snake59

https://www.lepoint.fr/sante/covid-19-vers-de-nouveaux-variants-plus-dangereux-15-07-2021-2435621_40.php 😅 Ma vision simpliste , pfff sont nul à l oms alors , comme moi ils ont une vision simpliste des choses 😉

Rassure moi Le variants delta, s appelle bien à la base le variant indiens , non mais peut être que s est une feinte en faite il viens de Russie 😅 , ensuite y a le variants péruviens , qui doit venir de Cuba ensuite le variants Californien lui doit venir du Canada . Si je te comprends bien on reconnais l efficacité du vaccins , dans les symptômes grave , la transmissions réduite , mais personnes ne sait que dans les pays les plus pauvres sans vaccins , sans bon système de santé et de logistiques ça favorise l émergence des variants mince alors . où peuvent être les variants hummm excellente question , à mon avis en France là où la population à plus de facilité de suivre les règles sanitaires, ou la population à risques est déjà vaccinés , parce que franchement l Inde avec plus d 1 milliards de personnes à plus de facilité d arrêter l émergences de variants , de vaccinées sa population que nous avec nos 70 millions de français cqfd .( d ailleurs si on les avait aider avant , au vue de l efficacité du vaccin , le variants indiens aurait-il était là 🤨 Pareil pour l Afrique, trop facile pour l Éthiopie , le Congo etc d arrêter l émergences de variants grâce à leur vaccinations exemplaire . Je te taquine , mais nous savons très bien identifiés les pays à risques de variants , ce n'est pas de la superstition, juste du bon sens .

Comme j'ai dit dans un autre commentaire , le problème à l heure actuelle ce sont l arrivé des variants à tout va , pas le vaccin qui est efficace , du moins l ai en encore correctement pour le moment pas sur qu'il le restera avec un nouveau où 2 nouveau variants , qui réduise petit à petit l efficacité du vaccin . Si on prendrais le temps de cibler en priorité la vaccinations dans les pays où se crée les variants , les pays ne pouvant payer leur doses , déjà on arrêterait de manière efficace l émergence de variants, qui ferais que le vaccins ne perdrais plus en efficacité ( comme avec le delta ) et on pourrait effectivement parler de manière tangible que le vaccin peut arrêté cette crise , ce qui a l heure actuelle n ai pas le cas, car on connais déjà de nouveaux variants , dans le.meme temps faut que les pays développés qui ont une meilleur logistique pour éviter les variants , et qui ont déjà vacciner leur population à risque prennent sur eux en appliquant , le temps que l'on arrête les variants , des régles strictes ( plus facilement applicables en France que en Inde par exemple ) et qui posément vaccine petit à petit ( et non comme à l heure actuelle en masse sans penser que demain un nouveaux variants va arriver et peut réduire à néant toute vaccinations ) , en faite faut que le temps qu'on vaccine 1 citoyens en pays développés on vaccines 3 personne minimum dans des pays à risques , c est utopique je sais de penser que les pays développés veulent faire passer les autres pays avant eux mais bon soit disant tout le monde est concerné, mais pour les doses chacun pour soi 😅 Donc La seule solution possible est d arrêter les variants pour que le vaccin puissent rester efficaces et remplir pleinement sa fonction , et oui les pauvres pays développés devront se sacrifiés pour le tiers monde , ils devront fermées leur frontière de manière stricte ( et non de manière passoire ) , ils devront réduire au maximum leur interaction social le temps qu'on s'occupe des autres , on perdrait de notre économie pendant ce temps , limite on serait dans le rouge , voir noir ( bin oui sa arrive en temps de crise mondial ) , pendant ce temps , mais ça vaut le coup si après on est sur que les autres pays nid à variant le sont plus et que notre vaccin ne perdrait plus en efficacité . mais bon la priorité à été de choisir de vaccinées en masse les pays développés et de laisser les autres pays se débrouiller ( enfin non pour l image on leur donne les fonds de cuves de vaccins comme si ça suffisait pour eux et arrêter les variants 🤣) , de pas perdre trop d économie, relancer les loisirs à foison et tout le monde se félicite de choix . Après peu être ma solution est débile , peut être qu'il est plus facile de maîtriser l émergence de variants dans les pays à risque qui ont très peu de vaccins que dans les pays développés, peut être qu'il est plus facile de confiner dans les pays pauvres qui ont pas de livraisons à domicile , qui manque déjà de nourriture , d eau etc ou encore peut être que leur économie est meilleur que la notre est eux ne souffrirait pas et s en remettront plus facilement que nous . Peut être que leur logistique de santé est meilleur que la notre après va savoir .

Je veux juste satisfaire ma curiosité comme j'ai déjà dit dans un autre commentaire, par contre pourquoi anarchiste 🤨 je prône pas le désordre ou la désobéissance 🤨 moi même je respecte les règles quand elles sont censées , et tu me verras jamais dans une manif car je prends jamais partie dans quoique ce soit , je suis un observateur de ce monde rien de plus et un côté de ma personnalité fait que je ne peux comprendre certains comportement , donc je me satisfaits de savoir ceux des autres et leur pourquoi . , bon je peux montrer provocateurs et tout mais jamais dans le but de crée l anarchie

Il est vrai , J ai eu un courrier y a pas longtemps pour sa, il m'a fait bien rire , y avais même un truc à propos de faire le vaccin je sais plus a partir de quand dans leur centre à roubaix centre , je l'ai mis a la poubelle , en même temps j'ai déjà même pas de carte vital , alors avoir un pass sanitaire tu pense bien que je m'en fiche 😅 Tu vois le soucis est que je discute ici en.mettant en avant des arguments que tous pense contre le vaccin ( c est la mode en ce moment ) , la où moi je ne voit que des arguments démontrant notre ignorance, démontrant des décisions hâtive ou prise sous la menace , ou de mauvaise décisions que les gens suivent je ne sais pas pourquoi , ou encore je cherche à comprendre , au travers de vos reaction pourquoi les gens s attachent autant au vaccin en le voyant comme le sauveur, sachant que derrière en faite personne ne peux savoir réellement car il est encore en étude comme la pour le delta , pourtant beaucoup parlent par affirmation . Je ne cherche en aucune façon à démonter le vaccin , qui est efficace pour les.personnes à risques , ou à dire aux autres prendre le vaccin sait mal , je m'en fou , la vaccination est un choix personnel chacun fait ce qu'il veut , ce qui m intéresse se sont les personnes derrières, leur arguments voir si il sont solide ou pas ou leur motivations , savoir si ils peuvent répondre à d autre argument autre que les leurs etc , tu remarquera que j'ai jamais discuté ni critiquer le vaccin pour les personnes à risques , âgées etc car son utilisation est parfaite pour sa et que dessus y a aucune curiosité à avoir de ma part car tout est claire tant côté vaccins que côté patient .

Important , tout est relatif n est ce pas , parce que pour moi , il l ai pas donc pourquoi je m embeterais à faire un pcr , et on peux retourner ton argument , si il était important il ferait quand même le rdv avec ou sans pcr , donc ça doit pas être si important que ça 😉

Bin écoute, j'ai été à l hôpital à roubaix en juin, j ai pas eu besoin de test , on m'a demandé de bien gardé mon masque , la.distanciation etc les régles normal , ou alors c est parce que je suis arrivé en ambulance direct du médecin peut être 🤨

https://www-lesechos-fr.cdn.ampproject.org/v/s/www.lesechos.fr/amp/1336139?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16279045179187&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=Source %3A %1%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.lesechos.fr%2Feconomie-france%2Fsocial%2Fle-variant-delta-joue-avec-les-nerfs-des-autorites-sanitaires-1336139 , comment explique tu ceci alors 😅 Pour mon rdv , effectivement on m'a demandé de faire un pcr , que j'ai refusé , y a même pas 1 mois y en fallait pas , maintenant ça devient primordial , ça m'a fait bien rigolé j avoue , d'où ma phrase tout à l heure je m'en plaints pas 😅

Je n'ai jamais dis que le vaccin est dangereux je met en avant l ignorance que nous avons dessus 😅 Par contre c est quoi les produits à vapoter moi je fume que cigarette et cigare , tu parle des cigarette électronique leur machin bizzarre qui mettent dedans , c est sa 🤨 🤣🤣 je m attendais a celle là 😅 mais ma version a pas changé ce sont les lois entre temps qui ont été revus , les médecins n'ont plus mot à dire 😉 , comme.mon rdv à l hôpital qui était pris en septembre était soit disant essentielle pour ma santé, mais annulé parce que je n'est pas de pass sanitaire j adore la conception de la santé maintenant en France 🤣🤣bon en même temps je m'en plaints pas , ça m aurait soûler de le faire 😅

Coucou Toutiet Non je prends pas le vaccin car je ni vois aucun intérêt , aussi simple que ça , pour ce qui est de la moralité vis à vis des autres , bin je suis comme les vaccinés , qui ne se soucis pas des gens qui font des effets indésirables au vaccin , tant que eux et leur ami , famille ont rien pourquoi y penser . Les autres qui réagissent mal après tout ils sont une petite minorité , ça vaut le coup de faire le vaccin pas grave pour eux . Ou alors j ai été contaminé donc inutile pour moi à l heure actuelle tout simplement 😉

Honnêtement si les gens pensent que le vaccin est le grand sauveur, et garde espoir pourquoi pas libre à eux après tout , mais je me demande bien ce qu'ils diront quand un autre variants, et encore un autre et encore un autre arrivera , et qu'on me disent pas , mais non tu dis des bêtises, tu invente etc car depuis le début ont en ai à combien de variant , et le vaccin a t il toujours conserver ses plus de 90 % d efficacité . Dans tout les cas , moi je suis bien content de pas être vacciné devant autant d inconnus , d'ailleurs tu as vu pour la santé des gens ont les refuse à leur examen médical parce qu'il n'ont pas leur pass et leur vaccin , c est cool je trouve , à défaut de mourir du delta tu va mourir parce que tu as pas pus faire tes examen , mais c est pour leur bien hein , moi j ai un examen qui a été annulé pour septembre aussi certainement pour que je reste en bonne santé , heureusement que j accorde pas d importance à sa , car j aurais pus croire que par cette annulation on cherche à me forcer à me vacciner , tout en sachant que la loi dis un vaccin ne doit être fait sous la contrainte , ou l influence que qui que ce soit 🤣🤣

N est ce pas le principe d'un débat 😅 tu as quel argument pour en déduire ça sur moi , tu me connais peut être , sans que je te connaisse , tu est médium peut être , va savoir je te connais pas , sinon tu n ai que ce que tu dénonce , parler sans savoir et tu démontre qu'on est déjà en idiocratie pour parler ainsi de personne que tu connais pas 😉

Coucou Je suis d accord avec toi , en espérant que tu fasse partie des 90% d efficacité promis par le vaccin , en espérant qu'un autre variants n arrivent pas car les variants dangereux sont hors France et arrive après , bref on espère beaucoup quoi , au lieu d agiren allant bloquer directement les variants et être tranquille avec tout sa 😅

Coucou rigel Toujours un plaisir de te voir Je me fais une joie de te répondre et sans faire l imbécile cette fois ci . Je me ferais vacciné quand on s attaquera au vrai problème, l Australie est l exemple parfait je serais là-bas je m'aurais déjà fait vaccinées, fermeture total des frontières tu t'en va tu reviens pas avant 3 mois et encore sous conditions bien spécifique , un cluster détecté hop quarantaine pour tout le monde , qui a été en contact avec des contrôle effectués par des personnes extérieur et former à cette situation pas de discutions possible etc pas de possibilités d avoir des variants , car le vrai problème sont les variants actuellement ce sont eux qui font baisser l efficacité du seul vaccins que l'on a à l heure actuelle , arrêtons le problème à la source , visons avec la vaccinations les pays les plus à risques d apporter des variants , en attendant dans les pays développés , plus facilement gerables , prenons la méthode australienne pour éviter à notre tour les variants et cibles les vaccinations en attendant que les autres pays plus dangereux pour nous le soient totalement , si on pense aux autres pays à risques avant nous , qui sommes plus facilement gerables , avec de meilleurs moyens médicaux ,le vaccin arrêtera de perdre son efficacité et personne ne pourra remettre en cause son efficacité . 2 ème point la présentation du vaccin ; manque de transparence total au lieu de dire la vérité on l arrange, ce qui donne du grain à moudre à bon nombre de personne qui de ce fait ne se vaccine pas , sans la fermeture des frontière total à l heure actuelle, les variants arriveront toujours, et on se retrourvera encore confiné etc donc pourquoi se faire vaccinés quand les variants continue d arriver . Comme tu as dis on ne peux avoir d étude sur les nouveaux variants , mais on ne fait rien contre dans le même temps , si bien que bon nombres de français ont l impression d être les seuls à faire des efforts surtout quand dehors tu vois des quartiers entiers qui ne respectent pas les règles et qui pourtant ont pas de problèmes avec les autorités et la dessus tu mets une obligation de pass qui ressemble plus à une obligation vaccinale déguiser, donc forcément pourquoi ils obligent pas le vaccin si il est si efficace que ça ,mais préfère mettre des sanctions , si ça avait été pour leur santé il aurait été plus logique de faire l obligation vaccinale , pour la santé je t interdit d aller au magasin , au théâtre etc pas logique, pour ma santé oblige moi à me vacciner comme on fait pour les bébés avec les vaccins obligatoire , ça donne plus confiance et laisse moins de place au doute . Essayons de nous voire comme une espèce unie face à une maladie et arrêtons les variants qui nous empêchent de vivre en aidant les pays à risques en 1 er car ce sont les variants le problème , pour le covid de base on a le vaccin , si en France on sait se priver pour aider la population à risques , pourquoi n aidons nous pas les pays à risques car ce sont eux avec leur variants qui nous empêche de profiter pleinement de notre vaccin , surtout que nous en attendant on peux limiter les risques de voir l émergence de variants dans notre pays et sitôt les autres pays traiter, l arrêt des variants nous pourront dire on a fini avec tout sa .

Coucou popov Comment veux tu que j essaie de comprendre cette phrase quand je ne sais de quel papier scientifiques , études on se base , sur quel maladie on parle le covid , le variants bêta, gamma , delta car chacun est différent, l efficacité du vaccin differe de l un à l autre donc on parle de quoi de quel variant du virus sort les chiffres la etc 🤨 Sur le delta par exemple ou sont les études qui prouvent à travers le monde l efficacité pour une immunité collective grâce aux vaccin et ainsi lancer une campagne de chantage , menace sur les gens appuyer sur des faits scientifiques qui validerais cette obligation de vaccinations , et d ailleurs pourquoi ne pas rendre le vaccin obligatoire mais plutôt un pass que manquent ils pour rendre le vaccin obligatoire si il est efficace pour donner l immunité collective pourquoi tergiverser 🤨 Si tu ne sais convaincre les imbéciles qui cherchent pourtant à discuter ( comme je fais ) comment veux tu convaincre un pays à faire une chose qui ne veut pas ou à accepter une chose dont même toi tu ne sais apporter de preuve ou te montrait persuasifs 😉

Bin oui , il suffit de demander au gouvernement ou reprendre leur liste , 😉 c est eux qui ont définit les.personnes à risques pour leur donner le vaccins en priorités jugeant qui ferait les cas grave n est ce pas 😉 Par contre je suis étonné par les vaccinés qui interviennent ici , comme on est en débat ouvert je pose à mon tour des questions Pourquoi.ne pas demander au non vaccinés ce qui les ferait changer d avis ? Ensuite pourquoi ne pas mettre des documents , études scientifiques prouvant sans conteste que leur refus est basé que sur des argument imaginaires , par exemple mettre des études scientifiques sur le variants delta , taux de mortalités etc 3 ème question . Pourquoi mettez vous vous même le vaccin en avant, biensur avec des preuve scientifique sur le variants delta ( car c est celui la qui nous concerne maintenant ) pour pas que les anti vax ne trouve à redire Et enfin dernière question que l'on soit vaccinés ou non , votre choix vous a apporté quoi au final , histoire de mettre en avant peut être , l envie de se faire vacciné ou non à d autres .

Coucou Oui et heureusement d ailleurs sinon je ne pourrais défendre le vaccin pour les personnes à risques 😅 Mais en même temps la majorité des personnes contaminés n ont pas ete en réa , et il n avait pas de vaccin car pas à risques 😅

J adore 🤣 Donc les vaccinés qui sont contaminés par les variants aujourd'hui qui peuvent transmette propager encore la maladie malgré leur vaccin se sont des chauve souris alors 🤣🤣 Donc si moi non vaccinés , je me fais contaminé par un vacciné je peux dire qu'un vacciné m'a contaminé ou j'ai pas le droit de le dire , ça n existe pas , bien que scientifiquement parlant si 😅 Comme je suis bête en science , peux tu me dire l intérêt de vaccinés la.population.mondial ( ah non pas.mondial ceux qui peuvent avoir des doses en faites 😆) avec un vaccin déjà devancé par les variants , n aurait-il pas mieux fait qu'on le fasse avant alors quand y avait pas de variants delta en France et qu'on avait déjà le vaccin , ou encore le vaccin bloque t il le variant delta à plus de 90 % pour espérer, avoir une petite chance d avoir l immunité collective 🤨 Comme je suis toujours nul en science , désolé, si y a progresson du variants delta chez les personnes vaccinés ont peux dire qu'on a réussi l immunité collective , qui a aucune chance de mutation à leur contact car il ne peuvent pas contaminé d autres qui comme eux était vaccinés . Et quand est il des variants , car le covid du début d année n est plus représentatif , maintenant on est avec le delta quels sont les chiffres pour le delta 🤨

Et tu sais également que même vacciné tu transmet et peut être encore contaminé par le covid et ses variants est donc servir de possible vecteurs à variant tout comme les non vaccinés, limite tu est un meilleur vecteur car tu peux pas ou très peu de chance de faire des symptômes grave donc plus de possibilités de sortir et de contaminés d autres personne 😅

Coucou C est un des intérêts recherché Si biensur le virus n'avait pas trop évolué, si on avaient administré tout de suite à la population mondiale le vaccin avant que les variants débarquent de partout , maintenant avec une efficacité autour des 80% et 60% contre le delta , qui est majoritaire , comment être affirmatif en disant on vise l éradication etc etc sachant que y a encore d autre variants dans le monde qui arrivent 😅 Tu prends exemple sur la variole , la variole est elle un sras ? Le vaccin est il arn ? Ou encore combien de mutation de la variole y a eu dans le monde après sa découverte comparait au covid ? Ou encore les.foyers d infection dans le monde pouvaient ils se répandre comme aujourd'hui ( plus la maladies à du mal à progresser plus on a de temps pour l étudier faire un vaccin et éviter la propagation des variants n est ce pas ) Etc etc bref on compare ce qui est comparable , je ne nie pas que la vaccination est un moyen efficace contre certaines maladie,bien au contraire 😉 je dis que dans le cas qui nous concerne , sauf si nous avions fait la vaccination mondiale au début de l épidémie qui aurait empêcher les variants , ce procéder aurait pus être la meilleur solution au tout début biensur , maintenant on en ai pus là, y a les variants un peu partout , l efficacité du vaccin s écroule, d ici la qu un variant se déclare sur une personne vacciné ( avec un vaccin en fin de vie qui aura muter à son contact ) on aura même plus de remède pour les personnes à risque et leur éviter les symptômes graves . Cet exemple d un nouveaux variants à une faible probabilité , mais est toujours possible , plus le vaccin seras administré en perdant son efficacité plus on multiplie les risques d avoir ce variants , ils suffit pour ça d avoir un variant en contact avec le vaccin qui lui résiste très peu ( le vaccin est efficace à combien sur le delta donc y bien des cas où le vaccin est inefficace , réduit, mais ou il peut être en contact dorzct avec le virus est le faire muter ) et que ensuite la personne vacciné malade contamine une autre avant que son corps ne la soigne et hop nouveaux variants , pourquoi ce scénario est possible parce que le vaccin date de trop longtemps qu'il y a déjà trop de variants et qu'il a déjà perdu trop efficacité pour apporter l immunité collective , la joie de vivre dans un monde où tout voyage très vite et se répands très vite , beaucoup prennent les exemple d avant , comme la avec la variole, mais oublie que notre monde a changé depuis , il sait accelerer , un variants se fait tranquille en Inde et hop il est en Europe. Comme les gens qui disaient au tout début, alala la Chine avec leur masque , le lavage des rues et tout ils en font trop , bien content de pas habiter là-bas et maintenant que disent les gens 😅

Coucou Tu dis favoriser l épidémie, causer la mort des personnes...... le vaccins a été mis sur le marché au plus vite pour éviter les symptômes graves et ainsi les morts des personnes à risque , il n'a jamais était question que le vaccin éradique la maladie , , évite les contamination etc donc la pandémie ne pourra être stoper grâce à lui , et je parle pas des variants qui courent à l étrangers et qui fait baisser l efficacité du vaccin 😅 Sur quel fondement scientifique je me fonde , sur ma propre infection tout simplement 😅 Ton dernier argument on peux également le sortir sur le vaccin , y a x % d effets indésirables plus ou moins graves , si tu en fait pas partie les gens diront génial le vaccin il me protège contre de possible effets de la maladie que j aurais pus faire , ou pas faire , par contre si ton enfants , ta femme , ton hommes etc fait partie de ceux là pas sur que tu trouvera le vaccin aussi cool , après tout le plus important est que ça tombe sur les autres tant que c est juste une minorité qui meurt ou souffre des effets indésirables du vaccins et pas moi ou ceux que je connais hein 😅 Donc vois tu l égoïsme dont tu parle , bin tout le monde là, vacciné ou non vacciné 😉

Je sais pas mes enfants prennent pas le vaccin donc aucune chance que je le dises 😅 Les pics de pollution fait par les voitures , les industries augmentent de combien aussi les risques de cancers du poumon , on se trouveras toujours des excuses hein 😅

Coucou Ta remarque est étrange , étant fumeur justement je me fou du cancer 😅 , c est comme si je disais , je me vaccine mais je bois mon petit verre d alcool ,ma petite bière tout les jours , où encore je me vaccine mais je prends ma voiture tout les jours pour mieux pollué et mourir a petit feu 😅 Si je me vaccine pas , c est tout simplement que le vaccin est fait pour éviter les symptômes graves, ne faisant pas partie des personnes à risque , je n'ai aucun intérêt de prendre le vaccin aussi simple que ça 😉 Je ne comprends pas le sens de ton commentaire , tu veux dire que toute les.lois , les taxes , les interdictions etc que les fumeurs subissent avec l accord des associations, de la.majorite des français etc serais du flan que depuis des années ont fait des efforts pour la société , le pays à rien 🤨 où tu sous entend que je dois prendre un vaccin qui me protège contre des symptômes graves , symptômes graves que je ferais pas de toute façon et après dire ouf je suis protéger contre quelque choser que j aurais pas fait 😅

Coucou colmic N ai crainte y a aucun haussement de ton , bien au contraire je trouve son commentaire courtois , il fait tout pour se contenir ,s ouvrir au débat en étant constructif et non à l insulte . Tu sais que je n interprète jamais en mal les commentaires , bien au contraire j essaie toujours d en tiré partie , avec une leçon ou autre , car le principe de la discution n'est pas offenser ou de se sentir offenser , mais d échanger , de partager et d expliquer nos points de vue même si ils sont divergent . Le débat pour ma part sert à montrer que certains peuvent faire des choix en étant posé , réfléchit et non par ignorance, manipulation etc qu'ils attendent de voir que plutôt tomber dans la précipitation et faire n importe quoi . après de toute façon seul l avenir nous diras soyons patient 😅

Coucou J aime ton commentaire qui est plus dans le débat et l échange 😁 Tu parle de droit là ou j'ai parlé de choix , le devoir d'un citoyen n est pas de suivre aveuglement des décisions , surtout quand celle-ci se sont toujours montrer contradictoire depuis le début de la crise , mais de faire que son pays grandi en appliquant et en suivant les meilleurs décisions prise dans ce sens , je ne suis pas contre les vaccins obligatoire ni même les rappel fait à l hôpital comme pour le tétanos quand on y va pour une coupure etc donc je suis pas contre mon devoir bien au contraire , pour l effort collectifs je sors avec le masque dans les endroits fermés, applique les gestes barrières ( jusqu'à m embrouiller dans les magasin quand au caisse on me colle trop ) etc , d ailleurs j'ai fait bien plus d efforts collectifs que beaucoup de vaccinés à l heure actuelle , car étant fumeurs je me mets déjà à l écart depuis des années quand j'ai ma cigarette à l extérieur , je suis interdits d endroits avec ma cigarette , je suis taxer à plus grande hauteurs que les gens qui boit ou qui roule avec leur voiture , combien de vaccinés subissaient autant d interdit avant et payent plus que les fumeurs pour un plaisir autorisé comme peut l être l alcool , donc l efforts collectifs je pense bien connaître et respecter tu pense pas 😉 Donc je suis pour les bonnes décisions prise dans l intérêt de tous . Je discuterais pas le point de la démocratie ici , car si pour toi la démocratie est d ignoré les abstentions majoritaire ( qui ont jugé que aucun candidats ne les représenter au point de voter pour eux et qui demande que l'on représente d autres candidats plus en accord avec eux ) au profit des 30% minoritaire , tu vis dans une drôle de démocratie 😅 Ensuite tu affirme que c est le seul choix pour sortir de la crise , un vaccin sorti y a 1 ans dont l efficacité baisse déjà devant chaque variants etrangers ( Ce sont les dires pour faire la 3 ème injections ) Sauf si a l heure actuelle on peut démontrer que aucun nouveaux variants étrangers existent, je me demande comment peut on parler en affirmations de fin de la crise avec ce vaccin ou le croire , a la base le vaccin.a été fait pour éviter les cas graves , répondre à la demande la plus pressante de sauver les personnes à risques ( Ce que le vaccin fait très bien ) en aucun cas pour éradiquer la.maladie , alors pourquoi on nous le présente comme ça aujourd'hui j aimerais comprendre 🤨 Ensuite tu dis mon corps conducteur, amplificateur et transporteurs , valable également pour les vaccinés qui peuvent être vecteurs de la maladie bien que vacciné , car le vaccin empêche les symptômes graves mais n empeche pas d être malade ou contaminant n'est-ce pas 🤨 D ailleurs tu parle de fait établi, comment explique tu , que scientifiquement parlant on dit que le vaccin n empeche pas d être malade a son contact , mais les symptômes grave , pourtant à écouter les fait établis , les chiffres , on sous entend que le vaccin évitent la contaminations 🤨 Pour répondre à ta question que je suis un danger , oui autant que les.vaccinés qui transmettent la maladie . je suis non vacciné malade , je suis confiner où est le danger ? Enfin une personne vaccinée contamine une personne vacciné à risques , en quoi est-ce différent que la personne non vacciné qui la contamine 🤨 Tu dis ensuite que j impose mon choix la où je m adapte au choix que j'ai fait et qui n'engage que moi 😉 , je commande à distance , je sors dans des espaces ouvert etc en aucune façon je suis Hermite ou me mets à part de la société , oui je ne vais pas au cinéma, quel intérêt de s enfermer dans une salle quand la nature est plus belle 😉 , on vit dans un monde où les interactions dans les magasins peuvent être éviter ça ne fait pas de nous un Hermite . Chacun a ses goûts les miens sont tous a l extérieur et en très petit comité , par exemple , sortir la nuit avec le télescope me plaît bien plus que d aller au ciné, théâtre etc , le triangle d été est bien plus beau qu'un film 😅 Donc tu vois côté menace je le suis encore moins qu un vacciné qui va allé au magasin 😉 Par contre je ne vois pas où je me suis mis en difficulté avec ma posture , je réponds à tes arguments sans aucun problème, dans la logique et en te démontrant qu'on peut vivre aisément sans être une menace ( ou à égal avec les vaccinés) ni un Hermite et en faisant comme je faisait avant (bon je te l'accorde, jai été conditionné en acceptant ,pour le bien de tous , le collectif du pays , les restrictions que j ai subit avec la cigarette comme quoi subir d'un côté peut permettre de mieux vivre plus tard )