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Machinvert

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Messages posté(e)s par Machinvert

  1. Salut salut,

     

    Je découvre ton projet en cours car j'étais à la recherche d'infos pour faire mon propre réducteur Harmonic Drive et me faire une petite monture de voyage pour mettre simplement un APN... J'envisage même d'utiliser ce système pour faire un remontoir pour montres automatiques... A suivre donc...

     

    Et force est de constater que tu as déjà fait un job incroyable. Je pense tenter un développement parallèle (pour la beauté du geste) mais j'ai quand même la sensation que ton développement est la principale piste sérieuse que j'aie pu rencontrer en écumant l'internet !

    Si le budget est là, je tenterai peut-être des versions finales avec de la pièce usinée... 🚀

     

    Du coup je vais suivre le projet et si jamais tu as besoin d'infos, je serais ravi de pouvoir aider...

    J'en profite pour revenir sur le concept du "trou-trait-plan" dont je n'avais pas entendu parler de nom. 🤓

    Le 18/05/2023 à 09:09, eroyer a dit :

    non, c'est juste la forme du bout des 3 vis de colimation et des points sur lesquels elles vont appuyer. Sur les3 vis (qui ont une pointe arrondie, sphérique idéalement) :

    - une qui vient appuyer dans un trou conique qui fixe la position

    - une qui vient appuyer dans une gorge en Vé pour bloquer la rotation autour de l'axe optique

    - la dernière sur un appui plan

     

     

    kinematicMount.gif

     

    Mais en fait j'ai raconté tout cela alors que je n'ai as pris en compte que tu as la rotule centrale qui bloque déjà la translation. Donc en fait ce que j'ai dit ne te servira à rien. Le système que je propose est adapté à un système sans rotule. Désolé du contretemps.

     

     

     

    Pour le coup je connaissais les concepts de Degrés de Liberté, Mise en positions (MIP) et Maintient en Position (MAP).

    Pour ceux que ça intéresse et qui seraient un peu perdus, voici un petit condensé de ces termes :

     

    La mise en position (MIP) désigne la façon dont on pose une pièce sur une autre. Lorsque définit le MIP, on ne prend pas en compte le MAP !

    Le maintien en position (MAP) est la façon dont on bride les pièces ensemble. Attention : sans une bonne mise en positon, ou guidage, le maintien peut affecter la mise en position initiale.

     

    Les degrés de libertés sont des mouvements libres dans l'assemblage de 2 pièces. Par exemple, quand vous montez votre télescope pour faire le MIP dans ses colliers, vous bloquez sa possibilité de se déplacer suivant 2 axes mais il peut toujours se déplacer suivant l'axe des 2 colliers. Cette liaison s'appelle une liaison "Pivot glissant" :

    spacer.png

    Image ci-dessus : Guide du Dessinateur Industriel, André Chevalier, P116, Hachette Technique, Ed. 2004

     

    Pour info, vous trouverez une mine d'informations dans le Guide du Dessinateur Industriel, peu importe son édition. Je vous encourage fortement à vous en procurer un d'occasion si vous n'êtes pas du métier (sinon vous en avez déjà un 😜).

     

    Pour en revenir à l'exemple ci-dessus on a 3 types de liaisons qu'on va détailler avec le repère (X, Y, Z) représenté sur l'image partagée :

    - 1 liaison rotule (= la bille dans le trou conique)

              => Blocage de la translation en X

              => Blocage de la translation en Y

              => Blocage de la translation en Z car pour le MIP, on considère que 2 éléments en contact ne se décollent pas

     

    - 1 Liaison Linéaire Annulaire (= la bille dans la rainure en "Vé")

              => Blocage de la translation en Y

              => Blocage de la translation en Z

     

    - 1 Liaison Ponctuelle (= la bille sur le plan)

              => Blocage de la translation en Z

     

    On stoppe 6 degrés de liberté mais on note qu'il n'y a pas de blocage des rotations. Mais cela est dû au fait que les rotations sont bloquées par la combinaison des liaisons mécaniques :

    - Liaison rotule + liaison linéaire annulaire = Blocage des rotations autour des axes Y et Z

    - En ajoutant l'appui plan = Blocage de la rotation autour de l'axe X

     

    Ce cas n'est pas trivial car l'arrêt des rotations est induit par une étude un peu plus large du système. De plus on ne cherche pas à obtenir un encastrement (= tous les degrés de liberté bloqués) mais un positionnement d'une base à points qui peut ensuite être réglée. Et le réglage induira la rotation des billes d'appui. On a donc besoin des rotations.

     

    Dans la plupart des cas, l'assemblage de référence se définit par un Appui plan (un plan sur un plan) + un appui linéaire (un rouleau sur un plan) + un appui ponctuel (une bille sur un plan) :

    spacer.png

    Dans ce cas on a :

    - 1 Liaison plane (= plan / plan) :

              => Blocage de la translation en Y

              => Blocage de la rotation autour de X

              => Blocage de la rotation autour de Z

     

    - 1 liaison linéaire (= rouleau ou 2 points éloignés /plan) :

              => Blocage de la translation en Z

              => Blocage de la rotation autour de Y

     

    - 1 Liaison ponctuelle (= sphère / plan) :

              => Blocage de la translation en X

     

    On bloque ainsi 3 translations et 3 rotations et donc on obtient un posage isostatique. C'est à dire qu'on bloque 6 degrés de liberté, ni plus, ni moins.

    Si on bloque moins de degrés de liberté alors on autorise des mouvements : par exemple si on ne met pas de bille, notre ensemble peut translater suivant l'axe X. On obtient alors une Glissière au lieu d'un encastrement. Ou comme plus haut, un système réglable.

    Si on bloque plus de degrés de liberté, on se retrouve avec des points qui risquent de ne pas être en contact ou de forcer. Dans ces cas on mettra en place des systèmes souples, du jeu ou avec des réglages. On dira qu'on est hyperstatique. Le cas le plus connu est celui de la chaise qui au-delà de 3 pieds est hyperstatique. Mais quand on s’assoit dessus les 4 pieds touchent par terre car la structure se déforme et permet aux 4 pieds de toucher.

     

    Une fois le MIP en place, il faut que tout cela tienne et on met en place le MAP... Mais ce ci est une autre histoire.

     

    Merci aux courageux qui m'auront lu,

    En espérant avoir pu aider plutôt qu'avoir seulement rapporté ma science.

     

    Bonne journée,

    • Merci / Quelle qualité! 2
  2. Oh bon sang merci pour ce super tuto ! ça fait 3 jours que je galère parce que je ne comprend rien aux autres tutos ! :be:

    Mais franchement ; étant habitué des logiciels de retouche photo (Lightroom, DxO Optics Pro et Photoshop), je m'attendais à un truc un peu plus intuitif... Mais j'ai l'impression qu'il faut avoir fait Saint-Cyr pour sen servir... :ambu:

    Je tenterai de voir ses petits copains un peu plus tard...

     

    Mais je reviens vers vous quand ça aura pris forme ! ^^

    En tous cas merci pour votre aide ! :merci:

     

    PS : par contre après un petit coup d'oeil sur le tuto, celui-ci est réalisé pour des Jpegs... Mais je shoote en RAW... :cry:

  3. Salut à toutes et à tous !

     

    Je rejoins le forum parce que je suis un passionné d'astronomie (comme tout le monde ici), tout le temps la tête dans les étoiles qui aimerait bien sortir des images potables de notre belle voûte céleste.

    Depuis tout petit je suis amoureux des étoiles, je collectionne les bouquins, j'ai eu le télescope jouet de mes rêves et je travaille même aujourd'hui dans un labo où la cosmologie est abordée pour mon stage !... C'teuh Classe !

    Mais je n'en sais toujours pas assez et je me tourne vers l'outil communautaire !

     

    A très bientôt su le forum !

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