillettes opportunistes, ont peu à peu été abandonnées et sont tombées dans l'oubli au profit de quelques rares plantes, blé, orge, maïs, boulgour. Quelques autres exceptions à l'oubli ont été les plantes servant de base médicinale. La racine de grande parelle en est un exemple. (Pour l'anecdote, si vous vous faites piquer par de l'ortie, frotter immédiatement l'endroit piqué avec le jus de deux ou trois feuilles de grande parelle, c'est souverain).

 

Il y a 1 heure, Pyrene a dit :

Pourquoi autant de matériel, à une époque où on pensait que le régime était essentiellement carné, issu de la chasse, avec seulement des compléments permis par la cueillette.

Ça c'est le résultat des enseignements faits autrefois à l'école où la préhistoire nous était présentée comme une période durant laquelle des hordes d'humains plus sauvages que cultivés se jetaient en masse et en continu sur des troupeaux entiers de chevaux, de mammouths et autres herbivores pour se gaver de sang, de viande et plus encore d'abbats. En réalité la chasse était une activité extrêmement dangereuse non pas que les biches ou les daims contre attaquaient, non ! En réalité l'Homme était en concurrence directe avec les grands fauves, lions des cavernes par exemple qui entendaient éloigner ce "modeste" prédateur de leurs territoires et ils en avaient les moyens physiques. La viande était donc bien plus rare qu'on ne l'a imaginé un temps. De plus la chasse réclamait une énergie folle pour parfois un "rendement" médiocre. En outre la période de chasse, compte tenu des rigueurs climatiques était assez courte sous nos latitudes, alors que le stockage hivernal de graines et de plantes se prêtait bien mieux à une forme de garantie alimentaire.

Les œufs, la pêche étaient des sources de protéines plus courantes que la viande que, sous un climat sec et froid, on séchait pour en assurer la conservation.

Convaincu depuis longtemps de ce principe qui "colle" mieux, autant à la dure réalité de la vie d'alors qu'aux observations et découvertes réalisées depuis des décennies, je me réjouis que de nouvelles publications aillent dans ce sens.

 

Ney

  • J'aime 1
  • Merci / Quelle qualité! 1
Link to comment
Share on other sites

Dans Science, la découverte d'un demi maxillaire d'Homo sapiens daté de 180 000 ans dans une grotte du Mont Carmel, en Israël, ce qui en ferait le plus ancien sapiens découvert hors d'Afrique.

La découverte date de 2002, et la datation repose sur des analyses de la croûte minérale autour d'un maxillaire.

La région de Levant a connu des conditions climatiques favorables il y a 300 000 ans, et des analyses ADN évoquent des croisements entre sapiens et Néanderthal entre 220 000 et 460 000 ans : la recherche n'est donc pas close...

maxillaireIsrael.jpg.e9c755189cf8b30ce284c5854d09ab84.jpg

ISRAEL HERSHOVITZ / TEL AVIV UNIVERSITY

  • J'aime 2
Link to comment
Share on other sites

Il y a 4 heures, Pyrene a dit :

La région de Levant a connu des conditions climatiques favorables il y a 300 000 ans, et des analyses ADN évoquent des croisements entre sapiens et Néanderthal entre 220 000 et 460 000 ans : la recherche n'est donc pas close...

les caractères d'homo neanderthalis se sont bien estompés avec les millénaires ! est-ce parce qu'homo sapiens étaient une espèce plus jeune ? Les redoutables "dents de sagesse" sont-elles le dernier vestige de notre croisement avec l'homme ancien ? il y a bien des questions qui demeurent sur le monde des chasseurs cueilleurs...

  • J'aime 1
Link to comment
Share on other sites

Une "redécouverte" rocambolesque en Chine : trois publications décrivent successivement une nouvelle espèce d'Homo, une hypothèse biogéographique, et les arguments de datation du fossile attribué au Pléistocène moyen, autour de 146 000 ans. La conservation est remarquable, d'autant que la découverte date de 1933, sous la domination japonaise, et que le crâne a été dissimulé depuis dans un puits abandonné (apparemment une méthode traditionnelle chinoise de dissimulation de trésors ; le crâne a été récupéré en 2018, et le premier auteur a persuadé la famille de l'inventeur -décédé- de faire don de l'objet au muséum de l'université de Hebei).

Un nouveau candidat pour les fameux dénisoviens, dont on ne connaît encore que des fragments osseux ?

Homo_longhi.thumb.jpg.94a11c46839099dd919071a17b5d440f.jpgThe Harbin cranium (HBSM2018-000018(A)) Ji & Li, 2021, fig.1

  • J'aime 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Une confirmation de ce que j'ai évoqué sous le fil Réchauffement climatique à propos de la sortie d'Afrique : de récentes découvertes en Arabie Saoudite prouve l'existence de plusieurs phases humides au cours des derniers 400 000 ans, jusqu'à permettre la colonisation par des hippopotames. Des traces d'anciens lacs ont livré une industrie lithique prouvant le passage d'hominidés, les plus anciens jamais découverts en plein désert, loin des côtes auxquelles est maintenant restreinte la végétation.

  • J'aime 3
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Pétun !

C'est peut-être le mot que clamaient nos ancêtres les Indiens il y a 12 300 ans en mâchant -ou en fumant- du tabac : des graines du genre Nicotiana ont été découvertes dans les restes d'un foyer aménagé en bordure d'une rivière maintenant asséchée, en Californie.

Le tabac ne pousse localement qu'en montagne, et a donc été récolté et transporté. Les animaux (des restes de canard ont également été découverts) ne consomment pas ces plantes dont la toxicité les repousse. Et le fait qu'on n'ait retrouvé que les graines prouve que le reste de la plante a été consommé par les chasseurs-cueilleurs, comme d'autres plantes dont les restes sont également présents.

  • J'aime 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 11 minutes, Pyrene a dit :

C'est peut-être le mot que clamaient nos ancêtres les Indiens il y a 12 300 ans en mâchant -ou en fumant- du tabac

Et ils sont tous morts. Preuve est faite : le tabac tue ! :tire:

 

Je profite (lâchement ?) du thème abordé par @Pyrene pour rappeler que nous sommes en plein dans le mois sans tabac. Très gros fumeur jusqu'il y a 8997 jours 8 heures et 14 minutes, j'ai arrêté net d'une minute à l'autre. Si quelques volontaires souhaitent connaitre ma méthode, sans produits, sans substituts je suis disponible en MP, c'est gratuit. Le gain sur la santé est GOLOZAL, sur les performances physiques de toute sorte (oui oui là aussi) que ça en vaut vraiment la toute petite peine du début.

 

Pardon Pyrene pour le HS, mais c'est pour le bien de mes contemporains. Je tiens à leur peau pour qu'ils me financent ma retraite.

 

Dernier point depuis j'ai dû économiser pour un prix moyenné de 4,80 € le paquet, environ 43185 € et je ne compte pas les briquets.

Ouaaa ! le setup que ça fait.

 

Ney

  • J'aime 2
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Le 15/10/2021 à 16:53, 22Ney44 a dit :

pour rappeler que nous sommes en plein dans le mois sans tabac.

Du tout... le mois sans tabac, c'est en novembre... ça commence aujourd'hui. 
Octobre, c'est généralement réservé à la sensibilisation au cancer du sein... on parle alors d'Octobre rose ;) 

  • J'aime 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Sapiens est né en Afrique il y a quelques 200 000 ans, et en est progressivement sorti vers 60 000 ans par le Proche-Orient. Des colons sont alors passés en Europe, où ils ont trouvé Neanderthal ; les premiers vestiges de notre espèce y sont actuellement datés de 40 à 50 000 ans.

Trois sites sont parmi les plus anciens.

Grottes.JPG.dfbab23c68883396350c6c4f92064f84.JPG

Les profils génétiques établis sur les ossements retrouvés éclairent ces premiers stades de colonisation, et suggèrent une cohabitation prolongée avec Neanderthal : nous ne descendons pas de ces premiers colons.

Il y a donc eu plusieurs tentatives successives, ce qui remet en cause le schéma trop simple d'une supériorité physique ou technique sur Neanderthal. Il est possible que Sapiens soit seulement plus fertile, et ait progressivement absorbé à la suite de croisements successifs Neanderthal, qui ne subsisterait plus que dans les 2% de matériel génétique des Sapiens non Africains.

  • J'aime 4
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Il y a 3 heures, RIGEL33 a dit :

Ce soir à 20 h 50 sur France 5 dans la série Science grand format : Kromdraai, à la découverte du premier humain 

Puis en rediffusion sur la plateforme de France Télévision : Cliquez ICI

Merci de l’info. Je me suis régalé :)

C’était super intéressant. Une véritable enquête policière,  avec des découvertes en direct. Je vais me coucher moins bête.  C’est rare à la télé  :D

  • J'aime 1
Link to comment
Share on other sites

Ce pendentif découvert en Pologne dans un ancien abri sous roche serait le plus ancien connu sur notre continent. Il a été taillé dans une défense de mammouth il y a environ 41500 ans. Des outils ont également  été découverts, dont un poinçon en os, mais ce type de bijou est très inhabituel.

Les plus anciens objets d'ornement connus jusqu'à présent sont plus récents de deux mille ans.

pendantif.jpg.5e022e55edb1ca55f8a6be9f0ca1eacc.jpg

Credit: Antonino Vazzana/BONES Lab

  • J'aime 2
Link to comment
Share on other sites

 

On connaissait les fameuses traces d'Australopithecus afarensis de Laetoli, dans les cendres volcaniques du Nord de la Tanzanie. On savait aussi que d'autres traces les accompagnaient, notamment des traces attribuées à un ours.

Un chercheur de l'Ohio qui soignait des ours juvéniles abandonnés dont les empreintes sont de taille comparables à celles de Laetoli a eu la curiosité d'examiner de près les ressemblances ...et les différences. L'aspect d'un des doigts l'a convaincu qu'il ne pouvait s'agir d'un ours. Mais les traces indiquent de plus une démarche inhabituelle, où les pas sont alignés l'un devant l'autre ("cat-walk"), ce qui exige une conformation particulière de la hanche et du genou et ...une bonne raison pour marcher de cette façon, comme la crainte de tomber. En tous cas, il devrait s'agir d'un hominidé, et dont la trace diffère de celle d' A. afarensis.

Il y aurait donc eu plusieurs espèces d'hominidés sur ce site, et au même moment, puisque les cendres volcaniques étaient fraiches, ce qui ne dure que quelques jours au plus.

  • J'aime 2
Link to comment
Share on other sites

Le 02/12/2021 à 09:55, Pyrene a dit :

plusieurs espèces d'hominidés sur ce site

Cela me semble tout à fait normal est possible, dans un même environnement, a quelque heures/jours d'intervalle.

Il me semble que les Australopithèques était bien diversifié à l'époque.

Ils ne le disent pas, mais les cendres était peut-être encore chaude, ce qui peut changer la démarche !

Ou Alors un simple défilé de mode !   "cat-walk"

   ☺️  

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.