[New Horizons] Objectif Pluton :P

[Areole Garner]

d'ici 200 ans on va coloniser pluton http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation_de_Pluton

 

espérons que cette planète contient du carburant pour alimenter les fusées .

 

Du wikipédia tout craché ! Comment voulez-vous prendre au sérieux ces gens là ?

[OrionRider]

Wikipedia n'est pas en cause ici. Le document provient bel et bien de la Nasa: http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20030062017.pdf

 

Un peu prématuré mais fascinant.

[OrionRider]

doublon

[Paul_Wi11iams]

doublon

 

 

C'est Emily qui parlait d'abord de Ganymede et, en parlant de l'eau, a débordé sur Pluton. C'est le cas pour le dire.

Elle a même proposé les coupes ci après qui pour l'eau, est somme tout, naturel.

 

 

Je sais, ça fait quelque temps que je parle des océans souterrains en des lieux où la force de marées peut être insuffisante pour les chauffer. Mais quand quelqu'un ce connu et respectable vient poster des dessins pareils, je me sens un peu obligé de les poster.

 

Je trouve que les chiffres sont étrangement précis pour des hypothèses "à main levée", et il faudrait trouver sur quoi on se base...

 

Je prend mes mots clefs à partir du dessin que récupéré ci dessus

"1047 Km"+"917 Km"+"stiff lid"

J'aime Google comme Aurélie Garner adore Wikipedia. Il y a des moments que c'est là où il faut passer pour obtenir quelque chose rapidement.

 

Tectonic Activity on Pluto After the Charon-Forming Impact

arxiv.org/pdf/1403.6377v1.pdf?

 

26 mars 2014 - Rigid Lid Thickness –. 15 km. Lid Viscosity ... Stiff Lid η=1024 Pa s. 1047 km. Rock. 917 km a. Pluto. Rock. 917 km. Ice ηi b. Pluto. Stiff Lid.

 

Activité tectonique sur Pluton suite à l'impacte à l'origine de Charon

 

Amy/Barr/Geoffrey/Collins

 

a Brown University, Dept. of Geological Sciences, Providence, RI 02912, USA

b Department of Physics and Astronomy, Wheaton College, Norton, MA 02776, USA

 

Abstract

 

 

Le système Pluton-Charon est probablement formé à partir d'une collision entre deux corps.

Le l'évolution du système soumis à la force de marées s'est terminé pour atteindre la situation stable actuelle.

 

Pluton, initialement en rotation, a progressivement transmis son "mv" angulaire à Charon, faisant surélever son orbite. Les deux corps ont fini par se présenter la même face en orbite mutuellement synchrone.

 

La configuration du travail de marées a dû changer progressivement pendant l'évolution du système vers son état actuel.

 

La rapidité du changement de configuration est déterminée par l'état physique et thermique de l'intérieur de Pluton.

 

 

Nous examinons trois hypothèses pour l'intérieur de Pluton:

1. un mélange indifférencié de glace et de roche.
   
2. deux couches distinctes, glace en dessus, roche en dessus.
   
3. différentié avec un océan.
   

 

pour le cas 1 sans océan, le binaire ne peut pas atteindre son état actuel sauf si sa température est supérieur à 200k, ce qui générait un échauffement considérable, fusion, puis différentiation.

 

Sans océan, la température intérieur doit être supérieur de 240k pour atteindre l'état actuel en le temps disponible depuis la naissance du système solaire.

La suite de l'échauffement produirait probablement un océan.

 

Si New Horizons trouve des indices d'une ancienne activité tectionique sur l'un des deux corps, alors l'explication probable est que Pluton avait une océan interne pendant l'évolution orbitale de Charon.

 

Comme j'étais approximatif, voici le même en VO

 

The Pluto-Charon system, likely formed from an impact, has reached the end-point of its tidal evolution. During its evolution into the dual-synchronous state, the equilibrium tidal figures of Pluto and Charon would have also evolved as angular momentum was transferred from Pluto’s spin to Charon’s orbit. The rate of tidal evolution is controlled by Pluto’s interior physical and thermal state. We examine three interior models for Pluto: an undifferentiated rock/ice mixture, differentiated with ice above rock, and differentiated with an ocean. For the undifferentiated case without an ocean, the Pluto-Charon binary does not evolve to its current state unless its internal temperature T i > 200 K, which would likely lead to strong tidal heating, melting, and differentiation. Without an ocean, Pluto’s interior temperature must be higher than 240 K for Charon to evolve on a time scale less than the age of the solar system. Further tidal heating would likely create an ocean.

If New Horizons finds evidence of ancient tidally-driven tectonic activity on either body, the most likely explanation is that Pluto had an internal ocean during Charon’s orbital evolution.

 

 

Si j'ai bien compris, les croquis se rapportent à un état passé de Pluton, et pas à son état actuel. Pour les besoins de la configuration du système, les auteurs ne proposent pas d'océan en ce moment. Cependant, tout à la fin, dans la section 5 intitulé "discussion" on trouve une petite phrase:

 

La mission New Horizons a enclenché un nouvel intérêt au sujet de l'évolution thermique de Pluton et sa lune Charon. En particulier au sujet des modifications tectoniques de la surface des deux corps. Et aussi la possibilité que chacun d'eux pouvait avoir un océan d'au liquide, maintenant ou dans le passé

Modifié 13 mars 2015 par Paul_Wi11iams

[noureddine2]

dans le lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation_de_Pluton

j'ai vu cette phrase amusante

Avantages de Pluton[modifier | modifier le code]

Selon les connaissances actuelles, Pluton est une planète naine qu'il serait possible de coloniser grâce à sa surface, composée de matériaux identiques aux roches terrestres et à la présence de glace dans la croûte et le manteau de la planète, pouvant constituer un océan sous la surface si la planète naine possède encore une activité radioactive réchauffante dans son noyau6. Pluton possède également cinq lunes dont : Nix, Hydra, et Charon. Son atmosphère ne représente que 0,09 % de celle de la Terre. Pluton et Charon ont des rotations synchronisées et leurs orbites sont quasi circulaires, ce qui rendrait possible la construction d'un ascenseur spatial pour franchir les 17 773 km qui les séparent7. Cette distance représente moins de la moitié des 36 000 km de l'orbite géosynchrone de la Terre, les champs gravitationnels sont, en outre, beaucoup plus faibles.

 

on pense même à construire un ascenseur spatial , drôle d'idée .

[Paul_Wi11iams]

dans le lien http://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation_de_Pluton

j'ai vu cette phrase amusante

 

 

on pense même à construire un ascenseur spatial , drôle d'idée .

 

Pour pas trop dévier, je propose de développer dans un autre fil.

[Astro89]

Hello tout le monde!

 

Je suis désolé de revenir à la charge avec mon histoire de face nocturne de Pluton...

 

Je voulais vous préparer la traduction de l'article de la Planetary Society concernant la façon dont New Horizons allé s'y prendre pour imager la face cachée de Pluton lors du survol mais vraiment je n'arrive pas à le retrouver!

Impossible de mettre la main dessus!

Je doute même de l'avoir lu sur ce site maintenant...:confused:

 

Donc si quelqu'un voit l'article dont je parle (enfin c'est juste un paragraphe dans l'article), je lui serais infiniment reconnaissant de me donner le lien:)

 

Cette étape m'intéresse vraiment beaucoup!

[Astro89]

Bonjour les amis!

 

Savez vous qu'à nouveau, à l'instar de ce qui c'était passé pour Stix et Kerberos, notre avis nous est à nouveau demandé pour nommer les futures régions decouvertes sur Pluton et Charon... (http://www.ourpluto.org/vote)

 

Pour ma part, j'aimerais bien resté dans l univers des enfers avec par exemple pour moi : Virgile, Dante, les limbes,le purgatoire etc....

 

La région des limbes.... Ca sonne bien je trouve! Virgil planita, rima Dante....

 

Je rêve, je rêve...

[RIGEL33]

En français, c'est encore mieux

 

http://www.ourpluto.org/fr/home

[jackbauer]

http://news.discovery.com/space/after-pluto-where-will-nasas-new-horizons-go-150320.htm

 

Le survol de Pluton va vite arriver mais la mission ne sera pas terminée, la NASA doit penser à la suite : approcher un objet de la ceinture de Kuiper...

On se souvient que Hubble avait été mis à contribution pour trouver des cibles potentielles. Des observations avec des télescopes au sol ont complété le travail en octobre et finalement deux objets ont été retenus :

 

2014 MT69 (environ 60 km de diamètre) survol possible en janvier 2019

2014 MT70 (environ 76 km de diamètre) survol possible en avril 2019

 

Un seul sera survolé ; Décision en août prochain

[Astro89]

http://news.discovery.com/space/after-pluto-where-will-nasas-new-horizons-go-150320.htm

 

Le survol de Pluton va vite arriver mais la mission ne sera pas terminée, la NASA doit penser à la suite : approcher un objet de la ceinture de Kuiper...

On se souvient que Hubble avait été mis à contribution pour trouver des cibles potentielles. Des observations avec des télescopes au sol ont complété le travail en octobre et finalement deux objets ont été retenus :

 

2014 MT69 (environ 60 km de diamètre) survol possible en janvier 2019

2014 MT70 (environ 76 km de diamètre) survol possible en avril 2019

 

Un seul sera survolé ; Décision en août prochain

 

C'est vrai qu'il faut préparer la suite! Par contre j'avais cru me souvenir que sur les trois KBO potentiellement visitables par NH, deux le seraient certainement... Ce n'est donc plus qu'un seul? A moins que j'ai mal lu depuis le début...

[Niman1992]

Salut Astro89,

Eh ben oui, tu te trompes....un seul KBO sera visité.

 

Le delta V à retenir pour New Horizons est de 130m/s.

 

Pour atteindre PT1, ou 2014 etc...il faut utiliser 56m/s pour une correction de trajectoire le 1er octobre 2015 ou 60m/s pour une correction de trajectoire le 1er décembre 2015 (dates nominales retenues).

 

Si PT3 choisi...ou 2014 etc, il faut 116m/s pour une correction le 1er octobre ou 122m/s pour une correction le 1er décembre, donc, aucun problème non plus.

 

PT2 n'a pas été retenu, cela aurait nécessité 182m/s...donc impossible avec les 130m/s

 

Niman1992

[Astro89]

Merci Niman pour cette précision. Je suis focaliser sur le survol et du coup j'en oublis les KBO....

 

Au fait j'ai retrouvé mon fameux article sur le site d la Planetary Society. Comme promis j'ai essayer de vous le traduire du mieux que j'ai pu. Désolé par avance pour les fautes...

[Astro89]

Mon boss Alan Stern à poster sur son blog le planning pour les deux semaines entourant le survol de Pluton. Il donne une vue d’ensemble et explique pourquoi nous planifions le survol maintenant, six ans avant la rencontre et comment nous atteignons nos principaux objectifs scientifiques en réalisant des observations spécifiques. J’y reviendrais en détails un peu plus loin.

 

Nous avons planifié cette rencontre pendant environ 18 mois maintenant, sous la direction de l’infatigable Leslie Young (Responsable du planning du survol de Pluton). Il y’a eu beaucoup de négociation sur les détails (surtout très enjoué bien que Leslie est passé beaucoup de temps sur sa chaise pour les points particulièrement critiques!), et beaucoup de travail sur les points importants. Maintenant nous avons une time-line finale pour le survol. Elle ressemble à peu près à ceux-ci :

 

 

[/img]

 

L’illustration ci-dessus illustre un des défis qui nous à occupés les derniers 18 mois. En effet nous ne savons pas exactement où se trouve Pluton. Nous prendrons des photos de Pluton au fur et à mesure que nous nous approcherons pour affiner sa position bien sûr mais aussi car nous nous approchons tout droit de vers Pluton et que sa position dans la perpendiculaire de notre approche est bien plus précise que celle lors du survol. Quand nous la survolerons, nous ne connaîtrons la position de Pluton qu’au mieux avec une précision de 2500km (approximativement le diamètre de Pluton lui même). Dans le graphique ci dessus, cette incertitude sur la position réelle de Pluton, combinée avec d’autres incertitudes plus petites, est représentée par l’oval gris. Pluton pourrait se trouvait n’importe où à l’intérieur de cet oval.

Donc il est possible qu’une partie de cette mosaïque soit faite sur une zone vide de l’espace. Mais tout est conçu pour que nous soyons quasi sûr que la plupart des photos atteignent bien Pluton où qu’il soit. Toutes nos observations tiennent compte des incertitudes.

 

Nous savons maintenant quand ces observations seront réalisés, quels temps d’exposition seront utilisés et comment elles seront stockées à bord du vaisseaux.

Ce que nous ne savons pas, c’est ce que nous montrerons ces photos. Les images de la P_LORRI_STEREO_MOSAIC seront que la meilleur photo de Triton obtenue par Voyager 2 il y’a 20 ans. Et celle-ci était complètement étrange. Je suis sur que Pluton sera également bizarre mais à sa façon!

 

Heureusement pour nous, le soleil n’est pas la seule source de lumière dont nous disposons. Il y’a aussi Charon qui est grosse et très proche de Pluton.

Donc nous pourrons observer la face nocturne de Pluton grâce à son clair de Lune.

En fait il s’agissait d’un critères primordial pour savoir quand faire notre survol de Pluton. Il nous fallait être sûr de pouvoir « disposer » de Charon comme source lumineuse.

Lors du survol, Charon éclairera Pluton au maximum.

 

Le problème est que Charon reste tout de même très peu brillant. En fait il est même ridiculement lumineux. Si jamais vous vous baladiez au clair de Charon, vous vous percuteriez dans pleins de choses. Au maximum nous nous attendons à ce que la lumière de Charon soit 10 000 X plus faible que la lumière du soleil. Et même la lumière du soleil à cette distance est comparable à la lumière que vous avez dans votre salon en soirée.

Ainsi, pour pouvoir « voir » ces tapis de neige d’azote, nous avons besoin de faire des photos avec un temps d’exposition d’au moins trois minutes.

Cependant si nous nous contentions de prendre une seule photo de trois minutes, cela n’irais toujours pas car :

d’abord la photo subirait des secousses car nous ne pouvons pas réaliser des photos précises au delà de plus d’une demie seconde avec la sonde qui tremble.

deuxièmement, elle serait complètement surexposée car Pluton se trouvera alors à ce moment là à seulement 13 degrés du soleil (moins que la largeur d’une main, le bras tendu)

 

La lumière du soleil inondera l’intérieur de l’appareil photo et tout sera noyé dans un fond lumineux. Celui-ci sera 1000 X plus lumineux que le côté nuit de Pluton et surexposera la photo en quelques secondes. Nous savons comment cela se passera car nous car nous avons déjà pris des photos « tests » avec la même position et orientation. Ainsi au lieu d’une exposition de trois minutes, nous prendrons environ 360 photos d’une demie seconde d’exposition que nous empilerons ensemble une fois renvoyées sur terre.

Nous devrons aussi prendre 360 photos de l’arrière-plan lumineux avec le soleil éclairant dans l’appareil photo pour les soustraire.

 

Il y’a encore une autre complication. Non seulement le soleil, mais aussi le croissant ensoleillé de Pluton lui-même dispersera la lumière à l’intérieur de l’appareil photo. Mais en changeant légèrement la position, nous espérons pouvoir aussi soustraire cette lumière.

 

Il y’a beaucoup de détails comme ceux-ci……...

[Niman1992]

Merci Niman pour cette précision. Je suis focaliser sur le survol et du coup j'en oublis les KBO....

 

Au fait j'ai retrouvé mon fameux article sur le site d la Planetary Society. Comme promis j'ai essayer de vous le traduire du mieux que j'ai pu. Désolé par avance pour les fautes...

 

J'ai oublié de préciser que cela donne pour :

PT1, un survol entre le 1er et le 3 janvier 2019 (en fonction des dates de correction de trajectoire) estimation : 2 janvier 2019

PT3, un survol entre le 12 mars et le 18 mars 2019 (estimation 15 mars 2019)

 

Les ingénieurs confirment leur préférence pour PT3, en raison de la date de survol et de la brillance de l'objet, en dépit du delta V requis.

 

Niman1992

[Astro89]

Concernant ma traduction de l'article un peu plus haut, j'ai oublié de donner la source originale :http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2009/1983.html

 

L'article date un peu certes mais la fin est vraiment intéressant je trouve....

 

Bonne lecture!

[Astro89]

Comment, comment comment???? Personne ne pense rien de ma traduction de cet article passionnant!!!?

 

Bon ce n'est pas terrible niveau style et syntaxe mais quand même, le contenu est génial je trouve!

[quetzalcoatl]

Bonjour '89,

 

Perso je trouve très sympa que tu te donnes ce mal.

Traduire dans notre langue ces articles est très utile à beaucoup de gens, encore que les traducteurs automatiques permettent normalement, à tous, d'en comprendre le sens général .

C'est un travail que je me donne souvent la peine de faire, et je suis bien content que quelqu'un le fasse aussi de temps en temps.

 

Merci à toi.

 

Sur le contenu de l'article, c'est une véritable mine d'or pour qui voudra suivre attentivement l'ensemble des opérations du flyby (survol).

[Astro89]

Merci Quetzy! Je dois dire que j'ai pris un grand plaisir à traduire cet article car ça m'a permis en même temps d'essayer de bien le comprendre!

 

J'espère pouvoir vous en faire d'autres quand j'aurais du temps libre!

[Benoît]

Effectivement, faire de la traduction (si celle-ci est faite avec rigueur) oblige à choisir les termes appropriés, donc à en comprendre le sens exact. Ça permet une bien meilleure compréhension d'un sujet. C'est un travail difficile, mais dès qu'il s'agit d'un sujet qui suscite ton intérêt, très valorisant.

[Astro89]

Merci Benoit! Effectivement le sujet me passionne!

 

Vous avez vu, dans la fin de l'article, les techniques employées pour imager la face nocturne de Pluton ont beaucoup de similitude avec nos techniques de traitement à nous autres astrams!

[cedricibiz]

Merci pour cette traduction :)espérons que tout ce déroulera comme prévu ... L attente es longue...

[Paul_Wi11iams]

Comment, comment comment???? Personne ne pense rien de ma traduction de cet article passionnant!!!?

 

 

Super travail, et je préfère suivre en français, même si la VO est dans ma langue maternelle. presque. On se sent moins en décalage pour répondre ensuite.

 

Je me permets de signaler un petit détail pratique déjà évoqué par d'autres dont moi: les images trop larges, étirent aussi le texte à l'écran. Pourtant, je visionne ici sur un téléviseur bien large. Si je lis en zigzaguant, le mouvement fatigue les yeux et fait planter le pilote d'affichage sur un vieil ordinateur.

 

A l'aide de Paint ou similaire, il est facile de créer un image réduit cliquable.

 

En attendant, pour lire, je colle ton texte dans un traitement texte.

[Astro89]

Super travail, et je préfère suivre en français, même si la VO est dans ma langue maternelle. presque. On se sent moins en décalage pour répondre ensuite.

 

Je me permets de signaler un petit détail pratique déjà évoqué par d'autres dont moi: les images trop larges, étirent aussi le texte à l'écran. Pourtant, je visionne ici sur un téléviseur bien large. Si je lis en zigzaguant, le mouvement fatigue les yeux et fait planter le pilote d'affichage sur un vieil ordinateur.

 

A l'aide de Paint ou similaire, il est facile de créer un image réduit cliquable.

 

En attendant, pour lire, je colle ton texte dans un traitement texte.

 

Merci pour ton retour!:)

 

Le site de la Planetary Society est une vrai mine d'or! Il y'en a tellement d'autres que j'aimerais traduire!

[Achernar]

Salut,

 

Un site vient d'ouvrir pour commencer à voter sur les noms des prochaines trouvailles de la mission:

 

http://www.ourpluto.org/home

 

Il y a 3 sections avec différents noms: Histoire, littérature et monde souterrain. Avec Pluton mon va plutôt dans cette dernière section

[Astro89]

Salut,

 

Un site vient d'ouvrir pour commencer à voter sur les noms des prochaines trouvailles de la mission:

 

http://www.ourpluto.org/home

 

Il y a 3 sections avec différents noms: Histoire, littérature et monde souterrain. Avec Pluton mon va plutôt dans cette dernière section

 

Moi je vote deja depuis trois jours! Et moi aussi mon choix porte sur le thème des enfers! Pérsephone, Virgile, Orphée et Euridice etc....

[Baston]

Bonjour,

 

On sait quand la prochaine photo sera prise ? Ou de sa publication, si elle a déjà été prise.

merci

[Niman1992]

Salut à tous,

Conférence de presse de la Nasa prévue le mardi 14 avril sur la mission New Horizons.

Réponse interdite de la part d'Astro 89 qui monopolise les interventions sur ce sujet ! ça suffit !!!

Niman1992

[jackbauer]

Justement ils viennent de twiter ça :

 

ALMOST APRIL, when Pluto system imaging begins in earnest, w/near-Hubble quality images; our first color images too!

 

En avril donc, des images presque aussi bonnes que celles de Hubble et les premières en couleur...

Pour des photos meilleurs que Hubble il faut attendre le mois de Mai : ça vient !!

[Astro89]

Salut à tous,

Conférence de presse de la Nasa prévue le mardi 14 avril sur la mission New Horizons.

Réponse interdite de la part d'Astro 89 qui monopolise les interventions sur ce sujet ! ça suffit !!!

Niman1992

 

Niman je fais fi de ta mise en garde et je répond quand même!!!!:p:p

 

J m'en vais de ce pas voir ma patronne pour poser un RH ce jour là!