Jean-Marc66

Merci beaucoup pour l'estimation, c'est très intéressant; pourrais-tu m'en faire une toujours avec un budget de 2000 € avec un télescope à la place de la 80 ED ? J'ai commandé cette dernière, mais plaçons-la hors budget. Du coup j'ai l'impression que le pied serait plutôt une EQ6 ...

Je suppose que le correcteur/réducteur de la 80ED ne va pas convenir au télescope ... sans doute oui pour la monture et la caméra.

Que penses-tu de la LVI Smartguider 2 que je citais dans la réponse précédente : elle est beaucoup moins chère que la Lacerta MGen tout en ayant l'autoguidage incorporé.

"A dedicated AUTOSTAR port enables the autoguiding also through all Meade mounts with Autostar #497 (LX90, LXD55/75 and ETX series) as never before!"

C'est pour ça que je citais les montures Meade en fait ...

Flute, j'avais oublié le contrepoids pour la charge de la StarAdventurer, ça devient limite même avec la seule 80ED en visuel ... alors juste l'APN et les objectifs ça devrait le faire (c'est tout de même le but de cette petite monture nomade qui propose par ailleurs un suivi lunaire et solaire).

C'est vrai que la monture StarAdventurer chargée avec une 80ED plus un APN ça doit mener vers les 4,6 kg et la limite est 5 kg; mais en attendant mieux ...

Justement, si on prend le problème à l'envers, plutôt que de vous proposer des combinaisons que vous trouverez mauvaises vu mon inexpérience, que pourriez-vous me proposer qui rentre dans un budget de 2000 € et qui "tienne un peu la route": télescope et monture (plutôt pour du ciel profond) ?

Il y a peut-être des montures Meade intéressantes aussi ...

Et pourquoi pas avec une caméra autoguidée du genre :

http://www.lvi-cameras.com/cameras2.asp

J'ai trouvé ça :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Doublet_achromatique

http://www.pierretoscani.com/echo_cristal.html

merci de souligner ces points, je n'avais pas prêté attention au fait qu'elle était seulement achromatique, contrairement à la 80 ED.

On n'est plus dans la même gamme de prix avec les doublets et les triplets apochromatiques :

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=51

Je crois que pour l'instant je vais m'en tenir à cette simple configuration :

http://www.maison-astronomie.com/lunettes-apochromatiques-tubes-seuls/2349-sky-watcher-ed-80-600-avec-accessoires.html

http://www.optique-unterlinden.net/catalogue/produit/m/24/p/SWG044

+ reflex Canon 600D à défiltrer Astrodon,

histoire de me familariser un peu avec les traitements sur logiciels astro.

Ensuite éventuellement :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0046

Merci pour tous vos conseils.

Vous avez raison, on s'y perd facilement; par exemple, avez-vous un avis sur cette lunette ?

http://www.telescopes.fr/fr/Bresser-Messier-AR-152S-760-OTA-Tube-optique.html

Entre planétaire et ciel profond je choisis plutôt le second.

Il me semble que pour un budget limité et des résultats esthétiques il vaut mieux envisager le ciel profond, souvent accessible dès le réflex et ses objectifs semble-t-il. De toutes façons je vais commander une 80ED, grâce à vous j'y vois un peu plus clair; mais pour avoir de bonnes images du ciel profond plus lointain, un télescope serait sans doute nécessaire; j'hésite donc entre le C8 150mm ci-dessus (puisque vous me dîtes que le 200 surcharge la monture proposée) ou bien le Sky-Watcher carbone F/D4 cité également juste au-dessus, toujours en formule télescope + monture.

Ensuite il y a la question de la caméra : le boîtier Canon 600D doit être utilisable avec le 80ED et le télescope Sky-Watcher carbone je suppose, mais beaucoup moins avec le C8 150 mm ... Quelle caméra utiliser avec un bon rapport qualité/prix pour ces appareils ?

Donc tu conseilles ce modèle ?

http://www.medas-instruments.com/index_produit_detail.php?article=6384

Mais 150 mm n'est-ce pas trop juste en astrophotographie ?

Je sèche sur le modèle de caméra et je ne comprend pas la question de compatibilité monture (tu parles de quoi, la jonction d'un C8 avec une monture ? le C8 à une queue d'aronde au standard vixen, ça ira sur toutes les montures Skywatcher). Par contre y'a un truc qui fait bizarre quand tu mets dans la même phrase "débutant", "résultat acceptable" et "fastar" : il manque clairement le mot "difficile" quelque part. Faudrait vraiment que tu vois sur le terrain ce que ça représente de faire de la photo, faut s'accrocher fort parfois...

Oui, tout à fait, manque l'expérience sur le terrain... et c'est aussi pour la faciliter que j'aimerais comprendre un peu avant de quoi on parle, cette terminologie et ce matériel, et de ne pas acheter non plus n'importe quoi.

Pour la caméra, je vois un peu ça comme le problème des APN : toutes les marques n'acceptent pas tous les objectifs, donc y a-t-il une monture standardisée pour fixer une caméra sur une lunette ou un télescope, à la manière de l'objectif photo sur son boîtier ?

Pas vraiment pertinent de comparer une 80/600 chinoise avec une FS60. D'un coté t'as un instrument imbattable en qualité/prix, de l'autre coté tu as un instrument quasiment parfait. Mais c'est pas le même diamètre, pas le meme F/D, pas les mêmes prix d'accessoires, ... Vaudrait mieux que tu choisisses la focale à laquelle tu voudras travailler et voir ensuite ce qu'on trouve comme instruments dans ces eaux là.

Je suis plutôt parti du prix que je comptais mettre dans la lunette pour voir ce qu'on pouvait obtenir avec ce budget, mais c'est vrai que la Takahashi c'est le double de la Skywatcher ED80/600 avec certainement une qualité supérieure. L'ED80 devrait me convenir, elle semble avoir bonne réputation parmi les astrams (pour reprendre votre terminologie)

Il y a un club astro pas loin de chez moi; je n'y suis pas (encore) inscrit mais ils conseillent ce modèle sur leur site : qu'en pensez-vous et en particulier par rapport à celui-ci ?

Différences classiques entre un 200 à F/D4 ou F/D5 : le 800 est plus rapide en photo, plus de champ, plus simple à suivre, mais plus difficile à régler, plus de coma, ...

La réponse ne m'a pas semblée tout à fait claire : je suppose que "plus de coma" pour le 800 se règle avec une lentille additionnelle ? La rapidité photo est un atout; quand à "plus difficile à régler", c'est un peu flou pour moi : beaucoup ou un peu ? En faveur de la 800 il y a aussi la structure carbone moins sensible à la dilatation.

Merci pour toutes vos réponses ! Je vais essayer de ... faire le point

Le terme 'Fastar' est une arnaque de vente. En fait ça indique simplement que l'instrument est 'compatible Faststar'. L'optique elle-même n'est pas incluse.

S'équiper avec le Fastar c'est très coûteux car outre l'optique Fastar (899€) il faut d'office viser une caméra astro compatible car un APN ne convient pas sur un SC de 200mm.

Et puis débuter avec un télescope f/2.1 c'est la meilleure façon de se dégoûter. Sur WebAstro, les belles photos obtenues en Fastar se comptent sur les doigts de la main. Même pour des experts les réglages sont ardus.

Lorsque Medas parle de SC800 Fastar, il s'agit bien de celle-ci que vous appelez C8 ou Fastar ? Reste à éclaircir ce que signifie "compatible Faststar" ? Une piste peut-être ...

Donc il s'agirait d'une adaptation pour le reflex; et moi qui pensais qu'il se plaçait du même côté que l'oculaire, à l'autre bout : tout faux !

Autre énigme pour moi : "débuter avec un télescope f/2.1" : pourquoi est-ce mauvais ?

Il y a un club astro pas loin de chez moi; je n'y suis pas (encore) inscrit mais ils conseillent ce modèle sur leur site : qu'en pensez-vous et en particulier par rapport à celui-ci ?

Je suppose que tu veux parler de l'autoguidage? On peut bien sûr monter une seconde optique sur une 80ED. Souvent il s'agit d'un chercheur 9x50 modifié ou dédié à cet effet.

Je voulais parler de la 80ED utilisée comme guide sur un télescope : possible ?

Le but c'était d'avoir une lunette pour de belles images des grandes formations du ciel profond, en particulier Andromède, que les télescopes cités plus haut cadreraient trop juste et de l'utiliser soit en photo soit en guidage en parallèle avec le télescope.

Pour la qualité des images, oui la 80ED semble plutôt convaincante, si on admet que lorsqu'on parle de 80ED on ne puisse pas se tromper de modèle ...

La Takahashi FS-60CB est tentante aussi dans la même catégorie. Avez-vous des conseils concernant ces trois lunettes ?

On parle plutôt de monture pour la partie mécanique destinée à soutenir le tube et le manipuler. Le trépied, ben c'est juste le trépied. Le poids n'est pas ce qu'il faut regarder : c'est la capacité de charge qui compte et elle est d'un tiers plus élevée sur une eq6. Là où le C8 est à la limite (en photo c'est jamais bon d'être à la limite), l'eq6 elle sera facile.

Je crois avoir lu (mais où ?) que les vis de l'eq6 pouvaient être fragiles et qu'il était conseillé de faire des modifications; cette monture est-elle vraiment fiable dans le temps ?

En CP, l'option fastar est intéressante mais il faut oublier de mettre un APN (fusse t'il petit) à l'avant, l'obstruction sera monumentale.

Par contre l'ouverture de F/2 permet de faire en quelques secondes ce qu'une 80ED (par exemple) obtient en quelques minutes !

A utiliser avec une caméra dédiée !

Justement cette question des caméras ne semble pas très aisée pour un débutant : à partir de quel prix avoir des résultats acceptables, et aussi les montures sont-elles toutes compatibles ?

... et puis, étant un passionné de photo de paysage qui tente de passer à l'astrophotographie, il y a des choses appétissantes ici aussi :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=51408

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=52763

http://www.astrobin.com/5544/

Si on veut mêler photo de paysage et astrophoto, la transportabilité du pied devient un élément à prendre sérieusement en compte.

Autre élément, lorsqu'on voit ci-dessus pour Andromède : "lunette 80ED", c'est peut-être évident pour un amateur confirmé, mais cela peut laisser perplexe le débutant : quel modèle : Orion ? Sky-Watcher ? autre ?

Si on compare à présent le trépied NEQ6 et le Celestron Advanced X (celui du télescope qui m'intéressait), la différence de poids n'est pas si considérable : peut-elle réellement entraîner un manque de stabilité pour cette configuration ?

http://www.maison-astronomie.com/montures/2510--imprimer-monture-equatoriale-neq6-pro-sky-watcher.html

http://www.medas-instruments.com/index_produit_detail.php?article=6334

Si on prend cette combinaison monture-télescope :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0046

http://www.medas-instruments.com/index_produit_detail.php?article=6383

on obtient exactement le même prix.

Question subsidiaire : on dit qu'il y a des gens qui sont du matin, d'autres du soir : les astrophotographes seraient-ils majoritairement dans le second camp (Vénus tout de même ...) ?

Bonjour et bienvenue sur WebAstro!

 

Tu ne trouveras pas de photos convaincantes prises avec ce matériel car à cette focale la monture est absolument insuffisante. Il faudrait une EQ6 au minimum.

Merci beaucoup; le problème pour les photos c'est que c'est "pas du tout" pour l'instant; je me pose des questions : pourquoi cette présentation clairement "astrophotographie"

http://www.medas-instruments.com/index_produit_detail.php?article=6383

si le télescope et sa monture n'en sont pas capables ? Ne faudrait-il pas au moins voir ce qu'il peut donner ?

Merci pour la référence AstroBin et l'article Webastro ... recherches en cours

Pour le CP au départ on privilégie le champ, histoire de faire tenir les objets (M42, M45, la Rosette, M31, etc.) sur le capteur APS-C, sans déborder. Donc il faut un instrument de faible focale, surtout si on image comme toi avec un APN récent, aux petits pixels. En gros, une lunette 80ED ou un Newton T150/750.

dans ce genre ?

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/O9895

http://www.maison-astronomie.com/lunettes-apochromatiques-tubes-seuls/2349-sky-watcher-ed-80-600-avec-accessoires.html

La petite lunette Orion est-elle réellement réputée et peut-on la monter éventuellement avec un télescope pour guider ?

Pour le SAV, vas voir chez Optique Unterlinden, ils sont très renommés et ça reste une boutique française, pas un supermarché international.

Ils m'ont répondu une ou deux fois pour des configurations, puis plus rien ... C'est pour ça que je souhaitais trouver quelqu'un à qui pouvoir faire confiance pour l'après-vente; je pensais acheter chez eux au départ : déçu.

Un vendeur devrait pouvoir conseiller par mail, même et surtout si le client n'a pas encore su créer sa bonne configuration; s'il ne répond pas on n'achète pas ... et on n'a plus confiance pour le SAV; c'est mon cas.

par exemple : en planétaire : http://www.astrobin.com/123736/ http://www.astrobin.com/114827/

l'astuce, sur la page de l'image, dans les détails, tu cliques sur le nom de la monture : celestron advenced VX , et tu auras d'autres exemples d'images faites avec cette monture

Merci pour l'astuce et les conseils; voyons ce que ça donne avec "Celestron Advanced VX SC 800 Fastar" ... recherches en cours

Disons que je recherche d'abord des images produites par cet appareil et n'arrive pas à en trouver; notamment le pied est-il assez stable pour le ciel profond (galaxies, nébuleuses) ? Le suivi proposé est-il efficace ? Les photographies devraient donner un indice ... à moins que le modèle ne soit trop récent et qu'il n'y en ait pas encore de disponibles sur les forums.

- Ce serait plutôt ciel profond

- pour les contraintes, un idée un peu vague, mais en cours de lecture : l'ouvrage de Thierry Legault pour en savoir davantage.

- le budget total serait autour de 2000 € sachant que dans ce domaine cela peut aller beaucoup plus loin. Le capteur serait dans un premier temps mon Canon 600D à défiltrer Astrodon.

- Je cherche à avoir un service après-vente plutôt qu'un lointain revendeur par internet qui répondra ou non en cas de problèmes; j'ai testé et les réponses concernant les configurations avant achat dépassent plusieurs jours par mail, parfois plusieurs semaines, alors après achat ...

D'autre part j'habite en province et pas de spécialiste local, les opticiens locaux se fournissent chez Medas avec une gamme Perl/Celestron qui n'est sans doute pas beaucoup plus mauvaise qu'une autre ...

Egalement en train de tester cette monture "nomade" : Star-Adventurer

http://www.maison-astronomie.com/montures/2975-monture-star-adventurer-pack-photo.html

Bonjour,

Je cherche des images du ciel et un test du Celestron SC 800 Fastar et sa monture Advanced VX :

http://www.medas-instruments.com/index_produit_detail.php?article=6383

Quelqu'un connait-il ce modèle qui semble nouveau et qu'en pensez-vous pour de l'astrophotographie ? Débutant, je souhaite un premier équipement abordable mais de qualité. Pas pu trouver d'image prises avec ce télescope ...