Dsk

[christel]

oui Pierre, je serais étonnée aussi qu'il le fasse...

[Will]

Je rappelle ce lien capital :

 

http://twitter.com/#%21/kalgan_/dsk

['Bruno]

Julie : chez nous, quand il y a des affaires de viol, la victime est toujours anonyme. Je ne sais pas quel est le réglement précis, mais je ne serais pas étonné qu'il y ait effectivement une loi du même genre que celle de chez toi.

[Invité Julie Charland]

Julie : chez nous' date=' quand il y a des affaires de viol, la victime est toujours anonyme. Je ne sais pas quel est le réglement précis, mais je ne serais pas étonné qu'il y ait effectivement une loi du même genre que celle de chez toi.[/quote']

 

Merci Bruno!

Ouf, ça me rassure pour les victimes.

[Invité Julie Charland]

Julie, il te faut un avocat pénaliste pour te répondre

donc je serais toi, je chercherai plutôt sur un site spécialisé qu'ici

 

Christel,

 

Je ne tiens pas à connaître la réponse au point de faire des recherches. Après tout, la France, ce n'est pas mon pays!

 

Mais je trouve désolant que le commun des mortels, en France, ne sache pas, s'il a été victime d'un acte criminel, qu'il puisse avoir des recours, des ressources, des aides, des indemnités...

 

Travailler pour qu'il existe des ressources et les faire connaître du grand public est un impératif!

[Newbie Mais]

http://www.20minutes.fr/politique/dsk/727046-live-affaire-dsk-direct-dominique-strauss-kahn-nouveau-salle-audience

 

Pierre

[christel]

Julie,

mais elles existent dans le Code de procédure pénale

le commun des mortels se soucie du droit quand il est touché, soit comme personne commettant l'infraction ou le délit, soit comme victime et/ou partie civile

[Will]

Libéré sous caution.

[christel]

hé bé, je ne l'aurais pas parié... tant mieux pour lui s'il est innocent

[Newbie Mais]

Innocent?

Libéré sous caution veut juste dire qu'il ne va pas dormir en prison, l'inculpation tient toujours.

 

Pierre

[gglagreg]

en résume :

 

 

j'aime ma femme plus que tout au monde c'est pour cela que

 

j'ai des rapports sexuels librement consentis avec une femme de chambre de l'hôtel

 

et ça coûte 6 M de dollars à ma femme ...

 

 

Modifié 19 mai 2011 par gglagreg

[christel]

mais Pierre, ai-je écrit le contraire ?

je te rappelle que pour le moment, on ne sait pas ce qu'il a fait

 

pis j'ai bien écrit "s'il"

toi va falloir que tu consultes un ophtalmo (je plaisante)

[Estonius]

en résume :

 

 

j'aime ma femme plus que tout au monde c'est pour cela que

 

j'ai des rapports sexuels librement consentis avec une femme de chambre de l'hôtel

 

et ça coûte 6 M de dollars à ma femme ...

 

 

 

Et alors ?

[gglagreg]

ben ...champion du monde !

 

 

Modifié 19 mai 2011 par gglagreg

[syncopatte]

21h12: L'audience est supendue

Le juge a besoin de lire des pièces du dossier. Il veut s'assurer que DSK ne pourra pas fuir. L'audience est suspendue et la décision devrait être rendue avant la fin de la journée maximum. A New York, il est est 14h12

 

21h10: Le juge pourrait ne pas rendre sa décision dans l'immédiat, d'après BFM TV. Il a besoin de réfléchir.

 

21h09: Le juge veut être sûr que DSK n’aille pas à l’ambassade de France et qu’il soit toujours surveillé, rapporte BFM TV. On peine à imaginer DSK se réfugier à l'ambassade.

21h07: Les vidéos de « la sortie de DSK de la scène de crime (de la chambre du Sofitel donc) montre qu’il s’est passé quelque chose», a dit le procureur

21h05: L'avocat de DSK est de nouveau interrogé par le juge. Le déroulement de cette audience n'a rien à voir avec celle de lundi: le juge interroge à plusieurs reprises les avocats de DSK, puis redonne la parole au procureur. Il semble hésiter à prendre sa décision.

 

21h05: Le procureur estime toujours que les garanties ne sont pas suffisantes

 

21h04: Le juge a demandé des détails à l'avocat de DSK, des garanties sur une éventuelle liberté sous caution.

 

21h03: DSK a appris qu'il était inculpé, expliqque BFM TV

 

20h59: Le fait que le billet d'avion était réservé ne change rien, dit le procureur

20h57: Le procureur rappelle qu'il n'y a pas de procédure d'extradition entre la France et les Etats-Unis

 

20h54: Le procureur use des mêmes arguments que lundi: DSK a voulu fuir, est puissant, il a du réseau, il a de l'argent et un carnet d'adresse.

 

voilà un extrait typique d'une info minute par minute, parfaite illustration de la guerre des médias qui n'autorise aucune analyse car nécessitant du recul, sous peine de se voir qualifié d'inefficace et lent par des lecteurs.

(ce fut le cas pour "le monde" à en lire des commentaires sur articles)

 

Allez, avec cette nouvelle, la machine à blabla est repartie après une brève accalmie de quelque heures pour s'emballer à nouveau à coups de suppositions, commentaires, jugements, polémiques, récupérations, dérives et autres.

 

Vive l'internet de l'info: on ne s'embête jamais!

 

Patte.

 

PS: vous connaissez les dernières nouvelles concernant Ben Laden? Et Fukushima?

['Bruno]

mais elles existent dans le Code de procédure pénale

le commun des mortels se soucie du droit quand il est touché, soit comme personne commettant l'infraction ou le délit, soit comme victime et/ou partie civile

Exactement. Nul n'est sensé ignorer la loi, donc je sais que je n'ai pas le droit de violer ni de l'être. Mais quant à savoir ce qui existe pour me soutenir si un jour je suis victime, on verra au moment voulu. Si je dois m'informer de toutes les éventualités pouvant avoir lieu dans la vie, des journées de 24h ne seront pas assez longues.

[christel]

surtout en matière de droit

[seb79]

ben ...champion du monde !

 

 

mais graaaaaaaaave

[Kef]

en résume :

 

 

j'aime ma femme plus que tout au monde c'est pour cela que

 

j'ai des rapports sexuels librement consentis avec une femme de chambre de l'hôtel

 

et ça coûte 6 M de dollars à ma femme ...

 

 

 

Et la présomption d'innocence, c'est pour les débiles ?

 

Y en a certains ici qui feraient mieux de se taire au lieu de dire des sottises à tout bout de champ. Ce n'est pas parce que DSK a des antécédents douteux qu'il a forcément abusé de cette femme de chambre. Je vous rappelle que la justice n'a pas de préconceptions sur un prévenu, pas de préjugés, pas d'a priori ; elle prend les choses au cas par cas. Qu'il s'agisse d'un grand délinquant ou d'un type au casier vierge, elle est censée adopter la même objectivité à l'égard de tous ! Gardons bien cela en tête s'il-vous-plaît... DSK est simplement libéré sous caution, ça ne veut rien dire d'autre. Il restera à la fois non-innocent et non-coupable jusqu'au verdict final de la justice.

Modifié 19 mai 2011 par Kef

[GéGé]

Enfin des paroles sensées!

J'ajoute que le fonctionnement du couple DSK-Anne Sinclair ne nous concerne pas!

 

[apricot]

Juste une parenthèse, mais en rapport...

Vous avez vu l'interview ou Tristane Banon explique son histoire avec *biiip* ? Et l'espèce d'auto-censure journalistique, l'omerta, qui a entouré cette révélation, pourtant explosive ?

http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/tristane-banon-dsk-et-agoravox-94196

Il y a de quoi s'interroger sur le boulot de nos média.

C'est sans doute une bonne chose que nos journalistes se fassent actuellement secouer les puces par les médias étrangers... En tant que péquin lambda qui tombe des nues, je leur pose la question, pourquoi ils n'ont pas enquêté, et publié ? Les arguments vie privée, présomption d'innocence et rumeur, ils ont bons dos pour censurer. On voit peut être le résultat maintenant.

[christel]

apricot,

 

il existe des lois qui protègent la vie privée chez nous, ce ne sont pas des arguments mais la loi

et on voit quel résultat ? tu sais toi ce qui c'est exactement passé dans cette suite ?

 

et si l'histoire de Tristane est vrai, je ne me prononcerais pas dessus parce que je ne sais pas

qu'est ce que cette mère qui préfère sa carrière, son poste à sa fille ? un sacrée me***

Modifié 19 mai 2011 par christel

['Bruno]

Les arguments vie privée, présomption d'innocence et rumeur, ils ont bons dos pour censurer.

De toute façon une affaire de viol (ou de tentative) n'a rien à voir avec la vie privée.

 

Christel : Apricot parlait de l'affaire de tentative de viol il y a quelques années qui a été étouffée par la presse sous prétexte de respect de la vie privée. Je ne vois pas comment de pas s'indigner avec lui.

[christel]

Bruno,

il n'y a pas eu de plainte de déposée...

les journalistes risquaient la diffamation

[Will]

Et la présomption d'innocence, c'est pour les débiles ?

 

Y en a certains ici qui feraient mieux de se taire au lieu de dire des sottises à tout bout de champ. Ce n'est pas parce que DSK a des antécédents douteux qu'il a forcément abusé de cette femme de chambre. Je vous rappelle que la justice n'a pas de préconceptions sur un prévenu, pas de préjugés, pas d'a priori ; elle prend les choses au cas par cas. Qu'il s'agisse d'un grand délinquant ou d'un type au casier vierge, elle est censée adopter la même objectivité à l'égard de tous ! Gardons bien cela en tête s'il-vous-plaît... DSK est simplement libéré sous caution, ça ne veut rien dire d'autre. Il restera à la fois non-innocent et non-coupable jusqu'au verdict final de la justice.

 

Enfin des paroles sensées!

J'ajoute que le fonctionnement du couple DSK-Anne Sinclair ne nous concerne pas!

 

 

+1 (heeuuu, +2 )

 

Rien d'autre.

[christel]

2 ? ta tendre est encore derrière ton épaule ?

[Will]

Ben nan, +2 pour les 2 interventions

 

(+1 + +1 = +2 ! Comme à l'école ! )

[syncopatte]

Dites? Tristane? Elle est célibataire? On peut lui écrire?

 

Patte.

[apricot]

il existe des lois qui protègent la vie privée chez nous, ce ne sont pas des arguments mais la loi

Oui, et heureusement ! Mais, même si elle est flou, il existe une frontière entre vie privée et publique. Dans le cas des personnages publics, le "droit" à l'information, l'information impartiale et vraie, vital dans nos démocraties, il passe après ? La lecture du lien ci-dessus est intéressante dans cet aspect.

 

et on voit quel résultat ? tu sais toi ce qui c'est exactement passé dans cette suite ?

Sans présumer du résultat du procés de DSK, on voit aujourd'hui que ça explose. Imagine si on avait élu un président et qu'il soit accusé de tripotter Angela Merkel à l'occasion d'une réunion entre deux portes lors d'un sommet Européen ? :o On aurait dit quoi ? Si on avait su ? C'est caricatural, mais...

 

et si l'histoire de Tristane est vrai, je ne me prononcerais pas dessus parce que je ne sais pas

qu'est ce que cette mère qui préfère sa carrière, son poste à sa fille ? un sacrée me***

L'histoire est délicate, c'est clair. Elle est délicate pour toutes les femmes agressées. Si la justice, et les médias, font bien leur boulot, ca ira mieux pour tout le monde. Même si ce n'est pas sans douleur.

[christel]

l'impartialité, c'est un peu une illusion...

 

Angela lui en aurait peut-être collé une ou alors un petit coup bien placé

 

tu sais, les témoignages qui explosent, je les prends avec des pincettes

 

ok, prenons le postulat suivant:

on a un homme qui se révèle lourdingue en drague, genre collant

on est aux States et tous les journaux l'écrivent

bon là tu peux dire "on sait"...

mais tu fais quoi ?

 

pour en revenir à DSK, n'oublies pas qu'il est présumé innocent

nous verrons bien par la suite... si il est coupable alors il finira ses jours en prison vu son âge... et là pas de VIP et ce sera normal

Modifié 19 mai 2011 par christel