Webastro
La communauté de l'astronomie


M
E
N
U


Précédent   Forums d'astronomie Webastro > Le coin des observateurs > Le matériel > Les bricoleurs
Mot de passe oublié? S'inscrire

Les bricoleurs Pour construire soi-même un accessoire utile sans peine.

Astro
Quizz
Jouer
Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 10/07/2013, 11h18   #1
david30
Membre
Supergéante rouge
 
Avatar de david30
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 265
Par défaut Modification tige contrepoids eq6

Salut a tous

Je suis passé a un tube de 250 récemment et le système d’équilibrage de ma eq6 commence a montrer ses limites.

En effet, avec la petite allonge et les 10kg fournis l’équilibrage ne se fait pas et il faut rajouter 2kg de poids de muscu en sandwich.

Seulement je trouve très précaire ce système de tige rétractable, avec 12kg en bout d'allonge j'ose a peine imaginer la pression.

Chez pierro astro une tige de 20mm et sa bride coûtent 110€ mais reste compatible avec les poids skywatcher.

Chez geoptik une tige de 25mm + 15kg de poids coûtent 270€.

J'aimerai une 3eme solution moins chère qui me permettrait de modifier ce système de tige rétractable qui est de la sacré camelote.

Les premières generations de EQ6 étaient elles équipées de ce système ???

Merci
__________________
Newton Skywatcher 250 F/D 4
Celestron C11
Losmandy G11
EOS 1000d défiltré
david30 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 11h50   #2
Flaub85
Débutant
Supernova
 
Avatar de Flaub85
 
Date d'inscription: mai 2013
Localisation: Sud-Est Vendée
Messages: 509
Par défaut

Carrement hors de prix, ce doit être de l'argent massif !

une sangle et de la fonte de muscu, un peu brico mais incassable
__________________
Cordialement
François


Skywatcher 120/1000 N-EQ5, 25mn, 10 et 6.
Flaub85 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 12h19   #3
david30
Membre
Supergéante rouge
 
Avatar de david30
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 265
Par défaut

Oui la fonte de muscu c'est fait déjà, mais c'est cette longue tige de 18 accrochée a presque rien qui m’embête un peu.
__________________
Newton Skywatcher 250 F/D 4
Celestron C11
Losmandy G11
EOS 1000d défiltré
david30 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 12h26   #4
Flaub85
Débutant
Supernova
 
Avatar de Flaub85
 
Date d'inscription: mai 2013
Localisation: Sud-Est Vendée
Messages: 509
Par défaut

N'aurais-tu pas dans les environs un artisan mécanique voire un lycée technique pour te fileter une tige aux dimensions et pas désirés ?
__________________
Cordialement
François


Skywatcher 120/1000 N-EQ5, 25mn, 10 et 6.
Flaub85 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 12h47   #5
loye
Membre
Trou noir
 
Avatar de loye
 
Date d'inscription: mars 2013
Messages: 1 014
Par défaut

bonjour, j'ai rallongé la tige de mon heq5 de 15 cm en modifiant le filetage en bout pour pouvoir lui vissé une rallonge, ce qui ma permis de pouvoir équilibré mes lulu de 10 kilos sans rajout de poids (2x5 kilos) et de conservé son coté rétractable en l'enlevant.
loye est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 12h58   #6
david30
Membre
Supergéante rouge
 
Avatar de david30
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 265
Par défaut

Merci pour vos réponses.

J'ai moyen de me faire usiner une belle tige neuve au pas désiré, mais il me manquerai toujours la bride, qui fait le raccord entre la monture et la tige. Et c'est difficile a usiner ça, il faut des cotes précises car la pièce est fixée directement sur l'axe DEC. Et ca coûterai aussi cher que de l'acheter neuf.

Loye j'ai déjà la rallonge de la tige fournie de base avec ma monture, mais c'est bien cette tige qui me gène, elle amplifie l'effet de levier et avec 12kg au bout j'ai peur que ca casse.

En fait je pose la question mais je ne pense pas qu'il existe d'autres systèmes que ceux déjà énoncés dans mon premier post.
__________________
Newton Skywatcher 250 F/D 4
Celestron C11
Losmandy G11
EOS 1000d défiltré
david30 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 13h03   #7
david30
Membre
Supergéante rouge
 
Avatar de david30
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 265
Par défaut

En fait j'y repense, mais le système de contrepoids de ma EQ3 était carrément mieux foutu je pense.

Quelqu'un aurait des photos détaillées de cette tige de EQ3 montée et démontée ???
__________________
Newton Skywatcher 250 F/D 4
Celestron C11
Losmandy G11
EOS 1000d défiltré
david30 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 13h03   #8
loye
Membre
Trou noir
 
Avatar de loye
 
Date d'inscription: mars 2013
Messages: 1 014
Par défaut

normalement si tu as une rallonge en bout de tige tu n'aurais pas besoin de rajouté du poids vu que tu déplace ceux que tu as au delà de la tige d'origine, en 18 et en inox, si tu as la même, tu ne va pas la plier.
heu en 20 elle est.

Dernière modification par loye ; 10/07/2013 à 13h11
loye est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 13h07   #9
loye
Membre
Trou noir
 
Avatar de loye
 
Date d'inscription: mars 2013
Messages: 1 014
Par défaut

j'ai rencontré le même problème avec mes lulu de 10 kilos, j'arrivais en bout de tige et toujours pas d'équilibrage donc obligé de mettre 2 kilos de plus, j'ai fait ma rallonge et la je reste sur 10 kilos de contre poids; il n'y a que le deuxième qui ce trouve en début de rallonge, l'autre reste sur la tige d'origine.
loye est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 13h26   #10
C8+
Membre
Supernova
 
Avatar de C8+
 
Date d'inscription: décembre 2009
Localisation: Autour du monde
Messages: 323
Smile

Citation:
Envoyé par loye Voir le message
j'ai rencontré le même problème avec mes lulu de 10 kilos, j'arrivais en bout de tige et toujours pas d'équilibrage donc obligé de mettre 2 kilos de plus, j'ai fait ma rallonge et la je reste sur 10 kilos de contre poids; il n'y a que le deuxième qui ce trouve en début de rallonge, l'autre reste sur la tige d'origine.
Bonjour à tous,

Pour mon EQ6, j'ai usiné une tige en inox de 30mm de diamètre et des contre poids suplémentaires de 3 et 5 kg (en plus des 2 de 5kg d'origine). Pas de pb d'équilibrage avec C11 + lourd système d'autoguidage (platine 3d Géoptik, VMC110 et queue d'aronde femelle ADM).

A+, Philippe
C8+ est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 13h34   #11
loye
Membre
Trou noir
 
Avatar de loye
 
Date d'inscription: mars 2013
Messages: 1 014
Par défaut

oula sur qu'avec une tige de 30 tu est tranquille, elle est passé au travers de l'axe dc?
loye est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 14h10   #12
david30
Membre
Supergéante rouge
 
Avatar de david30
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 265
Par défaut

Phillipe tu aurais une photos de ta tige sur mesure ??? et de la manière dont tu la fixée aussi

Merci d'avance
__________________
Newton Skywatcher 250 F/D 4
Celestron C11
Losmandy G11
EOS 1000d défiltré
david30 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 14h29   #13
Leimury
Wok de voyage
Big bang
 
Avatar de Leimury
 
Date d'inscription: août 2008
Messages: 19 809
Par défaut

Citation:
Envoyé par david30 Voir le message
Loye j'ai déjà la rallonge de la tige fournie de base avec ma monture, mais c'est bien cette tige qui me gène, elle amplifie l'effet de levier et avec 12kg au bout j'ai peur que ca casse.
Pourquoi, tu as l'édition limitée toutenbois ?

Juste pour rigoler compares voir le diamètre du filetage à celui que tu as sur tes roues de bagnolles.
Leimury est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 10/07/2013, 15h06   #14
david30
Membre
Supergéante rouge
 
Avatar de david30
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 265
Par défaut

Oui effectivement, ceux des roues de voitures sont bien plus gros, il y en a 5, et ils ne sont pas fixés directement sur le cardan.

Je n'ai pas peur que la tige casse, mais je sais pas si tu as déjà démonté une EQ6.

En fait la bague qui tient la tige de contrepoids n'est pas fixée sur la carcasse de la monture , mais directement en bout d'axe DEC.

Et cette même tige de contrepoids n'est pas vissée solidement a cette bague mais coulissante, du coup les force infligées (par les 12kg de contrepoids qui se balancent 40cm plus bas) ne se repartissent pas sur l'ensemble d'un pas de vis mais uniquement en 2 petits points de contact.

J'imagine bien que la tige ne va pas se couper net d'un coup, sous l'effet du poids. Mais par exemple lors d'un pointage vers le zénith ou la tige se retrouve parallèle au sol, les forces infligées a la bague sont énormes. (et du coup a l'axe DEC)

Certains vont me dire que c'est calculé pour, mais on est bien d'accord que je commence quand même a titiller les limites de charges, et que on a quand même affaire a du matériel chinois, copie d'une monture haut de gamme.

J'ai démonté l'ensemble tout a l'heure, et il me semble bien que ça soit un gros defaut de cette monture, pour gagner quelques secondes a ne pas dévisser la tige on a crée un systeme d'encastrement certes tres pratique, mais qui est un vrai cauchemard en cas de lourdes charges a equilibrer.

Mon ancienne EQ3 disposait d'un systement tellement plus costaud que j'ai du mal a comprendre cette demarche.
__________________
Newton Skywatcher 250 F/D 4
Celestron C11
Losmandy G11
EOS 1000d défiltré
david30 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 11/07/2013, 09h58   #15
banjo
Membre
Quasar
 
Avatar de banjo
 
Date d'inscription: décembre 2009
Localisation: Auterive (31)
Messages: 2 768
Par défaut

Bonjour
Pour ma part je préfère mettre plus de poids et moins de longueur de tige
Voir ce lien ou une bonne explication du phénomène est faite
a +

http://avex.org.free.fr/dossiers-pra...eq6/#vibration
__________________
eq8-eq6-Ts 80/480-newton SW200/1000-1000d baader -ATIK460ex-QHY5L-II mono -ASI 174MM-PL1m
pour le solaire
: lunette 150/1200 avec D-Erf 160mm->glasspath 1.25 > FP-> pst> Bf10 -> barlowX2 + ASI174m( f/réelle 3950mm-F/d26 -G=2.64X - échant 0.3")
banjo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/07/2013, 16h39   #16
david30
Membre
Supergéante rouge
 
Avatar de david30
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 265
Par défaut

Merci pour ce lien, c'est hyper instructif. Reste a trouver les contrepoids supplémentaires pour mes 18kg de charge
__________________
Newton Skywatcher 250 F/D 4
Celestron C11
Losmandy G11
EOS 1000d défiltré
david30 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/07/2013, 10h46   #17
armelk
Membre
Supernova
 
Avatar de armelk
 
Date d'inscription: septembre 2010
Localisation: Murs Erigné (49)
Messages: 649
Par défaut

Bonjour,
J ai un SW250/1200 sur une NEQ6 Pro.
Par défaut il y avait 3 contrepoids et un barre de rallonge. Avec l'installation de l'ensemble des éléments (Lunette + SynGuider + APN 1000D + les câbles et autres bricoles ....) les 3 poids suffisent mais il faut y mettre la rallonge.
Après plusieurs essai, j'en suis arrivé à la conclusion que la barre de rallonge était un handicape :
- J ai touché 2 fois dans faire exprès et remise en station en pleine séance
- Plus il y a de portance plus le jeu en bout de flèche sera grand

J'ai une monture CG5 avec 2 contrepoids, j'en ai installé un sur la 1ere barre et c'est nickel, plus de soucis de jeu et un équilibrage aux petits oignons.
Si tu veux une photo, je pourrai en prendre une et la mettre dans un prochain message.

Armel
__________________
Site Web : http://www.astro49.fr ou cliquer sur l'image ci-dessous

Celestron C9-S XLT - CG5 - Skywatcher 254/1200 - NEQ6 Pro - Kepler 80/400 - PLA-C 310Kp - PL1-M - Synguider - EOS 1000D / BackYardEOS - Prism - PixInsight
armelk est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 14/07/2013, 00h58   #18
david30
Membre
Supergéante rouge
 
Avatar de david30
 
Date d'inscription: décembre 2011
Messages: 265
Par défaut

Salut, merci pour ton retour d'informations.

Au cours de mes recherches, j'ai trouvé sur un forum un mec qui s'etait penché sur le sujet, courbes de suivi a l'appui. Et il avait prouvé que mieux valait beaucoup de poids sur une tige la moins longue possible, que peu de poids sur une tige longue. Il avait carrément mis 15kg de poids sur la tige rentrée au max. C'est ce que je vais faire je pense.

Ça rejoint ce que tu avances.

Sinon un autre problème des EQ6 est son réglage en altitude, il est très très mal fait et occasionne beaucoup de soucis lors des mises en stations. Il faut modifier le téton sous la monture pour que la vis n'appuie plus de biais. Je pense que ton soucis venait aussi de la. Je viens juste de faire la modif et le mastic sèche. Tests demain.
__________________
Newton Skywatcher 250 F/D 4
Celestron C11
Losmandy G11
EOS 1000d défiltré
david30 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/07/2013, 21h31   #19
Altair01
Membre
Supernova
 
Date d'inscription: octobre 2009
Localisation: Ile de France
Messages: 484
Par défaut

Citation:
Envoyé par david30 Voir le message
Salut a tous

Je suis passé a un tube de 250 récemment et le système d’équilibrage de ma eq6 commence a montrer ses limites.

En effet, avec la petite allonge et les 10kg fournis l’équilibrage ne se fait pas et il faut rajouter 2kg de poids de muscu en sandwich.

Seulement je trouve très précaire ce système de tige rétractable, avec 12kg en bout d'allonge j'ose a peine imaginer la pression.

Chez pierro astro une tige de 20mm et sa bride coûtent 110€ mais reste compatible avec les poids skywatcher.

Chez geoptik une tige de 25mm + 15kg de poids coûtent 270€.

J'aimerai une 3eme solution moins chère qui me permettrait de modifier ce système de tige rétractable qui est de la sacré camelote.

Les premières generations de EQ6 étaient elles équipées de ce système ???

Merci
Je crois qu'il en a en solde chez Pierro Astro.
Altair01 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 11/10/2017, 02h00   #20
Z80
Membre
Trou noir
 
Date d'inscription: mai 2017
Localisation: Nouméa
Messages: 871
Par défaut

Bonjour,

J'ai la même configuration et le kit Pierro Astro me satisfait totalement. Pas besoin de changer les contrepoids et seulement trois suffisent (j'en étais à 4 auparavant).

Le résultat est parfait : zéro oscillation de ce côté.

Il ne te restera plus qu'à remplacer aussi la queue d'aronde en fonte d'alu nervurée, qui est élastique et qui est la seconde cause d'oscillations. J'utilise une queue d'aronde en alu massif de chez Antares. Les oscillations sont désormais réduites à NEANT.

Il s'agit de celle qui était livrée avec mes colliers rotatifs :

http://www.scopestuff.com/ss_arrs.htm

Je n'ai pas réussi à la trouver séparément, mais TS en distribue une similaire :

https://www.teleskop-express.de/shop...Aluminium.html

Sauf que celle-ci ne comporte pas les trous filetés pour les vis d'ajustement de l'erreur de cône... M'enfin, déjà, question rigidité, ça devrait le faire.

Sinon, il faudrait essayer de contacter Antares au Canada, on ne sait jamais...
__________________
il me reste 3 oculaires TeleVue à vendre : Nagler 12 mm type 4 (réservé), Nagler 7 (réservé) et 9 mm type 6, voir dans les P.A. ou me contacter.
Z80 est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 22h48.