vinsastro

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  1. vinsastro

    Choix lunette apo

    Tu avoueras quand même qu'on ne connait rien de toi, de ton expérience en imagerie, tu as 126 réponses au compteur et déjà des idées très arrêtées sur pas mal de sujets.  Je ne dis pas qu'il faut faire ses preuves ici avant de donner des conseils, ça serait très réducteur et chacun a le droit d'exposer ses idées, mais ton entrée en matière est disons... bizarre à comprendre. Depuis le début, je veux rester sur le concret, laisse-moi aussi évoquer ceci: des personnes que je ne connais pas sont venus me dire d'arrêter de débattre avec toi car "il aura toujours le dernier mot" et "il restera sur sa position", bizarrement ce que tu me reproches. D'après ces retours (et de la réputation qui te précède, bien avant mon intervention sur ce post), tu fais parti du petit groupe de personnes expérimentées qui ont apparemment dégoûté des utilisateurs d'Astrosurf et de Webastro, notamment à cause d'une vision monodirectionnelle alors que tu sembles être pour la liberté d'exprimer ses idées et l'écoute. C'est triste d'en arriver là, on pratique tous une passion qui se veut bon enfant et d'ouverture d'esprit. Encore, je ne dis pas que tu dois partager mon avis car j'ai possiblement tord cependant, ces multiples échanges houleux et dont tu étais le facteur commun, te précède. Comme tu as aussi dû être de bon conseil. Pour en arriver au fait que ton expérience ne fait pas de ta vision des choses la meilleure et mon inexpérience la pire. Seul, oui, clairement. Mais avec... (voir suite du message) Ce que j'avance comme arguments, et que j'ai répété à plusieurs reprises, c'est d'avoir croiser les expériences de plusieurs astrams avertis et vendeurs qui ont tous converger sur les mêmes points. A mon avis, ton expérience et au moins aussi valable que les expériences de plusieurs personnes. Penses-tu sincèrement que ton niveau d'exigence avec un setup à plusieurs k€ et ton expérience (de 40 ans je crois ?) est le même que quelqu'un qui vient de commencer ? Beaucoup se contente d'un Newton de 200 sur Neq5, d'un 150 sur Eq3-2, d'une 72ed sur SA (bien que je ne le conseillerais pas)... alors le choix d'une 102 (ou d'un instrument ayant un focale >350mm, comme une 80/600) est à mon sens plus raisonnable par rapport à son capteur actuel et le souhait de n'avoir qu'un seul instrument le but étant d'avoir un maximum de polyvalence. Comme déjà dit tu ne sais pas quand il va changer de capteur et lui non plus, peut-être dans des années ou jamais. En espérant que tu fasses un retour sur la qualité mécanique et optique prochainement, vu le peu de retours sur cette marque. Ça fait déjà un petit moment qu'on tourne en rond effectivement et ça en devient stérile
  2. vinsastro

    Choix lunette apo

    doublon
  3. vinsastro

    Choix lunette apo

    Alors fais-en de même pour moi Bien évidemment que non. Par contre, j'ai croisé les avis de plusieurs personnes (amateurs et vendeurs) tous se rejoignent sur deux points: la différence de prix par rapport à ce qu'apporte qualitativement Taka n'est pas justifiée et, il y a tellement de choses à améliorer et être irréprochable sur tellement de points avant de se sentir brider par l'optique. Autrement dit, il y a beaucoup de choses à travailler "bien plus importantes que l'optique", avant d'en arriver à ce qui est quasiment le "dernier maillon de la chaine" (je mets des guillemets volontairement). Aussi, beaucoup s'accordent à dire que ce n'est pas le matériel qui fait le photographe (comme dit plus haut) et que certains avec des setups à 20k€ ne sortent pas mieux que d'autres avec 1k€. Donc pour notre amis qui n'a pas encore eu la chance d'avoir une lunette entre les mains, la notion de la qualité irréprochable des optiques de chez Taka est le dernier de ces soucis, je m'inclus dedans. Le buté n'était pas pour la marque mais sur le conseil de focale par rapport au capteur qu'il a pour l'instant et qu'il changera en dernier dans sa perspective d'évolution. Tu lui conseilles une lunette sur la base d'un capteur qu'il n'a toujours pas, alors que s'il faut, il va rester sur de l'APS-C pendant 5 ans ou toute sa vie car la caméra sera le dernier de ces investissements. Il est pour moi plus pertinent de partir sur une focale de 700mm qui pourra aussi lui en donner 550mm comme seul et unique instrument pour avoir cette polyvalence qui va fatalement lui manquer à 350mm surtout avec son capteur actuel. Il aurait dit "au prochain mois de salaire, j'achète une caméra", ce n'était pas pareil bien qu'encore discutable ! Dans ce cas, c'est gentil de ta part et je t'attends sincèrement sur les critiques constructives pour m'améliorer. Comme quoi, il faut faire attention entre ce que l'on croit comprendre et les réelles intentions de notre interlocuteur Il y a très peu de retours sur les lunettes Altair. Elles sortent de la même usine que les TS sauf que le cahier des charges de chez Altair serait plus sélectif. Il paraitrait qu'Altair demande les 10 premiers pourcents des meilleures lunettes qui sortent de l'usine, le reste allant aux autres fabricants. Penses-tu que c'est exact ? Il y a-t-il bien un bulletin de contrôle individuel de la lunette chez Altair, même sur les doublets ? Comme dit Orion, c'est difficile d'en être certain...
  4. vinsastro

    Choix lunette apo

    On s'égare, on est là pour échanger nos idées, pas pour laisser passer ses sentiments. Après l'utilisation du terme "quadruplet" et non doublet + correcteur, voila que tu m'en veux pour une sorte d'oxymore humoristique... Encore une fois, laissons les ressentis de côté, ce n'est ni concret, ni constructif. Je sens une part de sarcasme, encore une fois, on dérive. Pour ne rien cacher, je me doutais bien qu'aller à l'encontre de la marque Takahashi n'aller pas faire que des heureux, que ma façon de voir les choses soit avérée ou non. Débattre sur n'importe quel sujet, apporter son point de vu et sa façon de voir les choses, ça a forcément un côté "j'ai raison et toi non" et ceux avec n'importe qui. J'ai aussi l'impression que tu es "buté" dans ton idée ce qui est normal et ce que j’accepte totalement, c'est l'essence même de défendre son point de vu ! Néanmoins, je suis déçu que tu le prennes personnellement, je suis ouvert d'esprit pour avoir pris quelques revers ici dans mes idées et continuer à en prendre et à apprendre. On se serrera la pince un de ces quatre, tu verras que que je ne suis pas si terrible que ça (et c'est bien la seule chose où je ne changerais pas d'avis !) !
  5. vinsastro

    Choix lunette apo

    Si c'était ton seul instrument, tu as dû vite de sentir limité durant ces plusieurs années. De plus, la Neq5 dont il dispose supporterait bien une TS102. Avant d'en arriver là, je n'aurais plus une monture chinoise, j'aurais un autre capteur qu'un IMX183, j'aurais un autoguidage du tonnerre tout en ayant fait un long travail sur moi même pour être irréprochable sur la mise en oeuvre et le traitement. Il faut lire l'intégralité de mon message pour comprendre d'où sort le 2500 €. Et c'est bien le cas, de nombreux retours positifs sur TS en plus des photos qui nous montrent ce qu'il est capable de faire avec. En fait c'est très simple, quand on voit ce que certains sortent comme images avec une 80ED, on se remet bien vite en question
  6. vinsastro

    Choix lunette apo

    Il faut quand même trouver le modèle qui nous convient, ce n'est pas tout le temps facile ! J'ai aussi acheté et revendu plusieurs "optiques" (Dobson, Newton, lunette, mak), tous achetés d'occasion: je n'ai jamais perdu d'argent non plus. Comme quoi, les expériences des uns ne sont pas forcément celles des autres ;) Comme beaucoup, je préfère acheter quelque chose de neuf et de garanti pour 1000€ que d'acheter quelque chose d'occasion à 2500€ qui sortira au final sensiblement la même chose car je pense, avant même de l'avoir acheter, à combien je vais la revendre... Quand tu achètes une lunette, c'est en principe un choix réfléchit fait pour perdurer. J'ai aussi été indécis et je me suis tourné vers l'occasion pour éviter de perdre de l'argent. Maintenant que j'ai trouvé ma voie, j'achète neuf, sans penser à combien je vais le revendre car c'est un investissement sur le long terme qui sera de toute façon amorti. Je prends l'exemple de quelqu'un qui va acheter une SW 80ED pour 440€, qui va l'utiliser pendant 5 ans et qui va la revendre 250€, ce n'est pas la perte qui va faire mettre la clef sous la porte ! Pourtant, ça n'empêchera pas de faire de très belles prises et comme on ne le sait assez trop, ce n'est pas le matériel qui fait le photographe ;) Comme tu dis, chacun a sa façon de voir, difficile de débattre sur les goûts et les couleurs. Personnellement, je ne suis pas à 200€ tous les 5 ans si ça m'évite d'acheter quelque chose d'occasion hors de prix. Le commentaire initial été pour guider notre frère d'armes vers une focale plus longue (700mm) que courte (350mm) par rapport au capteur qu'il détient et qu'il détiendra peut-être jusqu'à la fin.
  7. vinsastro

    Choix lunette apo

    Comme le but des publicités commerciales est de dire que le triplet est forcément mieux que le doublet alors que c'est loin d'être le cas, surtout en entrée de gamme (voir mon post du dessus). Dans mon message, tu verras que je souligne bien le fait que les triplets et quadruplets ne sont pas meilleurs sous prétexte qu'ils ont des éléments optiques supplémentaires. Nous avons donc la même vision, la prévention étant faite dans mon message ! Encore une fois, nous sommes d'accord. Notre amis est équipé d'un APS-C et, d'après son message, le changement de capteur se fera en dernier et donc, dans une optique de moyen terme, il est bon de lui conseiller une focale aux alentours de 700 mm qui plus est, pourra être réduite, lui permettant cette polyvalence qu'il n'aura pas avec son APS-C + 350mm de focale. Aussi, il débute dans l'astrophoto et n'a peut-être pas encore conscience à quel point passer sur une CCD va alourdir le travail (installation, ordinateur, acquisition, traitement, impact financier etc.) ce qui renforce le "moyen terme" et donc le choix d'une focale plus grande pour son APS-C surtout qu'au final, il se peut qu'il ne franchisse jamais le cap ! Justement, chez TS (et autres d'ailleurs), certains modèles sont dit comme "FPL-53" et d'autres "FPL-53 (Ohara, Japon)". Cette nuance est importante, d'où le choix du doublet 102 + lanthane qui a bien un verre d'origine japonaise. Concernant la décote, si tu achètes les deux optiques neuves (déjà il faut avoir le budget pour acheter une Taka), à caractéristiques "égales" (surtout pour la focale), on est à 2800€ contre 1000€ chez TS. A la revente, la TS perdra maximum 40% soit, 400€. La Taka, 20% soit 560€. C'est au moins ce qu'elle doit perdre sinon, quitte à acheter quelque chose à 2500€ (10%) d'occasion, autant rajouter 300€ et acheter neuf... Si tu achètes d'occasion, les prix ne bougerons quasiment pas pour les deux.
  8. vinsastro

    Choix lunette apo

    Concernant le quadruplet, je ne vois pas l'intérêt de la remarque, c'est leur dénomination commerciale. De plus, je n'ai jamais dit qu'elles étaient autre chose qu'un doublet avec correcteur. Pour la FS60, elle est parfaite pour le grand champ. Néanmoins, comme seul et unique instrument, 350mm de focale réduit pas mal les cibles mais il y en a certainement assez pour commencer. Il faudra sûrement penser à acheter un deuxième instrument ou passer à une focale supérieure ultérieurement 😉
  9. vinsastro

    Choix lunette apo

    Sur une EQ6-R 😉
  10. vinsastro

    Choix lunette apo

    Salut ! Je me permets de rebondir sur le choix de la lunette car je suis aussi en pleine réflexion (à vrai dire, mon choix est déjà fait !) le voici: La TS 102/714 doublet + lanthane photoline. Vous allez me demander pourquoi un doublet et pas un triplet ? Car on reste dans de la lunette entrée de gamme... Il serait préférable d'investir dans quelque chose qui est plus simple à réaliser (doublet) car mieux maitrisé que quelque chose de beaucoup plus délicat (triplet) qui ne le sera pas. C'est pour cette raison que certains vendeurs orienteraient vers un bon doublet plutôt que vers un mauvais triplet, je cite : " En combinant un élément optique en FPL53 (Ohara, Japon) et un élément optique au lanthane, on obtient une correction chromatique qui correspond voire dépasse celle d'un triplet FPL53 - avec une mise en température beaucoup plus rapide, un poids moindre et une facture allégée. Une lentille de moins signifie également 2 reflets potentiels évités. Même au plus fort grossissement, l'image reste exempte d'aberration chromatique gênante. Cela signifie que le réfracteur rapide est non seulement très bien adapté pour l'astrophotographie et l'observation à grand champ, mais aussi pour la lune et les planètes." "Sans doute le meilleur choix en 102mm, toutes lunettes confondues, à l'heure actuelle" Forcément, on saute tous instinctivement sur le triplet ou quadruplet mais disons que ce n'est pas aussi simple que "on rajoute une lentille donc c'est forcément mieux", cette lentille supplémentaire va nécessiter beaucoup plus de précisions et de technique que le doublet et le résultat ne sera pas forcément meilleur. Le soucis n'est pas la construction triplet ni le constructeur entrée de gamme mais bien la rencontre des deux. Bien que ce soit mon avis personnel, il a été forgé après de longues conversations et recherches (avis, photos) et le plus important reste d'être content de son matériel, quel qu'il soit afin de le sortir un maximum !
  11. vinsastro

    EQ6R vs AZEQ6

    Pour en finir avec les nombreuses intérrogations sur l'AZEQ-6 et la EQ6-R, voici les différences, les avantages et inconvénients de ces deux montures: La carte électronique, les moteurs, les poulies/courroies, les vis sans fin, le trépied et les raquettes Goto de ces deux montures sont strictement identiques. L'EQ6-R ne possède pas les encodeurs de position qui sont présentes sur l'AZ-EQ6. L'EQ6-R est moins chère car elle reprend l'essentiel de la conception des EQ6 / NEQ6. L'EQ6-R est plus lourde que l'AZ-EQ6, elle a un emport plus haut sur l'axe (donc plus de contrepoids à envisager pour une même charge utile), elle a une barre de contrepoids plus fine, peut être donc plus facilement sujette à des flexions, L'EQ6-R a des freins lattéraux qui poussent/tirent sur la couronne dentée et entrainent des jeux plus importants sur 1/2 tour (l'AZ-EQ6 a des freins axiaux qui ne déplacent pas la couronne dentée), L'EQ6-R et l'AZ-EQ6 offrent un suivi globalement semblable bien que l'EP soit en règle générale bien plus ample sur EQ6-R que sur AZ-EQ6 (position de la couronne moins bien maitrisée du fait des freins lattéraux). Ce n'est néanmoins pas un problème dans la mesure ou cette EP reste très lente et facile à autoguider. L'EQ6-R n'ayant pas d'encodeurs, si vous déplacez manuellement la position du télescope il faudra refaire la synchronisation sur le ciel (procédure d'alignement sur 1, 2 ou 3 étoiles). L'EQ6-R ayant des freins axiaux, ses couronnes sont montées sur roulements, elle a un fonctionnement bien plus doux une fois les freins desserrés, elle est donc plus simple à équilibrer que l'AZ-EQ6.
  12. vinsastro

    EQ6R vs AZEQ6

    J'ai regardé un peu partout, notamment sur des forums américains. Il s'évère que les problèmes sur les AZEQ6 ne sont pas des cas isolés. Bien entendu c'est chinois et il y a aussi des risques avec une 6R mais on n'est pas dans les mêmes proportions. Peut-être que les défauts ont été corrigés par la suite mais je n'exprime pas vraiment le besoin d'avoir des mouvements azimutaux même pour les quelques fois où je ferai du visuel. Finalement, mon choix se porte sur la 6R.
  13. vinsastro

    EQ6R vs AZEQ6

    Astroluma, merci pour toutes ces informations. Tu n'es pas le seul à avoir eu des soucis avec l'AZEQ6 et c'est en parti pour cela que j'ai ouvert cette discussion. Après m'être renseigné, il semble qu'il y a beaucoup moins de problème sur l'EQ6R. Retour d'expérience intéréssant, ami toulousain. Voici ce que j'ai pu trouver: "L'intérêt de l'AZ-EQ6 par rapport à une EQ6 (et à son évolution, l'EQ6-R) n'est pas tant dans le positionnement possible en AZ que dans la robustesse qu'elle apporte. Pour faire simple, une AZ-EQ6, c'est une tête équatoriale d'EQ6-R installée sur une base équatoriale surdimensionnée. Ca change beaucoup de choses en terme de stabilité. Seule réserve de l'AZ-EQ6 : les freins "à la Losmandy", pas une réussite. En AD, c'est même pénible à utiliser. Ceci dit, une fois la monture en place, on ne les desserre plus." Apparement, l'AZEQ6 serait plus stable.
  14. vinsastro

    EQ6R vs AZEQ6

    Merci Lionel de ton retour constructif d'autant plus avec ta config qui se rapproche de la mienne. Pour être totalement franc, je découvre avec toi ce logiciel, peux-tu m'expliquer brièvement ce que je vois ? Je me doute que tant qu'on ne voit pas une sinusoïde et que la courbe reste plutôt linéaire, c'est bon signe...! Une autre question, le tube, que ce soit un 254/1200 ou une 80ed, n'influe pas sur la qualité du guidage ? Je garde tes conseils pour le jour où j'arriverai à faire le même guidage Je pense aussi me tourner vers PA compte tenu des réglages qu'il réalise.
  15. vinsastro

    EQ6R vs AZEQ6

    Je n'ai pas pu comparer de moi même, merci pour l'information. Je l'ai vu mais j'ai omis de le mettre ! C'est clair que c'est super pratique. Peut-être est-il possible de le rajouter sur l'AZEQ6 ou au pire, percements et tarodages... Lol. C'est modifié.