Guest Julie Charland

Ben Laden est mort

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et ce bien avant que les source genre réseau voltaire en parle

 

Mettre "sources" et "réseau voltaire" dans la même phrase, c'est balèse qand même. Je dirais plutôt "scénaristes", ça leur va beaucoup mieux. Pour élaborer de grandes théories à l'air très crédibles en amalgamant et organisant des faits indépendants ou séparés comme il leur plaît, ils sont champions.

(sérieusement, ils feraient fureur à Hollywood, ça réhausserait la qualité des scénarios)

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Mettre "sources" et "réseau voltaire" dans la même phrase, c'est balèse qand même. Je dirais plutôt "scénaristes", ça leur va beaucoup mieux. Pour élaborer de grandes théories à l'air très crédibles en amalgamant et organisant des faits indépendants ou séparés comme il leur plaît, ils sont champions.

(sérieusement, ils feraient fureur à Hollywood, ça réhausserait la qualité des scénarios)

 

Le mot "genre" dans la même phrase sous entendait le peu de credit que je donne a ce genre de "source":)

Je connais ce réseau et je peux t'assurer que ce site n'a été ouvert une seule et unique fois depuis mon ordinateur. (le temps de me rendre compte)

Pourquoi insister là dessus étant donné que je me suis fais la reflexion sur la chute bien avant que ce genre de réseau ne se serve de cet argument??

Je ne me base en aucun cas sur ce qui y est dit!

Et oui en effet, ils feraient d'excellents scénaristes pour hollywood.

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Ca me dérange que tu utilises le terme "nous" car c 'est une minorité de message m'ont fait réagir.

Tu comprendra que je n'aie pas compris du premier coup que "la plupart" voulait dire "une minorité".
Si il y avait eu une enquète et un jugement, pourquoi pas.
Tu veux une enquête ? Cadeau : http://www.gpoaccess.gov/911/pdf/fullreport.pdf

Tu veux un jugement ? Cadeau : http://fr.wikipedia.org/wiki/Zacarias_Moussaoui Et encore un autre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Khalid_Cheikh_Mohammed

Me répondre qu'il y a des photos et des vidéos ou on le voit revendiquer sont une preuve, là du coup et a mes yeux c'est bel et bien de la naïveté.
Il n'existe aucune preuve infalsifiable par nature. Que ce soit une image, un témoignage, un écrit, une trace ADN. Mais refuser un document a priori, seulement car sa falsification est possible techniquement, est une insulte à l'intelligence de son interlocuteur.

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Me répondre qu'il y a des photos et des vidéos ou on le voit revendiquer sont une preuve, là du coup et a mes yeux c'est bel et bien de la naïveté.

 

mais bien sûr, on est tous des crétins :b:

ça va faire 10 ans que l'autre empaffé se vantait d'avoir commandé les attentats !!!

 

donc les tours sont tombées pas comme il fallait selon toi

alors quoi ? ce sont des artificiers américains qui les ont descendues ?

en tuant quelques compatriotes au passage ?

 

et les images où l'on voit les avions percuter les Tours ? du montage aussi ?

 

y a vraiment des fois où je me demande si je vis sur la même belle planète que d'autres personnes moi :be:

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mais bien sûr, on est tous des crétins :b:

ça va faire 10 ans que l'autre empaffé se vantait d'avoir commandé les attentats !!!

 

donc les tours sont tombées pas comme il fallait selon toi

alors quoi ? ce sont des artificiers américains qui les ont descendues ?

en tuant quelques compatriotes au passage ?

 

et les images où l'on voit les avions percuter les Tours ? du montage aussi ?

 

y a vraiment des fois où je me demande si je vis sur la même belle planète que d'autres personnes moi :be:

 

+1.

 

Je t'aime Christel :p (merde, ma femme est là ! :be:)

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1 En effet, j'ai ecris "la plupart" car la plupart d 'entre nous vont dans le sens Ben Laden = coupable. (Moi, je n'en sais rien alors je doute encore)

Une minorité c'est pour les messages très fort dont j'ai fait mention plus haut.

 

2 J'ai de longue date eu connaissance du rapport de la NSC (en partie, je ne me le suis pas tapé entièrement) et certes il donne des détails mais a comme principal défaut d'être gouvernemental et donc en aucun cas indépendant. C'est pas mon argument, c'est celui des américains qui réclament une vraie enquète. (et ils sont nombreux)

 

3 Je ne refuse pas les vidéos et autres photos, je dis juste comme toi qu'elles ne sont pas infalsifiables et donc qu'elles ne peuvent pas en considéré comme preuves irréfutables.

 

C'est horrible, j'ai l'impression de faire "le Vergès" alors que je condamne totalement le terroriste.

Je dis juste que tout celà est aller très vite, qu'il a fallu donner des coupables à l'opinion publique et que les "enquètes" me semblent avoir été faites à la va-vite.

 

Ps : Donner des liens wikipédia... bof bof dans le genre infos non fiables c'est presque ce qu'il se fait de mieux (après le réseau Voltaire bien entendu)(clin d'oeil pour créateur de bug)

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+1.

 

Je t'aime Christel :p (merde, ma femme est là ! :be:)

 

pas grave, on lui dira pas :D

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pas grave, on lui dira pas :D

 

Oui, mais là elle lit ! ... :be:

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mais bien sûr, on est tous des crétins :b:

ça va faire 10 ans que l'autre empaffé se vantait d'avoir commandé les attentats !!!

 

donc les tours sont tombées pas comme il fallait selon toi

alors quoi ? ce sont des artificiers américains qui les ont descendues ?

en tuant quelques compatriotes au passage ?

 

et les images où l'on voit les avions percuter les Tours ? du montage aussi ?

 

y a vraiment des fois où je me demande si je vis sur la même belle planète que d'autres personnes moi :be:

 

Ne nous énervons pas madamme. (ou mademoiselle)

La haine est mauvaise conseillère.

Oui a mon sens, je trouve très surprenant qu'elles soient tombées aussi "bien"

Je ne dirais pas que des artificiers américains ont fait ça car je n'ai aucune preuve et donc, je ne me prononce pas.

Les avions ça, il me semble bien que ce sont des avions oui, ça on peut en être certain je pense.

Et oui, nous vivons sur la même planète, mais peut être pas dans le même monde.

 

Je me sens littéralement attaqué car mes propos sortent des propos majoritaires. J'ai simplement exprimé mes doutes basés uniquement sur le fait que je trouve depuis le jour même de l'attentat la chute "bizarre".

 

Encore deux échanges a ce train là et je risque la pendaison...

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Encore deux échanges a ce train là et je risque la pendaison...

Mais non, ça sera l'injection pour toi ! C'est moins barbare ! :p

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Benjamin, si tu veux, va défendre le nucléaire dans le topic ad hoc :cool:

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As-tu vu la vidéo de BL expliquant qu'ils avaient espérer que les tours, sous l'effet de l'incendie, se consument par l'intérieur, et finissent peut-être par tomber ? Non ? Tu n'y crois pas non-plus ?

 

Et crois-tu que la Lune est bien réelle ? Que le Soleil n'est pas un leurre ?

 

On ne vit effectivement pas sur la même planète. Presque insultant pour toutes les victimes de ces attentats.

 

Tu me fais penser à ceux qui doutent de tout : Apollo XI, l'attentat contre Kennedy ...

 

Sans agressivité de ma part, crois-le bien, mais un peu agacé :).

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Benjamin, si tu veux, va défendre le nucléaire dans le topic ad hoc

:be:

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Personnellement, le doute ne me choque pas. Ce qui est choquant c'est l'affirmation de choses non prouvables, et c'est ce que fait le réseau Voltaire par exemple.

Je ne défends pas les "complotistes", mais ce mode de pensée a sa justification au regard des évènements historiques.

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J'ai pas mal voyagé ces dernières années et j'ai pu constater que le traitement de l'information est très, très aléatoire et principalement en fonction des hommes politique en place.

Là en loccurence, le président des Etats unis est en pleine campagne électorale dans le but de se faire réélir...

Je dis bravo! c'est un grand malin cet homme. (Le notre est pas mal non plus dans le genre)

 

Ne crois tu pas qu'il aurait été plus malin de faire cela à 3 mois des élections ?

 

A 18 mois de l'échéance, Obama est assez "malin" pour savoir que le bénéfice électoral qu'il en tirera sera très faible.

 

Mieux : Pourquoi n'a t il pas lancer l'arrestation avant les élections de "mid-term" qu'il a perdues avec perte et fracas l'automne dernier ?

C'est bêta, non ?

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Ne nous énervons pas madamme. (ou mademoiselle)

La haine est mauvaise conseillère.

 

mais je suis calme :be:

et je n'ai pas de haine...

 

Et oui, nous vivons sur la même planète, mais peut être pas dans le même monde.

 

là, je pense que tu as raison ;)

 

 

Encore deux échanges a ce train là et je risque la pendaison...

 

que nenni...

mais j'appelle un chat... un chat

et je suis un poil trop directe... enfin peut-être :be:

 

puisque pour toi, les Tours tombent bizarrement... je te demande juste de m'expliquer pourquoi elles sont tombées et à cause de qui, c'est tout

on verra après pour ta pendaison :be:

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A 18 mois de l'échéance, Obama est assez "malin" pour savoir que le bénéfice électoral qu'il en tirera sera très faible.

Ça c'est certain.

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Tiens, M et Mme palairsolidecétourla ont eu un fils.

 

Oussama...

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Tiens, M et Mme palairsolidecétourla ont eu un fils.

 

Oussama...

 

T'es con :be:

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Je me sens littéralement attaqué car mes propos sortent des propos majoritaires.
Ne crois pas ça. C'est plus d'être accusé de manquer d'esprit critique et d'être naïf, sans pour autant que tu n'apporte la moindre argumentation à l'appui de tes propos, qui me fait hérisser le poil. Je me sens attaqué et, sans savoir de quoi tu parles, j'ai du mal à pouvoir t'opposer un quelconque raisonnement. Je serais par contre heureux de débattre en me voyant opposer une argumentation réfutable plutôt qu'ad personam. Ce doit être mon côté scientifique.

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J'ai pas mal voyagé ces dernières années et j'ai pu constater que le traitement de l'information est très, très aléatoire et principalement en fonction des hommes politique en place.

Là en loccurence, le président des Etats unis est en pleine campagne électorale dans le but de se faire réélir...

Je dis bravo! c'est un grand malin cet homme. (Le notre est pas mal non plus dans le genre)

Juste pour te rappeler (ou t'informer) que sur WA les allusions politiques sont tout simplement abhorrées, enfin bref, à ne pas répéter quoi (source : le réseau voltWAire). :cool:

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C'est mon passé de technicien qui m'a fait pensé ça à lépoque. Je me rapelle bien, je craignais qu'elles tombent sur le coté, ce qui me paraissait logique vue la disymétrie des impacts mais là non, nickel elles tombent sur elles mêmes de mainère très clean.

Voilà, c 'est tout.

Pour cequi est des médias et de la désinformation excusez moi mais c'est un fait sociétale. C'est pas moi qui le dis ce sont les phylosophes, les sociologues et même les journalistes.

Je repète encore que je condamne fermement ces attentats inhumains!

Juste que je me méfie.

 

Pour le nucléaire en fait, je serais plutôt pour le jour ou notre gouvernement pourra garantir qu'aucune coupe budgétaire sur la maintenance ne sera possible.(Ce qui est loin d'etre le cas actuellement) Et donc a ce jour, je suis contre LOL.

 

En france on ne pique pas quelqu'un pour avoir dit ce qu'il pense?

SI?

Dans ce cas alors:

Qu'il aille en enfer ce mécréant!

Ce qui me dérange c'est que du coup j'utilise la même syntaxe que lui...

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Juste pour te rappeler (ou t'informer) que sur WA les allusions politiques sont tout simplement abhorrées, enfin bref, à ne pas répéter quoi (source : le réseau voltWAire). :cool:

 

Désolé, je ne savais pas.

C'est la première et dernière fois.

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En france on ne pique pas quelqu'un pour avoir dit ce qu'il pense?

Si tu fais référence à mon "injection" c'était humoristique :p

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C'est mon passé de technicien qui m'a fait pensé ça à lépoque.

 

Tu étais technicien dans la conception de gratte-ciels ? :cool:

 

Le problème de ce genre de théories, c'est justement qu'elles s'appuient sur des choses qui peuvent paraître évidentes à ceux qui ne s'y connaissent pas, tout en négligeant beaucoup de spécificités.

 

J'ai cherché une analogie pour l'expliquer mais je n'en ai pas trouvée, donc je me contenterai de dire que personnellement je trouve évident qu'un machin très très lourd s'effondre sur lui-même plutôt que de se comporter comme un vulgaire tronc d'arbre.

Après, n'étant pas non plus spécialiste de la chose, je vais éviter de faire des hypothèses que j'estime ne pas avoir les connaissances spécifiques pour faire.

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"On va pas en faire un saladier"...comme diraient nos amis Suisses!

 

C'est fini oui?

 

Purée, c'est incroyable! Levez les yeux! Le spectacle se trouve en-haut...pas dans les médias!

 

Bon ciel quand-même...

 

Je sors la lulu et je me calme...une Lune de 37h pointe déjà le bout du nez!

 

APN compact sur Steadypix qui coincera l'occulaire 12mm - Meade ETX-70AT 350mm, juste pour en parler...

 

Bob.

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Tu étais technicien dans la conception de gratte-ciels ? :cool:

 

Le problème de ce genre de théories, c'est justement qu'elles s'appuient sur des choses qui peuvent paraître évidentes à ceux qui ne s'y connaissent pas, tout en négligeant beaucoup de spécificités.

 

J'ai cherché une analogie pour l'expliquer mais je n'en ai pas trouvée, donc je me contenterai de dire que personnellement je trouve évident qu'un machin très très lourd s'effondre sur lui-même plutôt que de se comporter comme un vulgaire tronc d'arbre.

Après, n'étant pas non plus spécialiste de la chose, je vais éviter de faire des hypothèses que j'estime ne pas avoir les connaissances spécifiques pour faire.

 

Non, je suis dans la conception industrielle actuellement.

D'ou mes questions d'ordre purement technique.

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nan pas d'injection, ni de pendaison, on va reprendre une méthode qui a fait ses preuves... la guillotine :be:

 

avoir des doutes c'est bien

personne n'est naïf ici, on sait bien qu'il y a eu un truc pas clair entre Bush, la CIA et l'autre siphonné avant les attentats, y a eu des histoires d'argent et peut-être d'autres trucs que l'on ne saura jamais

mais...

cela ne change rien à l'affaire, et ne justifiera jamais quoi que ce soit

 

Pour les Tours, il me semble, ça commence à remonter, que ce sont les structures internes qui ont pliées en premier avec la chaleur des feux

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"On va pas en faire un saladier"...comme diraient nos amis Suisses!

 

C'est fini oui?

 

Purée, c'est incroyable! Levez les yeux! Le spectacle se trouve en-haut...pas dans les médias!

 

Bon ciel quand-même...

 

Je sors la lulu et je me calme...une Lune de 37h pointe déjà le bout du nez!

 

APN compact sur Steadypix qui coincera l'occulaire 12mm - Meade ETX-70AT 350mm, juste pour en parler...

 

Bob.

 

C'est en partie pour ne plus voir les malheurs du monde que je lève les yeux vers ciel.

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