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Micro particules dans l'eau de pluie


charles43

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Le cliché 1 (faible définition) montre deux sphères vitreuses collées

j'ai voulu regarder ces particules autrement en utilisant une lumière rasante

cela fait ressortir toutes les particules vitreuses grandes ou petites de la photo 1 ou elles se sont pas visibles , avec cet éclairage rasant on remarque

aussi que une des sphères a plutôt la forme d'un hexagone

 

Cliché 1

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14367

 

Cliché 2

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14368

 

 

salut Charle

Apres avoir trouver ces quelques sphères, je suis reparti ( hier) faire un peut une pêche au météorites au fond de mon bassin de récupération des eau pluviale

Est voici donc le résultat une petit mosaique vue la taille ... .tout ceci récupère avec un aimant assez costaud , tout en filtrant un peut l’eau …Mais du coup je n’ ai vraiment pas fait gaffe si il y avez des sphère vitreuse ??

Peut tu m’en dire un peut plus, car je doit t’ avouer que je n’ai pas trop envie de lire tout les poste depuis le début , vue que je n’ ai trouver ton post que y a 2 jours

Par avance merci

Vicstar

 

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Bonsoir ,

Merci vicstar pour ces photos ou l'on voit une multitude de petites sphères

métalliques , il y en a beaucoup :) le fond d'une piscine en plein air est

un excellent endroit pour les trouver avec un aimant :)

Le véritable problème est que si tu veux trouver des météorites , il est possible que seulement 3% de ta récolte soit une météorite les 97 autres %

des sphérules et morceaux de fer sont du à la pollution à cause de l'activité humaine :confused:

Si tu veux les analyser vu le nombre de sphérules et de morceaux de fer qui se trouve sur tes échantillons tu risque de devoir débourser une sommes

qui pourrait devenir astronomiques .......:cry:

Au microscope électronique à balayage il faut 6H pour passer en revue environ 8 sphérules autant dire presque une journée de travail

vu le nombre de sphérules et particules de fer que tu as récolté c'est

presque mission impossible

l'idéal est de faire un tri et limiter le nombre des sphérules à analyser

le risque est alors de se trouver avec des analyses négatives :confused:

C'est pour cette raison que je ne me préoccupe pas trop de savoir si j'ai des météorites sur mes échantillons :)

Mon but est d'identifier les microparticules venant avec les pluies et les variantes qu'elles peuvent présenter ,je suis surtout intéressé par la nouveauté en matière de forme et de couleur de ces particules et par leur nombre en fonction des périodes , c'est un travail de longue haleine

Au début je voulais trouver des micro météorites mais j'ai très vite été

convaincu de la difficulté de la démarche dans nos régions:confused:

Ce que je fait est plus de la micro géologie optique issue des nuages (voir trier et conserver)

Voici pour éviter de devoir lire tout le fil voici un exemple de sphérules métalliques qui sont un peu comme celle que tu as trouvées

http://www.microscopio.it.gg/Micrometeoriti.htm

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Voici pour éviter de devoir lire tout le fil voici un exemple de sphérules métalliques qui sont un peu comme celle que tu as trouvées

http://www.microscopio.it.gg/Micrometeoriti.htm

 

salut Charles;)

merci pour tes explications , mais encore une fois peut tu m' en dire un peut plus sur les sphèrules vitrifiers ??

d' ou viennent-ils (mètèoritiques ??)

ps merci pour le lien Italien , mais.... no comprendo todo!!:confused:

amitiés vicstar

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Bonsoir,

 

Revoici les sphères que j'avais trouvée à l'aide d'un aimant puissant elle sont du genre du site Italien .

 

http://www.webastro.net/upload/images/241-1286539493.jpg

 

Pour les sphères vitrifiées au début j'utilisais un filtre à café et l'eau coulait à travers, mais c'était difficile pour le tri :confused:

J'ai mis ensuite un aimant moins puissant à une de mes arrivées d'eau j'ai mis une inclinaison plus FAIBLE AUSSI et je me suis aperçu qu'il n'y avait plus de ferrite et que seul les sphérules vitrifiées

restaient collées sur la bande adhésive :), j'ai essayé aussi sans aimant avec

seulement une bande adhésive collée sur un morceau de bois , Là il n'y avait pratiquement plus rien sur la bande adhésive :confused:

Donc une inclinaison faible et un aimant faible et on obtient des sphèrules vitrifiées

Pour les ferrites une inclinaison importante s'impose et un aimant puissant

mais on a plus que du fer ..........

Les deux méthodes de récupération d'eau font ainsi automatiquement le tri

On a plus besoin d'être obliger d'utiliser une fine aiguille voir un cure dent

pour séparer les ferrites des autres

Il y a aussi le système mixte ou tu peux avoir les deux sortes de particules

c'est une inclinaison moyenne avec un puissant aimant, après il faut les isoler c'est un choix :) c'est plus de travail :confused:

Pour les ferrites la récupération dans les corniches donne de bon résultats

je viens d'obtenir quelques toits supplémentaires pour prélever des sédiments c'est à 3OKM de chez moi .

Revoici quelques sphères vitrifiées déjà postées mais qui permet de ne pas retourner en arrière;)

http://www.webastro.net/upload/images/241-1304168481.jpg

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14230

 

http://www.webastro.net/upload/images/241-1303293319.jpg

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Bonjour,

Je reviens des vacances ou j'ai pu avoir accès à certaines dunes assez bien

à l'intérieur des terres à la côte Belge , j'ai mis un aimant au goulot d' une bouteille en plastique dont le fond a été enlevé et j' y ai mis du sable à l'intérieur puis je l'ai incliné pratiquement à la verticale

celui_ci en passant sur la bande adhésive qui recouvre l'aimant à laissé un genre de poudre noir

J'ai constaté qu'une fois que je décrochais la bande adhésive de l'aimant

la poudre noir tombait

J'ai récupéré cette poudre noir je vais donc l'analyser ,cette opération à eu lieu sans eau

j'ai essayé aussi en mettant du sable dans la bouteille et j'y ai fait coulé de l'eau

le fait d'être mouillée la poudre noir une fois qu'on décroche la bande adhésive de l'aimant y reste plus facilement :)

C'est la première fois que je fais un tri magnétique dans les dunes

Ces échantillons porterons donc la mention dunes ;)

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Bonsoir,

Voici les photos d'une petite sphère vitreuse entourée d'un anneau ECHT 30 B

Sur le deuxième cliché en transparence on le remarque mieux

Je n'ai pas encore regardé la collecte que j'ai fait dans les dunes :confused:

j'espère quelques surprises ;)

Cliché 1

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14635

Cliché 2

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14636

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Bonjour,

Voici un exemple grossissement 4OX de la poudre noir obtenue dans les dunes

il s'agit de gros grains sombres qui collent a la bande adhésive à cause de l'aimant

Pour cette recherche j'ai pensé que les dunes pouvaient être des pièges

à microparticules, comme il pleut et que l'eau s'y infiltre ce que je trouve dans les corniches de toits ou mes arrivées d'eau doivent aussi s'y trouver

cette première photo montre tout à fait autre chose :)

Ces particules ne montrent aucunes traces de rouille comme les échantillons de vicstar ;)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14683

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Bonsoir,

Les premiers clichés du tri magnétique fait dans les dunes m'avaient laissé perplexe :confused: j'étais néanmoins persuadé que la pluie en s'infiltrant dans le sable devait y laisser

des microparticules un peu comme celles récoltées dans les sédiments de corniches comme les clichés de vicstar et ceux que j'ai posté:?:

c'est chose faite on y trouve bien les sphérules sombres semblable à celles déjà postées

une autre partie de l'échantillon 3( dunes )en atteste ;)

Cliché

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14768

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Bonjour,

La règle pour mesurer les sédiments postée par vicstar , montre que les sphérules qui se trouvent dans les particules de fer sont nettement inférieurs au millimètre, je vais essayer de faire la même chose pour que l'on ai une idée

de la mesure des microparticules postées ,revoici la photo de vicstar;)

http://imageshack.us/photo/my-images/16/img8533z.jpg/

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Bonjour,

J'ai mis contre l'échantillon 4 (dunes) un mètre ruban , les deux lignes noirs en

bas délimite le millimètre , on est à 4OX

On remarque que la majorité des microparticules sont noirs elles sont captées par l'aimant , néanmoins on remarque aussi du sable clair qui a été piégé

entre les particules sombres collées à l'aimant

Ces particules sombres et magnétiques ne semblent pas rouiller , l'aspect est

très différent des échantillons de vicstar :)

Les industries de Dunkerque sont à environ 5OKM au moins , il est possible que ce soit des retombées ou des scories venant là .......

Je vais essayer de me renseigner ;)

Voici la photo avec le millimètre

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14784

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  • 2 semaines plus tard...
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Bonsoir,

Voici deux photos qui montre une petite sphère attachée à une particule plus grosse , cela fait penser immanquablement au sphérules découvertes par Oppy sur les

roches sédimentaires Martiennes :)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14980

Voici un cliché en meilleur définition

Je crois avoir trouvé un analogue Martien en plus petit bien sur.....cette sphérule est terrestre à ne pas douter ....

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14979

Voici un photo micro de Oppy qui montre une sphérule avec son attache;)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/039/1M131648741EFF0544P2953M2M1.JPG

 

Les photos ont également été postées dans actualité des Mars ou l'on parlaient des berries découvertes par oppy et leurs équivalents terrestres

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Voici le genre de dunes ou je fait mes prélèvements, ces massifs se trouve aussi près de Nieuport

http://www.jeune-et-randonnee.be/la_panne.htm

Voici un site ou l'on montre des grains de sable à l'échelle microscopique, profitons en pour mieux connaître les dunes ;)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sable

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dune

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Bonjour,

 

L'étude des matériaux en provenance des dunes se poursuit , la photo que je publie ressemble assez bien à une autre postée par vicstar :)

Les sphérules que l'on voit sur le cliché sont à mon sens synthétisées sur

des particules contenant du fer du mica et de la magnétite et ne sont en aucuns cas des micro météorites :)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15235

Revoici la photo de vicstar

Il faut agrandir la photo pour voir une trace laissée dans le métal par une sphérule qui s'est formée sur la couche extérieur et qui est tombée , elle à laissé une trace à l'endroit ou elle se trouvait :)

http://img151.imageshack.us/img151/8283/mosaiquesphresmtoritiqu.jpg

 

pour voir cette trace c'est sur l'échantillon de gauche en dessous de la barre noir entre deux sphérules je ne suis pas sur que vicstar l'aie vue :)

Ceci laisse penser que les deux photos présentent des sphérules terrestres

synthétisées dans des conditions différentes ;)

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Un site consacré à l'hématite, au bas de la page une photo avec des sphérules en formations ;)

http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9matite

Voici une photo prise par Opportunity qui montre les traces laissées dans la roche par des sphérules qui sont tombées au sol :)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/039/1M131649003EFF0544P2933M2M1.JPG

revoici la photo de vicstar entre les deux sphérules sous la barre noir vous voyez en miniature approximativement la même chose que sur la roche Martienne (pas facile à repérer) ;)

http://img151.imageshack.us/img151/8283/mosaiquesphresmtoritiqu.jpg

A défaut de pouvoir agrandir l' emploie d'une loupe peut être utile

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Bonjour,

Voici un site qui parle de scories comme traceur dans les plaines alluviales des rivières ardennaises par Geoffrey Houbrechts et François Petit

Deux photos se trouve dans cet ouvrage et montrent la forme des scories

il s'agit de plaques métalliques et de sphérules :)

http://books.google.be/books?hl=fr&lr=&id=80a5ZHMRcS0C&oi=fnd&pg=PA91&dq=%C3%A9tude+des+s%C3%A9diments+magn%C3%A9tiques&ots=BOIXdmfaf8&sig=DXy8BR-Caf1fJ3Y5-YITG_vyF1o#v=onepage&q=%C3%A9tude%20des%20s%C3%A9diments%20magn%C3%A9tiques&f=false

1/Dans les dunes il y en a aussi, il faut donc tenir compte des particules qui s'infiltre avec l'eau de pluie (celles que l'on obtient avec l'eau des gouttières)

2/Des sphérules qui se forment à partir de magnétites de micas ou autres

3/ Il y a les micro météorites qui doivent être nombreuses car les dunes reçoivent l'eau de pluie depuis 5O voir 1OO ANS si pas plus ......

4/ il y aussi les réactions chimiques qui transforment certains matériaux....

Conclusion les dunes permettent par leurs diversités en matériaux que l'ont captent sur l'aimant ,de mieux comprendre ce que l'on voit comme particules ou sphérules à partir des méthodes traditionnellement citées

( descente de gouttière fontes de neige ou autres)et ce avant toutes

analyses plus lourdes on peut déjà comprendre qu'une particule est de type terrestre :)

Voici un exemple posté dans ce fil ,la sphérule récoltée à Bruxelles montre

qu'elle était attachée à une autre particules et qui ne s'agit probablement

pas d'une sphérule formée au cour d'une rentrée atmosphérique

http://www.webastro.net/index.php?upload=1&photo=9206 . Apprendre à analyser optique ment est donc primordiale.

Il me reste un échantillon venant des dunes à regarder au microscope , je montrerai des 12 échantillons récoltés ,les photos qui apporte un plus à cette recherche ;)

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Bonjour,

Avec les 3O échantillons B et les 12 dunes il est possible de faire des comparaisons et relever les analogies entres clichés sans tenir compte des

échantillons S qui sont des récoltes faites sur les toits en récoltant les boues de corniches dont beaucoup n'ont pas encore été visualisées:)

1/Voici un cliché d'une sphérule qui possède une petite attache qui laisse penser qu'elle faisait partie d'un ensemble plus grand dont elle s'est détachée,

la méthode (pour ceux qui n'ont pas suivit les post précédents) ici est le triage magnétique du sable en phase humide

on met du sable dans une bouteille dont on a enlevé le fond et on fait couler de l'eau, au goulot de la bouteille se trouve un aimant recouvert d'une bande adhésive, il fini par rester au cours de plusieurs opérations de ce genre

une matière noir qu'il faut regarder au microscope :)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15325

Maintenant un cliché d'une sphérule qui montre le même type d'attache

avec la méthode descente de gouttières :)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15328

Ensuite un exemple extra terrestre sur Mars

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/039/1M131648741EFF0544P2953M2M1.JPG ;)

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Bonjour,

Merci ecliptic pour le lien , si tu en as encore n'hésite pas à les poster :)

Voici trois photos qui montrent chacunes une petite sphère attachées par une tige à une particule plus grosse , sur la première photo on voit aussi en haut à gauches

deux sphères insérée dans un petit morceau de roche , elle a été prise à partir de l'échantillon 9 dunes la suivante aussi .

Le cliché 3 montre également une sphérule attachée mais récoltée à partir de l'eau de pluie des gouttières .

Le premier cliché ne montre pas les mêmes couleurs, la particule verte pourrai être du pyroxène , les deux autres clichés me font penser à des scories ou des particules de fer ;)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15363

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15360

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15362

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Bonsoir,

Pour l'instant ecliptic je peux juste reconnaître les vitreuses (les translucides et les

boules de neiges et ce qui pourrait être des sphérules issues des argiles ou ciments :confused:

les autres comme je ne peux pour l'instant me fier qu'au visuel je peux difficilement affirmer si elle sont d'origines sédimentaire ou des scories ou même des micro météorites,bien qu'à force de voir différents cas de figures je peux soupçonner l'appartenance à une de ces catégories citées auparavant :) ,j'ai bien essayer dans un premier temps de m'informer sur le net

mais tout est pratiquement en anglais :confused: je vais contacter des géologues au début du mois prochain :)

Alors déterminer si les sphérules sont micro cristallines ou cryptocritallines c'est compliqué avec uniquement le visuel mais je vais m'informer et

essayer de traduire les documents qui en parlent , j'ai tout a apprendre dans le domaine mais c'est intéressant et j'aime apprendre

Revoici une sphérule vitreuse ;)

http://www.webastro.net/upload/images/241-1303293319.jpg

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Bonjour,

Les clichés de matériaux microscopiques issu d'un tri magnétique récoltés dans les corniches peuvent avoir le même

aspect et la couleur que ceux prélevés dans les dunes

Cliché dunes 10

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15429

 

Cliché Sédiment 1

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15430

Dans certaines roches il existe des sphérules , dans les silex notamment :)

le sable doit certainement en contenir et ceux _ci peuvent avec l'érosion se désagréger et libérer des sphérules sur les fonds marins .

Voici un site qui parle de silex et qui en analyse la composition c'est un site de Agoravox ces recherches sont faites dans le Val d'Oise ;)

http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/silex-du-nouveau-2-95559

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Bonjour,

Voici d'autres exemples de particules sphériques attachées , on remarquera sur le premier cliché une sphérule incomplètement formée à moins qu'elle ne se soit détachée d'un morceau plus gros, elle est très brillante, (ECHT 9 dunes)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15483( cliquer pour agrandir )

L'autre cliché montre une sphère avec son attache dont on voit certains détails;)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15484

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Bonsoir,

Si je poste cette photo de l'échantillon 38 B c' est parce qu'elle a des similitudes avec celle prise dans les dunes que je vais remettre ensuite

Les sphérules sont attachées

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15571

Cliché à partir du sable des dunes

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15483

La configuration dans les dunes est légèrement plus grande

La série des échantillons à partir de 30 B sont des archives pas encore photographiées de la période février mars 2010 elle s'achèvera quand on sera

à 47 B

Pour le moment je prend un maximum de photos dont très peu seront publiées

à cause du trop grand nombre de similitudes rencontrées (trop de sphérules identiques)

Pour montrer une sphérule elle devra donc être original (la couleur) ou d'un autre milieu que les dunes ou eaux venant des toits

Comme promis je vais contacter des géologues pour m'informer sur les

différents matériaux rencontrés

Dés la semaine prochaine je commence ;)

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  • 2 semaines plus tard...
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Bonjour,

comme je l'ai dit dans le post précédent seul les sphérules originales ou les configurations de microparticules particulières ou des comparaisons dans des milieux différents seront encore postés

Ici c'est la couleur de la sphérules brune au cliché A rose au cliché B qui justifie la publication( ECHT 39 B )

une autre sphérule est visible aussi elle est noir et présente des détails quand on l'agrandi ;)

http://www.webastro.net/index.php?upload=1&photo=15852

 

http://www.webastro.net/index.php?upload=1&photo=15855

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  • 3 semaines plus tard...

Bonjour,

J'ai fais de nouvelles recherches dans les dunes pour étoffer le matériel récolté sur les 12 échantillons (dunes)actuels) j'ai attendu d'avoir d'avantage de modèles à montrer avant de contacter des géologues:) Cette recherche au départ était faite pour récolter des micro météorites, beaucoup d'autres ont essayés et se sont arrêtés, parce que même s'ils ont pu disposer d'instruments sophistiqués,

le nombre de sphérules non météoritiques est tel que l'analyse n'est pas rentable , l'expérience m'as donc appris que chez nous c'était mission impossible :confused: et que seules les échantillons récoltés en Antarctique sont pris en compte par les géologues et je le comprend :)

Microparticules dans l'eau de pluie n'est donc plus une recherche de micro météorites (même si dans la récolte il peut y en avoir), mais une analyse comparative micro de divers milieux ou l'eau de pluie s'infiltre ou tombe .

J'ai déjà montré certaines analogies visuels qu'il pouvaient y avoir sur des échantillons micro sur Mars et certaines récoltes faites dans les dunes

Voici un modèle micro photographié sur Mars ,au bout d'une tige se trouve une sphérule (il y a plusieurs tiges avec une sphérule si on regarde bien la photo )

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/510/1M173457503EFF55W4P2956M2M1.HTML

 

 

 

Le modèle trouvé dans les dunes qui a une plus petite échelle montre un système un peu similaire ( la minéralogie est différente)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15360

Autre modèle récolté dans une corniche donne la même analogie visuel

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15362

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