Guilaume

18s, le temps de mettre le lien, un achat était en cours.

Bonjour, 

Il y a 6 heures, etoilesdesecrins a dit :

Salut, je suis agréablement surpris par le bon résultat ! Pour une paire de 70 mm la mag limite est bonne sur les Pléiades si on tient compte de la pleine lune, et les festons de Jupiter sont de bonne augure. Je les vois aussi à la FC-100 mais plus discrètement que sur ton dessin, et à plus fort Gr j'imagine (à partir de 123 X, pas trop essayé avant car je commence souvent direct par ce Gr sur Jupiter).

Tu étais à combien sur Jupiter et sur les Pléiades ?

 

A un moment j'étais aussi tenté par ce genre d'instrument, notamment pour du CP en mode touriste l'été, ayant lu forces louanges des capacités de l'engin et de l'esthétique des vues observées. Mais cela faisait un peu lourd pour du nomade à installer rapidement, et surtout cher (je pensais à des 100 mm). De plus la limitation dans les Gr m'évoquait un instrument trop spécifique finalement, en cas de besoin de grossir sur une NP par exemple ou un peu de planétaire.

Sur les pleiades, je suis à 20x, sur jupiter et saturne, à 100x. J'ai un site generalement peu turbulent, avec la tv 76, de mes souvenirs, j'avais des vues similaires.

J'aurais bien aimé prendre des 100mm, mais trop lourdes et surtout trop chères. 

Merci.

Bon ciel.

Elle était à 450€.

Bonjour,

Lors de promo chez bresser, je me suis laissé tenté par cette petite bino avec oculaires interchangeables. J'ai pris une paire de es 20mm 62°, que j'ai complété avec 2 paires de planetary 58° 9mm et 4mm d'occasion.

Malgré le mauvais temps depuis l'achat et la charge de travail importante que j'ai cette année qui me fait souvent préférer mon lit a la nuit fraiche, j'ai pu faire quelques observations rapides. 

Je vais mettre mes premiers retours, je completerai au fur et à mesure de mes observations. 

Tout d'abord, on ne trouve que peu d'infos ou de retours sur cette bino, les éléments qui sont mis en avant sur ces peu nombreux retours portent souvent sur 2 défauts.

Le premier concerne les reflets parasites, en forme d'ongles, dus à un reflet sur les prismes, un peu gênant, j'ai eu ces reflets lors de l'observationde l'éclipse partielle de lune, mais en rabattant ma capuche, ces reflets ont disparus. 

Le second concerne la rigidité des portes oculaires et le défaut d'alignement qui en résulte. Ce pb existe et est gênant quand on veut grossir. Bresser prévient que les grossissements recommandés vont de 15 à 50x, mais je trouve dommage d'avoir des binos ed et de ne pouvoir grossir confortablement. Sur mon exemplaire, avec les 20mm et les 9mm, ça passe bien, avec les 4mm, il faut jouer avec le jeux des porte oculaires. Sur ce point, le prix d'achat joue sur le ressentiment. Perso, j'accepte ce défaut. 

Maintenant, passons aux quelques observations que j'ai pu faire, très peu en fait.

Le premier objet a été les pleiades, elles rentrent en entier, les étoiles sont ponctuelles. 

D'après ce dessin:

C'était la pleine lune (l'eclipse partielle), mais je suis arrivé à voir les étoiles notées jusqu'à la magnitude 10.2 sûres, celle à 10.7, pas fait attention et les étoiles moins brillantes (12,9, 13 et 13,4) non. 

Pour l'instant, c'est le seul objet du ciel profond que j'ai observé, donc, bien que ça ne soit pas son domaine, passons au planétaire.

La lune, il y a un liseré qui passe du bleu au jaune si je suis légèrement défocalisé en intra ou extra focale. Quand la mise au point est bonne, il est très discret. Que se soit avec les 20mm, les 9mm ou les 4mm, c'est un spectacle qui vaut le coup, les cratères sont bien contrastés, et lors de la pleine lune, des teintes saumon et kaki étaient perceptible sur sa surface. Le bord du disque est net.

Saturne, elle est minuscule, mais les anneaux sont bien visibles, il y a un trait noir qui sépare les anneaux de la planète, on distingue des stries de nuance sur le disque.

Jupiter, un dessin rapide:

La gtr, on distingue qu'il y a qqch, que c'est plus saumon que le reste de la bande. On voit des irrégularités dans la bande nord et la teinte ardoise des certainement gros festons. C'est très correct je trouve pour ce diamètre. 

Pour l'instant, je trouve que le contraste est très bon, les teintes sont bien visibles et le chromatisme très léger sur la lune. Les seuls problèmes viennent d'une utilisation pour laquelle ils ne sont pas prévus.

Je feraid'autres retours quand j'aurai pu faire quelques observations en cp et solaire.

Bon ciel.

Bonjour,

Une secretan à restaurer dans le 34:

https://www.leboncoin.fr/collection/2449579373.htm

Bonjour,

La configuration planétaire que j'avais avec mon mak 150, la tête bino doit bien peser 800g, les oculaires,  environs 150g chacun et il y a une barlow et un adc avant le renvoi coudé.  Pas eu de pb.

Bonjour,

C'est un bon choix, et, même si le goto n'est pas indispensable pour trouver sa cible, surtout pour le planétaire, le suivi, quand à lui, est très appréciable. 

Bonjour, 

Le 200/1000 sur eq5 commence à être haut selon ce qu'on observe et parfois, la position d'observation peut devenir délicate. Si tu en as la possibilité, essayes d'en tester un avant achat.

Bonjour, 

Idem que les avis précédents. 

Le prix est de 400€, avec ce budget, tu peux avoir accès à mieux, même pour moins cher, par exemple https://laclefdesetoiles.com/dobson/4871-dobson-sky-watcher-classic-150p-1501200.html

Mais le choix d'un télescope dépend de vos contraintes. Tu peux repondre à ce questionnaire

https://www.webastro.net/Pages/choix_instrument_astronomie/

et copier/coller tes réponses afin d'avoir des conseils plus precis. Ça permet d'avoir une base.

Tu peux également lire ça,

http://lepithec.blogspot.com/2016/12/regardez-le-ciel-episode-2-je-veux-un.html?m=1

Et

http://lepithec.blogspot.com/2018/11/regardez-le-ciel-episode-04-le-choix.html?m=1

ça permet de deblayer un peu.

Bonjour,

Effectivement,  avec 150€, tu auras du mal à trouver d'autres télescopes que ceux que tu indiques et des lunettes d'initiation ou, de temps en temps des lunettes de 90mm, un dobson 150 (par exemple: https://www.leboncoin.fr/jeux_jouets/2439805307.htm). Parfois, de bonnes affaires, mais il faut etre patient. Si tu es pressé,  un 114/900 ou un 130/900 fait le travail. 

Le principal problème est, comme tu t'en doute, la monture. Elles ne sont pas très stables, mais elles permettent de débuter quand même. Si tu es un peu bricoleur, tu pourras peut-être faire par la suite une structure dobson pour le 114 ou le 130 (

).

Quelques éléments cependant concernant le JPM. Ces télescopes ont une très bonne optiques, mais leur porte oculaire n'est plus au normes actuelles, les oculaires vendus actuellement ne passeront pas. 

Tu es dans quel coin? (Ça peut aider pour si on voit une occasion)

Bonjour,

À transporter, c'est délicat, tu as 1 tube de 1m, un trepied plus la monture et contrepoids. Pas ideal si tu es piéton.

Bonjour,

Entre un mak 127 et un dob 150/1200, tu n'auras pas une ennorme différence en visuel. Pour le dobson,  pour tout transporter en 1 fois, tu peux mettre une sangle pour faire une poignée et  je crois que la base est généralement équipée d'une poignée ou facilement prehensible chez bresser. Celui-ci me semble particulièrement simple a mettre en place (https://www.bresser.de/fr/Astronomie/Telescopes/BRESSER-Messier-Telescope-planetaire-6-Dobson.html)

Bonjour,

Pour debuter, je pense comme @Le Gnou et @Skywatcher707, une 70/700 sur monture az sans avoir besoin d'ajouter quoi que ce soit est très suffisant. Cela permet, avec un budget très contenu, de pouvoir voir si on accroche et de pouvoir faire quelques belles observations, notamment la lune, saturne et Jupiter, mais aussi les amas ouverts, les étoiles doubles ou carbonees et d'autres types d'objets plus ou moins visibles avec cette lunette. Si ta fille et toi accrochez, tu peux ensuite envisager d'autres accessoires optiques ou un autre télescope. Je pense que si tu souhaites compléter ce télescope avec quelque chose, un livre permettant d'avoir des objectifs d'observation me semble une idée intéressante. Je pense qu'au début, il est préférable d'avoir des objectifs que des oculaires. Ceux-ci pourront venir après, si la motivation est là.

Du coup, pour completer, elle est dispo du côté de St Brieuc (22).

il y a 42 minutes, Sharp8 a dit :

Ça donnerait ça: 

Non, ca donnerait ça :

Pour les ota, les mak 127 ont la queue d'aronde à 8h du chercheur, sur les versions vendues avec monture az, la queue d'aronde est à 4h (en regardant l'arrière du mak). 

il y a 28 minutes, Sharp8 a dit :

 

2. https://laclefdesetoiles.com/maksutov-cassegrain/3069-tube-optique-maksutov-cassegrain-sky-watcher-1271500.html 

accompagné de https://www.astroshop.de/fr/alt-azimut-sans-goto/vixen-monture-porta-ii-avec-trepied/p,14828

 

Je suis donc parti sur un mak 127 quitte à faire une concession sur de l'ultra portable

Bonjour, 

Le pb sur ce choix, c'est que le chercheur va se retrouver tête en bas sur cette monture.

Sinon, il y a, mais la focale est plus grande, un mak 127 chez Bresser, avec la ES twilight, ça fait 349 + 285 avec les 10% de remises pour inscription, ça fait un ensemble à 570€ frais de port inclus. Ça peut te servir de base pour négocier avec astroshop si tu préfèrele skywatcher, il me semble que c'est possible.

Les liens chez Bresser:

https://www.bresser.de/c/fr/Newsletter-2023/

https://www.bresser.de/fr/Astronomie/Telescopes/BRESSER-Messier-MC-127-1900-OTA-Tube-optique.html

https://www.bresser.de/fr/Astronomie/EXPLORE-SCIENTIFIC-Twilight-I-Monture-de-telescope-azimutale-avec-trepied.html

Bonjour,

Si tu n'est pas rebuté par un achat d'occasion, il y a pas mal de mak 127 sur monture az dans ton budget. Par exemple:

https://www.leboncoin.fr/sport_plein_air/2424010821.htm

ou plus vers l'ouest de Paris:

https://www.leboncoin.fr/sport_plein_air/2432776028.htm

Bonjour, 

Quand tu parles d'astrophoto,  tu parles de planetaire ou de ciel profond?

Avec l'ensemble que tu mentionne, tu risque de t'embêter pour des resultats très moyens dans les 2 cas. Pour du ciel profond, pour débuter,  je rejoins l'avis de skywatcher707, une petite lunette ed de courte focale sur une monture légère te permettra de comprendre les bases (perso, j'ai vraiment débuté avec un evoguide 50ed sur azgti wifi et un 450d, puis guidage et maintenant, le 50ed sert de guide à ma lunette). 

Si c'est pour du planétaire,  un mak 127 avec monture alt az fonctionne très bien avec une petite caméra et entre dans ton budget en occasion. 

Edit: je parle de photo, pas de visuel.

il y a 6 minutes, Alhajoth a dit :

 

Si si, il peut tomber. Mais il sera retenu par les sangles.

Néanmoins, ça le mettra bien de travers, et ça fera un bruit très inquiétant quand tu redresseras le télescope.

Ok je corrige.

Bonsoir,

Chez moi,  le temps est clément, la lune s'assombrit un peu:

21h30

22h

22h15

Voila, ca sera tout pour moi.

Edit: suite a discution avec lyl, j'ai effacé ce message qui peut être pris de façon différente de l'esprit dans lequel je l'ai écrit.

Bonjour, 

il y a 18 minutes, lyl a dit :

As-tu utilisé un chercheur sur un dobson 200 ?

Oui, j'ai eu en dob 200, starhooper avec tube en carton et j'utilise un chercheur droit sur un ES300 qui n'est pas bien haut non plus et je fais 1,85m. Chacun a sa façon de faire de l'astro, moi j'utilise un chercheur

il y a 48 minutes, Guilaume a dit :

mais je sais que ce qui est valable pour moi ne l'est pas pour tous.

Bonne journée. 

Il y a 10 heures, Alhajoth a dit :

 

Il faut déjà savoir que ça ne fonctionne que pour ceux qui n'ont pas de troubles de la vision.

Sachant que la myopie touche près de la moitié de la population française, et sans doute plus dans la population des astronomes amateurs, dont une bonne proportion passe sa journée devant un écran...

Oui, effectivement, je me doute que ça ne fonctionne pas pour tout le monde, c'est pourquoi j'emploi le verbe essayer car emilien.pltr a déjà un chercheur, donc il peut essayer cette technique sans coût supplémentaire et si ça fonctionne pour lui, ça peut lui éviter un achat supplémentaire. Si ça ne marche pas pour lui, il sera alors utile qu'il s'oriente vers un autre système et cela deviendra alors un "matériel indispensable " à acquérir. Perso, j'y arrive mieux avec un chercheur optique droit qu'avec mon quickfinder, mais je sais que ce qui est valable pour moi ne l'est pas pour tous.

Il y a 12 heures, lyl a dit :

Avec un oculaire de grand champ, spécifiquement sur ce dobson, tu peux te passer du chercheur et enchainer les focales 30-15-8 (si nécessaire). j'ai balancé le chercheur pour un laser bleu que j'ai finalement enlevé.

À priori emilien.pltr est plutôt débutant, je ne pense pas qu'il ait ton expérience pour se repérerdans le ciel (mais je me trompe peut-être). Un chercheur qu'il parvient à utiliser me semble utile pour éviter un possible découragement prématuré. 

Bonjour, 

Il y a 17 heures, emilien.pltr a dit :

Le chercheur est pas très pratique (il est avec une croix noire, donc pendant une nuit sombre c’est inutilisable), un avec pointeur LED serait mieux ?

Pour l'utilisation d'un chercheur optique, tu peux essayer un truc qui est plus simple, c'est d'utiliser les 2 yeux. Avec les 2 yeux ouverts, un dans le chercheur, un qui fixe les etoiles, il est très facile de pointer une étoile en les faisant se supperposer. Il faut tester pour comprendre.

Il y a 15 heures, emilien.pltr a dit :

Je me demande alors: quitte à acheter plusieurs oculaires différents, pourquoi ne pas acheter directement une « gamme » d’occulaires vendue ensemble, histoire d’avoir un panel large quitte à mettre le prix ? Ou alors ces oculaires ont le risque d’être d’une mauvaise qualité ?

Je ne sais pas à  quelle gamme vendue ensemble tu penses, mais je ne connais que les valises avec quelques plossls/barlow/filtres qui sont a éviter, et les oculaires de chez baader (morpheus et hyperion) pour lesquels ils t'offrent la malette (et encore...).

En revenant sur le sujet de la discussion, il y a un pdf très bien fait, qui date un peu, mais qui ne vieillit pas

La discussion est ici: 

Et le pdf:

https://www.webastro.net/applications/core/interface/file/attachment.php?id=152991

Bonjour,

La déception ne vient peut-être pas que des oculaires, cela vient peut-être également du ciel, du réglage du materiel ou encore de ce que tu observe par rapport à ce que tu aimerais observer. Sur ce dernier point, le cas typique est m31, ou on s'attend à voir quelquechose de chouette car c'est un objet lumineux, qui  est gros et dont on a vu plein de photos, et finalement, c'est bof, quelque soit l'oculaire. 

Ne connaissant pas ton budget (à 17 ans, je le suppose pas énorme),  ni ton expérience (je suppose débutant) je pense que ce qui est le plus important au début, c'est acquérir de l'expérience. Un observateur expérimenté percevra plus de choses avec un oculaire basique qu'un novice avec un bon oculaire. 

Sinon, dans l'ordre des priorités,  je partirai sur un 6mm comme l'a dit Alhajoth et un instrument de collimation si ta collimation ne te semble pas bonne (à tester sur la polaire). Puis, par la suite, remplacer le 10, ...

Si tu n'est pas débutant, cela signifie que tu connais un peu le pb dû à la qualité du ciel, que le réglage de ton télescope n'est plus un pb, et tu sais ce que tu observes et ce a quoi tu t'attends en observant, ce sera donc sur les oculaires que tu pourras jouer pour augmenter la qualité de tes observations ou sur l'ajout d'une table équatoriale pour avoir un suivi. 

Bon ciel