Jobas

OYEZ OYEZ

grande nouvelle, j'arrête de vous embêter.

La commande est passée.

J'ai suivi vos conseils et  je suis très heureux de mon choix.

J'ai pris une Barlow *2 en 2" de chez ES...on joue la carte du long terme avec le 2"

J'ai pris un oculaire 8.8 en 82° tjs de chez ES. on joue la qualité dans la gamme qui me plait

et...j'ai choisi de casser la tirelire ! j'ai retourné le pb dans tous les sens :

Je veux du grand champ pour l'oculaire à plus faible grossissement, celui qui sert aux promenades célestes (j'aime bien cet aspect de l'astro..c'est ce qui m'a le plus scotché aux delà de la recherche du G). Cet oculaire doit être de qualité et ça a forcément un prix, alors inutile d’attendre pour finalement changer dans quelques mois.

J' ai donc pris la 30mm en 82° chez ES, je " verrouille ainsi ma focale "(pour le champ et la ps)  -comme le dit Subwoof - de mon scope.

Voici maintenant une gamme harmonieuse (oui sauf 14 et 15(B))

4.4B/ 7 B/ 8..8/ 14/ 15B/ 30

*341/*214/*170/*107/*100/*50

Avec ça, je suis équipé pour un long moment et au final, c'est exactement ce que vous me conseillez...depuis le début !

Un grand merci à vous tous pour vos conseils, votre patience...et vos explications multiples.

Et désolé d'être (un peu) ch**

Jobas le ch***

PS commandé chez loisirs plaisirs , frais de port offerts !

et bien voilà qui me donne la dernière réponse !

ce sera la 2" !

Après, avec un 30mm je retombe forcément sur ma 14...mais une 34mm donnerait du 17 donc peu  de différence.

Je ne prends pas la barlow en 2" pour cet oculaire là (mais pour les suivants !)

oui..les clubs ça viendra.mais j'ai un programme de fou jusqu'en juin !

 j'ose encore une question ?

pensez vous qu'une barlow en 2" soit une bonne idée ?

pas pour tout  de suite car a part le futur 30mm  je n'aurai que du 1.25... mais pour plus tard(donc prendre directement barlow  2" au lieur du 1.25")

j'ai vu que pas mal d'oculaire en 100° (comme les ES) sont en 2" même pour les petites focales. Ou alors à  prendre plus tard  sachant qu'une 1.25

 fera l'affaire pour le moment. (surtout qu'une 30 en *2  ça fait 15.or j'ai le 14))

J'imagine que vous avez deux barlow en fait  pour des raisons de poids ? une 2" et une 1.25"

vous avez raison la Ps  pose pb

J'habite en campagne,  pres de Bouzonville.

oui, je partais sur celui-ci..mais 34 c'est un peu trop visiblement.

non la barlow, c'est prévu. pas de souci Julian

Argh..popov non !!

il y a 4 minutes, popov a dit :

Le 17B en doublon du 14, le 7B en doublon du 8.8, ne resterai que le 4.4B qui se justifie. Perso je prendrai alors plutôt un oculaire spécialisé pour le fort grossissement. Ca évitera de gérer l'équilibrage pas forcément évident avec une Barlow 2° et surtout les multiples manip (refocalisation importante à chaque alternance avec/sans barlow). Je trouve aussi que le 34 est un peu long, je me limiterai à un 30.

il y a 4 minutes, Subwoof a dit :

Tu te casse trop la tête c'est ouf 😅

Moii ?? euh ....bon ok.

Oui...invivble en vrai.

Oui exactement celui  là !

il y a 3 minutes, martial_julian a dit :

celui là ?

bresser & ES bossent pas mal ensemble, y'a pas de raison d'avoir de soucis; comme c'est un modèle d'expo j'enverrai un mail pour demander s'il n'y a pas de bobos vu le rabais de 50%!

Bon.je la tiens ma solution.

Grâce à vous !

mail à Bresser et commande !

MERCI

il y a 16 minutes, martial_julian a dit :

 

ça te ferait une gamme : 34 / 17 (B) / 14 / 8,8 / 7 (B) / 4,4 (B) ; par contre deux coulants différents ! autant prendre une 2" (j'ai la 3x-2" qui arrive en fin de semaine)

nb: non, non, je n'ai pas d'actions chez ES, juste que j'en suis content 😇

alors je prends alors la 2" à la place de la 1.25 !

Bresser...c'est sérieux pour tester le modele d'expo ou vous deconseillez ?

le 34, c'est la Ps qui me retiens...6.9 mais si tu penses que c'est bon !

tu trouves tout ça cohérent sur un Dobson en f/4.9 ?

vous pensez quoi des modèles d'expo chez Bresser ?

y'a un 34mm en 68° d'ES à 140euros...

ca me tente bien

il y a 1 minute, martial_julian a dit :

tu ne seras pas déçu tu pourras vraiment profiter de ton 300

et ça te laisse le temps, à la cool, si tu souhaites monter en gamme 😉

Effectivement...je veux prendre le temps de progresser..mais aussi d'en profiter !!

il y a 2 minutes, popov a dit :

Salut Jobas,

 Donc arrête de te casser la tête et va observer avec ce que tu as. Il n'y pas de gamme d'oculaire parfaite valable pour tous les observateurs, c'est à chacun de la monter au fur et à mesure. S'il te manque une focale prend un oculaire passe partout comme les ES 82° s'ils tiennent dans ton budget. Lorsque tu seras plus à l'aise avec ta manière de pratiquer, tu pourras revendre et remplacer par des oculaires plus spécialisés pour tes besoins à toi. 

C'est bien à la conclusion que j'arrive... c’est mon gros défaut ! le cassage de tête !

je crois que j'ai les clefs pour trouver ce qu'il me faut.

Rester chez ES et voir en fonction du budget !

il y a 4 minutes, martial_julian a dit :

 

pour remplacer ton 25mm, si le 24mm 82°ES est trop cher (259€) , tu as le 26 en 62°LER qui est très bien pour ses 110€.

et tu complètes avec le 6,7mm82° (je me sers beaucoup de celui là)

 

Plutôt que le 25mm  , je visais une focale un peu plus longue pour avoir un Cr plus élevé

genre ES 30 en 82 (mais cher), ou alors le 34 en 68.... ça donnes des Cr respectif de 1.64 et 1.54. Bref à moi de savoir ce que je veux dépenser...pour un oculaire que je risque de changer ! C'est là le dilemme !

Pour l'autre modele...ce  sera un 8.8 mm en 82° (idem, je regardais un 9mm d'autre marque en comparaison)

il y a 11 minutes, martial_julian a dit :

la qualité ça se paye 😉

(...)

le plus important est d'avoir , au début, de quoi profiter de ton 300, c'est tout de même le but premier

oui c'est exactement cela..se faire une gamme d'oculaires pour pouvoir profiter du tube !

mais un gamme ça se construit avec le temps (sans folie ! ) . Donc il faut que je m'équipe un peu car le 10 et le 25 ont très vite trouvé leur limite

Pour un 25 le champ et vraiment trop étroit

Pour un 10, la qualité est vraiment insuffisante

L'ES 82 14mm me plait bcp en effet.

Entre ta réponse et elle d'Oodini, je comprends que vous m'encouragez plutôt à rester sur une valeur sûr qu'à tenter l'exotisme

Tous  les astrams me proposent plutôt de rester sur du ES en 82 que du 100°  sytle APM ou autre.

Merci, ca élimine des pistes et ressert le questionnement.

Je suis un type qui cogite beaucoup.Bon je suis un peu ch*** désolé mais je préfère vraiment prendre ce temps de réflexion

MERCI à vous tous

oui  !

C'est pour cela que je demande des avis sur des alternatives au ES !

je vois que les oculaires que je cherche sont très chers....certains vrt pour plus tard.

donc je regarde dans d'autres directions si des bon choix peuvent être faits en attendant.

Hello,

J'ai vu deux oculaires en SKYVISION et APM qui me font de l'oeil mais je voulais avoir votre avis

J'ai lu que c'était plutôt  positif pour l'APM et correct pour le SKY...la question est-ce le cas sur un dobson à f/4.9 ?

° Un 30mm en 80°, clone du Moonfish  le SKYWATCHER UW 80°...J'ai l'impression que c'est le meilleur des pas chers..?

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/promotions/oculaires-grand-champ-80-uw_detail

le test du moonfish

http://www.moonfishgroup.com/catalog/images/SKY_06_98-98.pdf

A noter qu'il finit premier du test surtout pour son prix et le champ. Le relief d'oeil et l'optic sont notés moyennement (70 et 77 % contre 91 et 97% au Nagler 31)

-> s'il est bien j'envisage éventuellement le 32mm livré avec barlow pour en faire un 20mm. Certains les ont essayés ?

-> enfin le Kepler d'OU  KEPLER 32 mm SWA 82°..mais plus cher. 180 euros

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/oculaires/2041-oculaire-kepler-32-mm-swa.html

-> Ah oui, pour retrouver un Cr important en dernier choix y'a l'ES 68° en 34 mmn on est sur de la qualité....mais Ps à 6.9 et champ de 1.54 "seulement' pour une 68°  (contre 1.64 à 1.71 sur les autres modèles pour une Ps inférieure)

°Et cet APM/lunt  APM XWA 9 mm 100° Eyepiece

https://www.apm-telescopes.de/en/eyepieces/more-74-ultra-wide-angle/apm-lunt-eyepieces/apm-xwa-9-mm-100-eyepiece.html?info=13670

A noter que le nom du 3.5 mm est Lunt XWA 3,5 mm 110° Eyepiece et non pas APM. Est ce bien le même fabricant pour les deux (le 9mm et le 3.5mm)

Dans mes choix, j'attache pour le moment plus d'importance à avoir un bon oculaire pour le 9mm. Le 30mm c'est pour la balade, j'en veux un super...mais vu les prix, je ne suis pas prêt d'acheter un Nagler 31 ou un 25 d'ES en 100°. Plus tard mais en attendant, plutôt que de mettre 320 euros dans un 30mm en 82° d'ES, je préfère avoir un oculaire qui fasse le boulot. En espérant qu'avec le SKY le ciel en soit pas trop clair et que le contraste soit présent, ce qui est plus important pour moi que d'avoir le bord d'oculaire un peu mois performant.

ok

sachant que j'ai l'ES 14mm  en 82 °

d'après vous "si je sors un billet" ce sera donc plutôt pour un  9mm en 100° plutôt que pour un 20mm ...

L'APM 100° 9mm est à double coulant..donc on peut garder la barlow 1.25 pouces

s'il est bon, il peu faire l'affaire à la place du 8.8

et pour le reste..je prends le temps de réfléchir !

THE question !!

300 balles pour un super oculaire; que je  vais garder longtemps OK

dans l'ideal un 20mm en 100°

mais ca coute bcp plus chez ES ..donc pas tout de suite.

A moins que l'APM ne fasse l'affaire !

sinon, j'essaie de me tenir enre 130 et 200, parfait dans la gamme ES

L'APM 20mm et 100° semble etre apprécié

https://www.apm-telescopes.de/en/eyepieces/more-74-ultra-wide-angle/apm-lunt-eyepieces/apm-hdc-xwa-20-mm-100-eyepiece.html

-> c'est bien le lunt APM dont tu parlais ?

Le KEPLER 20 mm  100° (XWA ?)  n'est plus dans le catalogue d'OU

il y a 5 minutes, emeric a dit :

Je pense qu'avec un 300 industriel un 5 ou 4,5 est limite. Il ne sortira pas beaucoup à part pour la lune.

 

et qq fois pour Jupiter et saturne étant basses pour qqs années. 

 

Maintenant si tu as un ciel de folie ça peut le faire.

Entre un 8.8 et 6.7 tu auras un écart de 54x. C'est bien

J'dis ça j'dis  rien

oui c'est pour cela que je ne vise pas d’oculaire à fort grossissement

- que veux tu dire par  "Entre un 8.8 et 6.7 tu auras un écart de 54x. C'est bien"

Je pensais que 14 et 8.8 en barlow *2 on retouve 7 et 4.4 donc pas besoin d'autre chose. Je me trompe ?

Un grand merci à tous

je suis bien fixé et je pense que ça fait l'unanimité sur  le 8.8 en 82° et la barlow

Oui foldefol, je suis tout à fait en phase avec ton etagement d'oculaire !

Je viens de rendre le temps de simuler plein d'objets. Et c'est sans concession :'j’apprécie les champs de 1.3°....c'est toujours sur cette config que je me retourne,c'est ce qui me parle à l'oeil.

voilà ce que ça donne  dans l'ordre de préférence

du 20mm en 100° 500 euros chez ES ! Quelle est la qualité de l'oculaire  ? Que valent les oculaires Lunt/APM ou kepler en 100 ?

du 24 en 82 :  Chez ES à 260..pas mal on dirait ! Sachant que j'ai deja un 25 à 52° Plossl mais franchement, y'a pas phot entre 24 à 82 et 25 à 52

du 28 en 68 idem chez ES...mais la c'est une solution "intermédiaire"    en mais en en attendant pouvoir s'offrir un vrai 20mm en 100°

Barlow 2.5..tu conseillerais laquelle car la powermate à 2.5* c'est ouch !

En fait je cherche a avoir l'oculaire de promenade céleste ideal pour mon scope !

Pour le budget,raisonnable mais lucide. On ne peut avoir de la qualité qu'en payant un prix.

Et pour cela je me dis qu'il y a quelques oculaires pour lesquels il faut sans doute faire un effort financier.

Pourquoi dis tu que c'est le champ max le 30 mm en 82°. Je lui trouve un Cr de 1.64°  pour un champ max de 1.94 avec un PO de 2 pouces.

J'ai raté un truc ?

Les 92¨sont au coulant de 2 pouces..donc changement de barlow et le Cr passe  à 1.04°. Mais jbon, il y a aussi le rendu de l'oculaire...et comme tu dis si les retours sont élogieux et avec cette promo. Arf..plus en réfléchit en astro et...plus on réfléchit.

Merci pour ton aide.

Merci Subwoof

30 en 82°..c'est  320 euros. tu penses qu'il vaut mieux rester la dessus plutôt qu'un 68 par exemple?

C'est donc bien cet oculaire que je dois privilégier en investissant pour la qualité 

(je veux dire mieux vaut un 30 en 82°  et un 19 en 68° que l'inverse? )

Bon

j' arrive à voir clair!

enfin presque !

Voici ce que j'ai fixé histoire de compléter mon set  (10 et 25 en Plossl et 14 ES 82°) pour un moment.

1 Barlow *2 de chez ES

1 ES 82¨8.8 mm. J'ai longtemps hésité avec le 6.7 mm vu que j'ai déjà un 10 (mais en plossl orion pas super) ! Je  passerai mon G maximum à *170 et même *340 avec la Barlow, je pense que ca suffira pour le moment. Sachant qu'en plus  ma 14mm ES ferait un peu doublon avec le 6.7 en raison de la fameuse Barlow. Puis du 6.7 donne * 223 et même 447 avec barlow...Je risque pas de m'en servir tous les soirs.

Et...

1 oculaire pour le ciel profond..donc entre 19 et 30 ..et là j’hésite : j'ai un 25..donc j'élimine le PANOPTICS 24 pour le moment ce n'est pas l'urgence.

En 19, je me fixerai bien sur un panoptics (en plus coulant de 1.25)  - le seul assez abordable financièrement-  mais si je passe en 30 (mais coulant de2 pouces) aucune idée de marque...Tout m'a l'air très cher. 

De plus sur le 19 je peux utiliser la barlow (on retombe sur le 10 mais celui-ci est vraiment pas génial donc c'est pas du tout gênant) mais si j’achète la 8.8 a cote peu d’intérêt.

J'ai envie d'avoir un bon oculaire pour "les promenades" et recherches dans le ciel profond. Une vision agréable, du contraste et un champ de vision propre. Je ne vais pas casser ma tirelire sans cesse, donc il faut que je trouve celui qui convienne..

Sans doute un 31.... ou le 24 mais plus tard ? le 19 peut il faire l'affaire ( dans ce cas panoptic 19)...

Bref, si votre expérience peut m'aider !

Après avoirr lu vos conseils...je crois que j'ai compris qu'il y a peu d’intérêt vu le set d'une Barlow en 2 pouces, je vais quais systématiquement retomber sur les focales déjà possédées.

le 1.25 suffira je pense

et j'ai lu que le barlow en 2 pouces + lentille ..C'est lourd pour le PO

Non pas d'urgence

mais comme je l'ai dit, je suis pour le moment un peu "limité" dans ma gamme

le 25 et surtout le 10 fournis avec le Dobson sont très moyens

Mon 14 de chez ES en 82 est magnifique..

Il me manque donc quelques chose de bien pour  faire du planétaire correct. (JUPITER était absolument baveuse mercredi matin ..atroce! )

le point a régler était l'étalement des mes oculaires car je ne veux pas acheter n’importe quoi et n'importe comment.

 donc un grand merci !!

me reste encore à confirmer cela

-> un grand champ pour les forts grossissements afin de pouvoir "suivre"  plus facilement l'objet

et un grand champ pour les tout petits grossissements..histoire d'avoir une vue large sur le ciel

Ok merci subwof

donc pour toi pas d'impact sur la qualité pour l'ES ou  les televue

oui je veux prendre une barlow à 2 pouces car des oculaires en 2 pouces sont prévus (mais plus tard)  dans le set...et autant n'acheter qu'une fois (on peut bien mettre un adaptateur 2 pouces -> 1.25 dans la barlow ? )

donc je prendrai l'ES en 2pouces !

on y arrive !