Mise en station et collimation du 130/900: les pièges!

[OrionRider]

Voilà, étant débutant et néanmoins néophyte, j'ai récemment acquis mon premier télescope, un SkyWatcher 130/900 EQ2.

J'ai suivi le mode d'emploi et nombre de tutoriels dont voici quelques exemples (un grand merci à leurs auteurs ):

 

Mode d'emploi (en anglais):

http://www.skywatchertelescope.net/swtsupport/Instruction_Manuals/GENERAL_EQ1and2.pdf

 

Mise en station:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=36923

http://terrastro.forumactif.com/tutoriaux-f16/3-mise-en-station-d-une-monture-equatoriale-t496.htm

 

Réglage et Collimation:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=9195

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=217'>http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=217

 

 

Malgré tout, j'ai été confronté à certains problèmes typiques au SW 130/900EQ2 et probablement à ses clones. En voici le détail, one ne sait jamais si ça peut aider quelqu'un.

 

 

 

1. Mise en station

 

Sur le mode d'emploi, ils disent qu'il faut:

1. fixer le DEC sur 90° et régler la latitude (51° pour moi);

2. orienter la ligne verticale située entre le 'R' et le 'A' vers la polaire.

3. centrer la polaire avec l'instrument en jouant sur azimuth et altitude.

 

Jusque là, pas trop de soucis. Sauf qu'après, le mouvement en RA ne suit pas du tout les astres. Par exemple je sais que Vénus disparaît en bas à droite, mais le RA part à gauche, exactement à 90° de la trajectoire!

Je suis finalement parvenu à aligner correctement, mais j'ai dû mettre la ligne derrière l'instrument (au sud). A regarder de plus près, cette 'ligne' est un peu plus large en-dessous, comme une flèche qui alors 'pointe' vers le nord. J'en déduis que j'avais mal interprété le mode d'emploi.

Notez qu'après tout ça quand l'instrument est bien pointé vers la polaire, le RA incline le tube latéralement (mais toujours pointé vers le nord). C'est normal.

 

Quelques précisions par rapport au mode d'emploi:

 

1. Le serrage de la grosse vis d'azimut sous la monture change le pointage, il faut en tenir compte et c'est casse-pieds.

2. La monture ne possède pas de bulle de mise à niveau. J'ai simplement posé un niveau de bricoleur sur le porte-outils du trépied. La première étape de la mise en station est donc la mise à niveau du trépied.

3. La notice dit d'aligner sur le nord vrai, avec dessin à l'appui. A ce niveau et avec cette monture c'est inutile. Un bon alignement sur l'étoile polaire suffit largement.

4. La notice ne dit pas de mettre le contrepoids vers le bas avant de commencer. Idéalement, l'ascension droite (RA) doit indiquer 18h, contrepoids vertical vers le bas. Voici comment doit être votre instrument avant l'alignement sur la polaire:

 

 

 

Sur la première photo, la polaire est en haut à gauche. Sur la seconde photo, en haut à droite.

Il faut aussi qu'il fasse noir, mais c'est malaisé pour les photos...

 

Ah, vous vous demandez peut-être à quoi sert le trou dans le couvercle du tuyau? Moi aussi, mais j'ai découvert que pour observer Vénus et la Lune, en laissant le couvercle mais en enlevant le bouchon du petit trou ça donne une image moins éblouissante et la mise au point est plus tolérante.

Edit 1: comme le fait astucieusement remarquer Leimury, ça diminue les détails en même temps que l'éblouissement... Mieux vaut donc un 'vrai' filtre.

Concernant ce couvercle, évitez absolument de le poser dans l'herbe, pour deux raisons. D'abord pour ne pas marcher dessus dans le noir, trébucher et tomber sur la monture dans un fracas de fin du monde . Et aussi pour ne pas le remettre plein de rosée, d'escargots, d'insectes et de brins d'herbe sur l'instrument car tout ça finira immanquablement un mètre plus bas, sur le miroir...

 

 

 

2. Préparation et collimation

 

Edit: ceci concerne uniquement le miroir primaire (le grand, au fond). Il est extrêmement rare de devoir régler le secondaire sur ce genre de télescope!

 

Tout d'abord, n'ayez pas peur, c'est plus facile qu'il n'y paraît!

Il y a quand même quelques pièges...

La notice dit que si vous ne voyez pas les trois clips du miroir principal dans le trou du porte-oculaire, il faut régler le secondaire. Dans mon cas, le miroir avait bougé lors du transport et un des clips était invisible, en dehors du miroir.

Edit: Je précise bien qu'il s'agit ici d'un défaut causé probablement par un choc violent lors du transport. La majorité des 130/900 n'ont pas ce problème.

 

 

J'aurais pu (dé-)régler le secondaire pendant 10 ans sans rien corriger...

Heureusement, l'excellent tuto de Bruno m'a mis la puce à l'oreille. (http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=217).

Lors de la 'vue de face à un mètre', j'ai bien vu qu'un des trois clips manquait. Un coup de lampe de poche dans le tuyau a confirmé mes craintes.

J'ai donc démonté le miroir pour le recentrer. Le miroir n'était pas du tout contraint, je l'ai déplacé très facilement. Il tient juste assez pour ne pas se promener lors des manips normales.

Petit rappel :

Ne jamais toucher la surface du miroir avec les doigts!

Ne jamais souffler sur le miroir!

Les miroirs ont toujours l'air sales, même quand ils sont neufs. C'est normal.

 

Attention! piège au démontage:

Le démontage se fait par l'arrière, en dévissant complètement les 3 vis de réglage du miroir. Ne touchez pas les 4 vis latérales, elles tiennent l'armature par des écrous non prisonniers. Bien sûr, j'y ai touché et l'écrou est tombé dans le tuyau (bruit de ferraille)...

Heureusement, j'avais suivi les conseils des gourous du forum et placé le tube à l'horizontale avant de commencer. Un grave oubli dans la notice! Sans ça, l'écrou tombait sur le miroir. Pas bien.

Voici la vis qu'il ne faut PAS toucher:

 

 

Quand c'est fait, voici à quoi ça ressemble. Les clips sont indiqués par les flèches rouges, en bleu le passage des vis de fixation et réglage. Notez qu'elles traversent et écrasent des 'O-Ring'. Simple et efficace:

 

 

Tant que j'y suis, voici l'outil préconisé par la notice, une boîte de film dont on a coupé le fond (vert) et munie d'un couvercle percé d'un petit trou (bleu). On glisse le tout dans le porte-oculaire, le couvercle évite que la boîte tombe dedans. C'est très efficace:

Edit 2: Leimury dit bien à propos qu'on peut remplacer la boîte de film par le cache du porte-oculaire...

 

 

Pour la collimation elle-même, voici ce que donnait le test de la 'vue de face à un mètre' avant manipulation du miroir. Passablement décollimaté. Par contre, mon secondaire était pile-poil d'origine.

 

 

Au lieu d'essayer de deviner quelle vis tourner comme le dit la notice, j'ai préféré la méthode empirique: tourner une vis pendant qu'on regarde ce que ça donne par le trou de la boîte de film. Il faut un long bras, mais c'est rapide: 30 secondes et c'est pile au centre.

Maintenant, placez-vous de l'autre-côté du tube et regardez à nouveau dans le trou. Aha, on dirait que ce n'est plus centré n'est-ce pas? Refaites le réglage pour que ça semble bon vu des quatre directions.

 

Dans mon cas, cette collimation rapide a suffi pour obtenir une image de cercles concentriques parfaits lors du test 'hors focus' sur la polaire. Pourquoi la polaire? parce qu'elle ne bouge pas... Notez que c'est très petit, il faut de bons yeux et attendre 30 secondes que la monture arrête de branler. Et l'étoile doit être très peu 'hors focus', on ne doit pas voir la croix du porte-secondaire. Et ça non plus on ne le dit pas dans la notice...

Avec le 10mm + barlow, ça bouge trop pour moi mais j'ai bien vu les minuscules cercles au 10mm seul.

Il faut aussi que l'atmosphère ne tremble pas trop, sinon on ne voit qu'une étoile floue. L'instrument doit aussi être sorti 30 minutes à l'avance pour prendre la température ambiante.

 

 

Voilà, j'espère que ça pourra aider quelques débutants!

 

Je laisse le soin aux spécialistes de compléter et/ou démolir mes savantes explications

Modifié 30 août 2011 par OrionRider

[Leimury]

Sur le mode d'emploi, ils disent qu'il faut:

1. fixer le DEC sur 90° et régler la latitude (51° pour moi);

2. orienter la ligne verticale située entre le 'R' et le 'A' vers la polaire.

3. centrer la polaire avec l'instrument en jouant sur azimuth et altitude.

 

Jusque là, pas trop de soucis. Sauf qu'après, le mouvement en RA ne suit pas du tout les astres. Par exemple je sais que Vénus disparaît en bas à droite, mais le RA part à gauche, exactement à 90° de la trajectoire!

Je suis finalement parvenu à aligner correctement, mais j'ai dû mettre la ligne derrière l'instrument (au sud). A regarder de plus près, cette 'ligne' est un peu plus large en-dessous, comme une flèche qui alors 'pointe' vers le nord. J'en déduis que j'avais mal interprété le mode d'emploi.

Notez qu'après tout ça quand l'instrument est bien pointé vers la polaire, le RA incline le tube latéralement (mais toujours pointé vers le nord). C'est normal.

 

 

4. La notice ne dit pas de mettre le contrepoids vers le bas avant de commencer. Idéalement, l'ascension droite (RA) doit indiquer 18h, contrepoids vertical vers le bas. Voici comment doit être votre instrument avant l'alignement sur la polaire:

 

Ah, vous vous demandez peut-être à quoi sert le trou dans le couvercle du tuyau? Moi aussi, mais j'ai découvert que pour observer Vénus et la Lune, en laissant le couvercle mais en enlevant le bouchon du petit trou ça donne une image moins éblouissante et la mise au point est plus tolérante.

 

Je laisse le soin aux spécialistes de compléter et/ou démolir mes savantes explications[/color][/b]

 

Bonjour,

 

Je ne suis pas spécialiste mais j'ai deux ou trois bémols à apporter.

 

1/ L'AD ne sert à rien pendant la mise en station

C'est pas tout à fait vrai avec un viseur polaire mais là tu nous parles d'un 130 sur EQ2 et de la mise en station rapide.

 

1/ Régler son chercheur

2/ Mettre DEC sur 90

3/ Faire pivoter la monture sur le trépied (c'est ça l'azimut) et régler la latitude pour avoir la polaire au centre du chercheur

 

Evidement, il vaut mieux savoir exactement ce qu'est l'azimut, la latitude, DEC et AD.

 

2/ Le trou dans le couvercle, c'est bon pour y mettre le doigt quant il tient trop bien

Ton 130/900 devient un 50/900 si tu observes par ce petit trou

Le trou fait dans les 5cm de diamètre.

On appelle ça diaphragmer l'instrument.

En fait tu utilises un 50/900, pas un 130/900.

Evidement, c'est moins lumineux et bien sur tu perds des détails.

Pour réduire la luminosité sans perdre de détails, il est nécessaire de passer au filtre neutre qui réduit la lumière après la formation de l'image par le miroir.

Pas compliqué, comptes les cratères et petits cratillons sur une même zone de lune avec ou sans le diaphragme.

Tu verras tout de suite ce qu'on veut dire par perte de détails.

 

Enfin, pour l'oeilleton de collim:

Prends le cache du PO et fais y un tout petit trou bien centré.

A l'intérieur, tu peins en blanc ou tu colles un oeillet.

Un oeilleton qu'on sait toujours ou trouver et qui a le bon diamètre

La boite de pellicules, c'est plus vraiment un truc qu'on a tous chez nous.

Un petit trou dans le cache du PO ne dérange absolument pas.

 

Bon ciel

Modifié 23 juillet 2010 par Leimury

[OrionRider]

Bonjour,

1/ L'AD ne sert à rien pendant la mise en station

C'est pas tout à fait vrai avec un viseur polaire mais là tu nous parles d'un 130 sur EQ2 et de la mise en station rapide.

 

2/ Le trou dans le couvercle, c'est bon pour y mettre le doigt quant il tient trop bien

 

Enfin, pour l'oeilleton de collim:

Prends le cache du PO et fais y un tout petit trou bien centré.

A l'intérieur, tu peins en blanc ou tu colles un oeillet.

Un oeilleton qu'on sait toujours ou trouver et qui a le bon diamètre

La boite de pellicules, c'est plus vraiment un truc qu'on a tous chez nous.

Un petit trou dans le cache du PO ne dérange absolument pas.

 

Bon ciel

 

 

Merci pour les tuyaux complémentaires

Je trouve quand même plus pratique de tourner l'AD (RA) pour mettre le contrepoids vers le bas avant de commencer. Je ne sais pas, ça me semble 'plus propre'

 

Le coup du doigt dans le trou m'a bien fait rire!

C'est noté, je ne le ferai plus

 

Et le cache de porte oculaire, c'est une super bonne idée mais le mien, ben il est dans le pré, quelque part. Pourquoi ils ont fait tous ces petits machins en noir?

[Leimury]

Bonjour,

 

Le sac autour du tube.

Pratique pour éviter de jouer au petit poucet.

 

 

Un bête sac avec un élastique.

Si le cache du PO, le chercheur ou un de ses caches se détachent, ils restent dans le sac.

 

Sur le terrain, tu t'en sers pour y mettre tous ces capuchons et bouchons dont on ne sait que faire.

 

Ne jamais rien poser au sol.

Fatigué après une nuit d'observation, tu serais surpris de voir tout ce que tu peux oublier

 

Les capuchons en noir, j'ai jamais bien compris pourquoi non plus.

C'est vrai que c'est ballot de chez ballot.

 

Bon ciel

Modifié 23 juillet 2010 par Leimury

[Bison]

Pourquoi ils ont fait tous ces petits machins en noir?

 

C'est tout con mais c'est parce que c'est ce qui coute le moins cher ...

[OrionRider]

Leimury, là tu m'épates!

Moi aussi je vais me mettre au golf.

[OrionRider]

Je viens de tester l'instrument sur la Lune, avant et après collimation: yapafoto!

 

Avant collimation:

 

Et après collimation:

 

La photo 'avant' est prise avec le barlow en plus du 25mm mais ce n'est pas lui qui cause les défauts.

Non seulement c'est plus net avec une bonne collimation, mais il n'y a pas de bord bleuté (moins d'aberration chromatique).

 

Pour info: images tirées avec un petit APN en mode vidéo puis traitées avec Registax.

 

Avec le Nikon D70 (une seule image au 1/60, 200 asa) ça donne maintenant ceci (réduit à 1024px). C'est un peu flou sur le bord droit, mais c'est causé par un défaut d'alignement de l'APN. A l'oeil c'est nickel-chrome!

 

 

Morale de cette histoire: la collimation ça vaut vraiment le coup!

Vivement un ciel dégagé pour voir autre-chose que la pleine Lune entre deux nuages...

[Vincent Bouttard]

Salut,

 

Excellent travail de synthèse !

 

Deux petites pierres que je voudrais apporter à cet édifice, surtout si vous avez l'idée de OrionRider de démonter votre miroir primaire :

 

1. Vérifier que le serrage des 2 vis sur chacune des 3 pattes de maintien du miroir primaire n'est pas excessif. Il faut du jeu. Le miroir doit pouvoir tourner sur lui même et les pattes en caoutchouc doivent pouvoir bouger à la main, tout en appuyant légèrement sur le miroir.

Si le miroir est trop serré, il se trouve contraint dans son barillet, le télescope devient astigmate et les images s'en ressentent.

 

2. Profitez-en pour marquer le centre du miroir primaire avec un oeillet, si ce n'est pas déjà fait. La collimation devient un jeu d'enfant ensuite.

 

Vincent

[OrionRider]

Merci Vincent

 

Les supports en caoutchouc du miroir sont d'une grande simplicité et en même temps très efficaces. Dans mon cas, le miroir avait bougé, mais probablement suite à un choc très important. Chez moi les blocs souples maintiennent bien sans contraindre et je n'ai rien dû visser ou dévisser, juste corriger l'alignement à la main. Comme tu dis, si on démonte quand même ça ne coûte rien de vérifier

 

le télescope devient astigmate et les images s'en ressentent

Si les étoiles ressemblent à des triangles, inutile de chercher, ça vient de là...

 

Petite ajoute à mon message d'origine:

Le jour où vous démontez le miroir pour quelque raison que ce soit, profitez-en pour resserrer les 4 vis en périphérie de tuyau (celles 'à ne pas toucher'). Quand le miroir est retiré, ça ne peut mal et l'accès est facile.

Mettez-y éventuellement du frein-filet ou un point de colle cyano pour éviter qu'elles se défassent avec les vibrations. Si un écrou tombe sur le miroir, c'est la cata...

 

Ce scope est très populaire et si on prend la peine de le régler, c'est un excellent rapport qualité/prix. J'en suis très content!

[Vincent Bouttard]

Ce scope est très populaire et si on prend la peine de le régler, c'est un excellent rapport qualité/prix.

 

Entièrement d'accord !

Le seul regret qu'on peut avoir, c'est que les fabricants s'entêtent encore à le proposer qu'avec une monture un peu légère comme l'EQ2. Une configuration d'initiation avec une EQ3-2 serait parfaite, sans être excessive du point de vue du budget.

[stellina]

Salut !

 

MERCI !

 

cela faisait une semaine que je me posais toutes ces questions!!!

 

Depuis l'achat du skywatcher 130/900...je n'ai RIEN pu observer ...je vais re-essayer avec tes infos...dès que le ciel sera dégagé!

 

[OrionRider]

Salut !

 

MERCI !

 

cela faisait une semaine que je me posais toutes ces questions!!!

 

Depuis l'achat du skywatcher 130/900...je n'ai RIEN pu observer ...je vais re-essayer avec tes infos...dès que le ciel sera dégagé!

 

 

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Concernant la collimation, ne t'en fais pas trop au début, ce n'est pas vraiment nécessaire pour faire les premières observations.

Ah, et les premiers essais se font de préférence en pointant la Lune, avec l'oculaire 25mm. Inutile d'essayer avec la lentille de barlow, ça ne fait que compliquer les choses. On tourne lentement les molettes de mise au point jusqu'à ce que l'image soit nette.

Après ça, il y a plein de belles cibles à voir pour le moment: Jupiter en milieu de nuit, le 'Double amas de Persée' en début de nuit (quand la Lune sera moins présente), M42 en milieu de nuit, etc.

[Elijah Nybe]

Bonjour à tous J'ai acheté un Skywatcher 130/900 EQ2 et j'ai remarqué que je n'avais pas de pastis sur le miroir primaire du coup j'ai suivi des tutos j'ai collé un œillet  sur le miroir primaire bien au centre grâce à vous je me suis pas fait avoir avec les vises latérales jai fait ca part derrière  avec les vises de collimation un grand merci a vous pour ca ensuite je me suis fabriqué un œillton un petit trou bien au milieu de 2 mm avec de l'alu collé à l'intérieur pour que ça reflète ensuite j'ai réglé le miroir primaire avec les trois vis de collimation derrière et j'ai placé le trou de l' œillton au centre de Loeillet sur le miroir primaire j'espère avoir bien faire ça merci de votre avis à tous je laisse une photo 

[ouille21]

il y a 21 minutes, Elijah Nybe a dit :

Bonjour à tous J'ai acheté un Skywatcher 130/900 EQ2 et j'ai remarqué que je n'avais pas de pastis sur le miroir primaire du coup j'ai suivi des tutos j'ai collé un œillet  sur le miroir primaire bien au centre grâce à vous je me suis pas fait avoir avec les vises latérales jai fait ca part derrière  avec les vises de collimation un grand merci a vous pour ca ensuite je me suis fabriqué un œillton un petit trou bien au milieu de 2 mm avec de l'alu collé à l'intérieur pour que ça reflète ensuite j'ai réglé le miroir primaire avec les trois vis de collimation derrière et j'ai placé le trou de l' œillton au centre de Loeillet sur le miroir primaire j'espère avoir bien faire ça merci de votre avis à tous je laisse une photo 

C'est le troisième message identique  que tu copie et colle..... sur différents post!

[Elijah Nybe]

Oui désoler je suis nouveau et je nai pas voulue  faire ça désoler