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Retour Sur La Lune...


astroraoul

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Invité Ortog

44 ans donc, si c'est en 2025, ça fera 64 ans.

 

Ca peu paraitre encore jeune, mais y a des statistiques sur le sujet... j'aurai eu 40 ans de 3x8, alors faut pas espèrer la lune, comme on dit :D

 

Horreur ! laisse le chêne centenaire vivre librement... du sapin m'ira bien ! :lol::lol::lol:

 

Ortog

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Invité Ortog

Pour revenir à la lune, un article interessant sur les dangers de la poussière lunaire.

 

Les astronautes du futur auront des soucis avec, nous avons la technologie pour faire une balade lunaire, mais pour la technologie d'une station permanante... Y a encore du boulot.

 

poussiere lunaire

 

Les 55% du budget d'apollo, c'est valable pour la balade, pour la base permanente, c'est pas à ce tarif, et à mon avis, il faut le budgeter longtemps à l'avance.

 

Ortog

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Du New York Times:

Lawmakers Prepare Plans to Finance Storm Relief

 

September 21, 2005

 

WASHINGTON, Sept. 20 - Conservative House Republicans plan to recommend on

Wednesday more than $500 billion in savings over 10 years to compensate for

the costs of Hurricane Katrina.... At the top of a partial list of the

potential cuts being circulated on Tuesday were previously suggested ideas

like delaying the start of the new Medicare prescription drug coverage....

 

The list also proposed eliminating the Moon-Mars initiative that NASA

announced on Monday, for $44 billion in savings....

 

"What House conservatives will demonstrate through Operation Offset is that

there is more than enough room in the federal budget to provide for the

needs of the families affected by Katrina without raising taxes," said a

House Republican aide who is working with lawmakers on the proposals and who

insisted on anonymity because the package would not be made public until

Wednesday.

.

 

Dur dur..... :-/

 

Raoul

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QUOI !!!

Mais quel abruti ce :tire: Républicain !!! :plasma:

 

L'article dit en gros qu'il faudrait économiser 500 milliards de dollars sur 10 ans pour compenser le coût des dégâts dus à l'ouragan Katrina.

Une liste à été faite des dépenses qui pourraient être "économisé", sans avoir besoin d'augmenter les impôts...

 

Dans cette liste figure 44 milliards de dollars qui doivent être affecté au programme de de Retour sur la Lune:

 

coût du programme "retour sur la Lune" estimée par M. Griffin: 104 milliards de dollars - proposition débile d'économiser 44 milliards de dollars de ce même programme =

Pas de Retour sur la Lune... :<<:

 

Ah ce foutu gouvernement, z'avaient besoin d'aller massacrer des gens en Irak ?? :grr

Ils l'auraient eu l'argent sinon...

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Message écrit par Ortog@21/09/2005 - 19:03

Pssiiiiiiiiiiitttt !

 

Astroraoul ! ça dit quoi en gros ???

 

Merci d'avance

 

Ortog

 

Il y a assez d'argent dans les caisses pour aider à reconstruire la Louisiane sans avoir à imposer la contribuable américain s'ils font des coupures dans d'autres dépenses dont le spatial....Reste à voir si le spatial (la Vision d'Exploration Spatiale) a suffisamment d'atouts pour qu'on n'y touche pas.

 

Raoul

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Cette image représentant notre prochaine visite de notre voisine révèle certaines choses!

6.jpg

 

 

La Terre est en fait une image prise par l'équipage d'Apollo 10 en route vers la Lune, lorsque la presqu'île de Baja Californie (visible au centre) a été commentée par les astronautes à l'époque.

Frassanito (le peintre) place la Terre très près de l'horizon lunaire, donc c'est sensé se passer au pôle nord de la Lune, mais je me demande si la Terre paraîtrait ainsi depuis le pôle nord (ce n'est certainement pas le pôle sud car la Terre serait inversée).

 

Raoul

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Invité Ortog
Message écrit par Ortog@20/09/2005 - 16:43

Il manque une chose importante quand même...

 

Ou est le budget ???

Avec le deficit actuel des U.S., la guerre en Irak qui n'en fini pas et qui coûte la peau des c.....es, le budget pour reconstruire les dégats de Katrina et les millions de pauvres que l'amèrique s'est découverte pour l'occasion, je me demande comment va réagir le Sénat U.S.

 

Ortog

 

 

J'ai le sentiment que cette communication de la NASA n'est pas anodine. Si sont budget ordinaire suffit pour mettre l'homme sur la lune, qu'attendent-ils avec la présentation du budget 2006 au sénat ??? Si on parle de 2018, y a pas trop le feu aux poudres...

 

J'ai l'impression que la NASA sort cela au bon moment pour que les médias parlent d'autres choses que de Katrina et de l'Irak... N'oublions pas que son administrateur a été nommé par l'administration Bush.

 

Déjà, la première annonce du retour vers la Lune, Mars et plus loin était arrivé au moment ou les forces U.S. découvraient que la guerre en Irak allait pas s'achever en 6 mois.

 

Et puis, l'effet d'annonce, pour ce qui est du financier, c'est ce qui marche le mieux (dans un premier temps).

 

Ortog

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  • 3 semaines plus tard...
  • 2 mois plus tard...

Chouette, ils commencent a sortir les plans, et tout... Sinon, ils ont toujours des problemes de budget ? Ils pourraient faire un trou dans celui de la défense (ou plutot de l'attaque :be: ).

 

Au fait, depuis quand la Lune est elle le 52eme état des EU (le 51eme c'est l'Irak) ? Parce que c'est l'homme qui est sensé aller sur la Lune, pas l'amerique....

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Vous savez, avec la montée en puissance de la chine, peut-être que les USA avenceront le projet pour ne pas se faire coiffer au poteau.

En tout cas vivement qu'on y soit, afin de vivre ce que nos parents ont vécu en leur temps. ça va être un "truc de ouf" comme disent les djeuns.

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  • 2 semaines plus tard...
  • 4 semaines plus tard...
  • 4 semaines plus tard...
  • 3 semaines plus tard...
(texte cité)

"Bush pourrait faire une annonce officielle en septembre pour concrètiser l'ambitieux programme de 2004 (Vision of Exploration) assigné à la Nasa "

 

1 - Déjà la conférence de presse est au conditionnelle' date=' alors le contenu de l'annonce...

 

2 - On est en Aout, faut bien que les journaux noircissent du papier.

 

3 - Une vieille technique, lorsque l'on a pas été bon sur un truc, est de dériver les regards sur autre chose. La NASA, avec l'histoire de la mousse isolante a été mauvaise... Donc, regardons là ou l'on nous dit de regarder.

 

Et ça marche :

 

"Tout ça commence à devenir très intéressant"

 

"ca me laisse rêveur"

 

Il n'y a eu qu'un effet d'annonce pour Apollo, le discours de Kennedy, et derrière ça, toute une industrie mobilisée. Ici, la méthode est inverse, beaucoup de discours et de blabla, et pas beaucoup d'avancées concrètes.

 

Soyons critique devant l'info, car de nos jours, l'info sert surtout à manipuler les gens.

 

Ortog

[/quote']j ai entendu lannonce officille de bush ca s annonce fun et un beau projet vivement 2018 2020

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  • 4 semaines plus tard...
Invité Ortog
(texte cité)

j ai entendu lannonce officille de bush ca s annonce fun et un beau projet vivement 2018 2020

 

Bush est en fin de vie politique, acculé dans ses derniers retranchements pour faire oublier la guerre en Irak. Bush pére avait déjà initié un début de programme martien sur fond de guerre du golfe (faut pas avoir la mémoire trop courte). La vision du prochain président risque d'être tout autre...

 

Sortir d'Irak, réduire l'immense double déficit (intérieur et extèrieur), se positionner sur Kyoto etc... Avec un Baril à 70 $ en prime,

Bref, le prochain président aura autre chose comme priorité que la Lune, et j'espère que ce sera un esprit éclairé qui pensera que l'avenir de la recherche est dans la multiplicité de programmes de découvertes d'autre monde, et non dans l'unicité d'un programme lunaire qui n'a d'autre but que de rappeller au peuple américain le programme Apollo et la rassurante domination américaine de l'époque.

 

Force est de constaté que depuis, les règles de l'économie ont changé, l'industrie est devenue asiatique (il achete des "Orion" aussi :lol: ) et les puissances montantes sont la Chine et l'Inde. L'ennemi n'est plus l'U.R.S.S. et sa doctrine, mais les pays emergeants et leurs industries à bas cout d'un coté, et l'intégrisme religieux ailleurs.

 

N'attend pas trop de vieillir de 10 ans, car tu risques d'être déçu du résultat en 2018-2020

 

Bush en lançant son programme lunaire agit en politique, et n'oublie jamais qu'en tout politicien, il y a un menteur qui sommeille ;)

 

Ortog

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(texte cité)

La nasa vient d'annoncer l'envoi de deux impacteurs sur la lune lors de la mission LRO.

Ces impacteurs auront pour but de rechercher de la glace d'eau.

 

 

La mode du crash et du panache de debris semble perdurer.

 

http://img86.imageshack.us/img86/926/melieslune1wt.jpg

 

Certes, cela fait une mission pas trop chere. Mais pour l'analyse du

panache .... et les resultats a en attendre ... pas forcement

tip-top.

 

Une mission de retour d'echantillon, avec un robot creuseur,

un module redecollant, un RDV en orbite et un retour vers la

Terre, poserait des jalons pour une mission martienne.

 

Mais cela ne semble à l'ordre du jour ni pour la Lune ni pour Mars

(sauf etudes preliminaires, qui montrent que les objectifs sont

difficiles a atteindre)

!pomoi!

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Invité Ortog

Les seuls a s'être posé sur un corp massif, et à en être reparti avec des échantillons, sans interventions humaines, sont les Russes avec les Lunas.

Un programme identique pour Mars serait vraiment chouette, mais c'est pas assez spectaculaire pour la grande amérique...

L'Europe devrait essayé avec les Russes et laisser les ricains dans leurs productions hollywoodiennes, avec ce qu'ils vont faire de l'ISS, ce ne serait qu'un juste retour des choses. Collaborons avec des gens fiables et aux dépenses utiles, même s'il y a moins de faste autour du projet.

 

Il vaut mieux un projet difficile mais réalisable, qu'un rêve inaccessible parce que trop cher.

 

La science de l'impact est à la mode, que ce soit à hollywood ou l'on détruit un astèroîde avec des bombes atomiques apportées par des navette allant au delà de la lune ... (Si, si , je l'ai vu sur TF1 récemment)

Dans les relations internationales ou les bons missiles Tomowak étaient chargé d'apportés paix, prospérité et démocratie dans un champs pétrolier de la planète, ou dans la recherche scientifique avec Deep Impact et ses milligrammes de matière cométaire...

 

Ortog

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(texte cité)

Les seuls a s'être posé sur un corp massif' date=' et à en être reparti avec des échantillons, sans interventions humaines, sont les Russes avec les Lunas. [/quote']

 

ET vu que cela date pas mal, on n'est pas sûr qu'ils aient encore la "connaissance" pour le refaire (retraite, décès de ceux qui etaient impliqués dans ces projets)

 

Un programme identique pour Mars serait vraiment chouette, mais c'est pas assez spectaculaire pour la grande amérique...

 

Il faudra bien une etape intermediaire entre les rovers teleguides actuels, et une hypothétique mission humaine.

Les techniques d'aterrissage, de deplacement au sol, d'analyse, de redecollage etc ... devront bien être testées par des engins robotisés.

 

 

L'Europe devrait essayé avec les Russes et laisser les ricains dans leurs productions hollywoodiennes, avec ce qu'ils vont faire de l'ISS, ce ne serait qu'un juste retour des choses. Collaborons avec des gens fiables et aux dépenses utiles, même s'il y a moins de faste autour du projet.

 

Il vaut mieux un projet difficile mais réalisable, qu'un rêve inaccessible parce que trop cher.

 

Il faut avoir la volonté d'être leader du projet et probablement devoir supporter le plus gros de l'investissement financier ... donc ... cela risque de rester encore longtemps une hypothèse d'école ....

 

:s

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