yann35

petite question : est ce que tu sais si le pentax XF 12mm sont plus ou moins parafocaux avec les pano de chez TV ?

J'aimerais bien les tester ceux là.

 

Bon ciel

Titix

bonjour,

Non, aucune idée

il ne le sont pas avec les plossl televue 25, ça c'est sûr, ni avec les taka 7,5 le.

A+

Yann

Salut Yann,

 

Aucun reflet parasite avec le 2,6x ?

 

Vincent

Aucun, c'est superbe. même avec les 7,5 taka et le 2,6 sa passe encore lorsque thermosphère est stable.

par contre j'ai remarqué dés qu'il y a un peu de buée sur les oculaires, là j'ai des reflets.

yann

Bonjour,

Je suis rassuré, pour le chromatisme, c'est le glasspath qui était en cause, la société Médas me la changé sans problème.

Les Pentax 12xf fonctionnent maintenant sans chromatisme avec tous les glasspath.

A+

Yann

Bonjour,

Je viens de mesurer le chemin optique de la bino Mark V, avec le système T2i et T2a baader pour le changement rapide entre bino et mono

http://www.baader-planetarium.de/sektion/s32/s32.htm

je déplace mon porte oculaire gradué de 15 a 96mm soit 78mm seulement, cela change tout.

je me retrouve avec 1,54° de champ soit un cercle de pleine lumière au foyer de 17,5mm

et sur ma lulu avec les pano 24 et le Gl. 1,25

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 91% 64% 50%

comme je n'ai pas de pano mais des plossl 25mm à 50°

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 100% 100% 70%

cela convient parfaitement pour le CP

Donc attention au type de montage de la bino le chemin optique est à mesurer en configuration réel.

mon petit programme à l'air de bien fonctionner,(un peu brouillon)si vous souhaiter vérifier quelques configurations je peux vous faire les calculs.

Les paramètres dont j'ai besoin sont : taille des prismes, longueur du chemin optique, focale et diamètre de optique, focale et champ de l'oculaire.

A +

Yann

Bonjour

Je prends le train le vendredi de 7h05 au départ de Rennes et retour 19h30.

Si vous avez les mêmes horaires, se serai sympa de faire la route ensemble et partager nos expériences, le trajet passerait plus vite.

A+

Yann

moi je veux bien servir de cobaye, pour un dob 300/1500 lol,

 

si je comprend bien Yann tu divise le champs total de l'oculaire (du centre jusqu'au bords) en 5 zones, et ces zones definissent la luminosité en %.

 

peut on noter des similitudes avec de la vision en mono, en fait ma question est : perds t - on de la luminosité en mono, meme si c'est moindre?

 

Yannick

je n'avais pas pris le bon telescope, voila :

voila ce que je trouve avec 112mm 300/1500 pano 24 68°:

avec les pano 24 sans le Gl.

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 67% 58% 50% 44%

avec les pano 24 et le Gl. 1,25

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 86% 64% 54% 45%

avec les pano 24 et le Gl. 1,7

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 80% 60% 47%

A+

Yann

Yann tu peux nous faire les calculs pour le Newton de Yannick avec bino Mark V (chemin optique 112mm) + Pano 24 stp.

Pour voir si ça passerait sans Glasspath.

Puis avec le 1,25 et le 1,7 stp.

Amicalement, Vincent

voila ce que je trouve avec 112mm 250/1200 pano 24 68°:

avec les pano 24 sans le Gl.

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 85% 65% 57% 50% 44%

avec les pano 24 et le Gl. 1,25

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 82% 64% 54% 45%

avec les pano 24 et le Gl. 1,7

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 78% 60% 47%

et sur ma lulu avec les pano 24 et le Gl. 1,25

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 82% 63% 52%

A+

Yann

Bonsoir,

Je vous fais les calculs mercredi, promis , ça va être difficile avant.

A+yann

moi je veux bien servir de cobaye, pour un dob 300/1500 lol,

 

si je comprend bien Yann tu divise le champs total de l'oculaire (du centre jusqu'au bords) en 5 zones, et ces zones definissent la luminosité en %.

 

peut on noter des similitudes avec de la vision en mono, en fait ma question est : perds t - on de la luminosité en mono, meme si c'est moindre?

 

Yannick

Effectivement je divise le champs total de l'oculaire (du centre jusqu'au bords) en 5 zones, et sur ces zones je calcule la luminosité en %.

En version mono l'obstruction périphérique est générée sur un newton par la taille du miroir secondaire et du masque qu'il génère sur le primaire.

si le miroir primaire est trop petit il peut y avoir une perte significative et s'il est trop grand aussi....

je crois que le miroir secondaire est dimensionné pour avoir un cercle de pleine lumière de 6mm environ au foyer.

la question ne ce pose pas sur les lunettes les seules obstructions, ce sont ses diaphragmes largement sur-dimensionnés ou un rc en 31.75mm.

c'est la raison de leurs performances en ouverture de champ visuel.

A+

yann

Salut,

 

Intéressant tout ça!

Yann tu as pris 123 ou 112mm pour le chemin optique de la Mark V ?

j'ai pris 145mm, d'où tiens tu tes dimensions, si c'est plus court on va avoir de meilleurs résultats.

confirme moi la distance du chemin optique, et je refais les calculs.

Désolé Satorius tu sers de cobaille ...

sinon, je vais le mesurer demain pour être plûs sûr.

voila ce que je trouve avec 123mm:

avec les pano 24 et le Gl. 1,7 et 250/1200

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 73% 58% 47%

avec les pano 24 et le Gl. 1,25 et 85/595

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 91% 66% 54%

avec les pano 24 et le Gl. 1,25 et 101/565,6

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 71% 60% 51%

A+

Yann

Bonsoir Yann35,

Je compte acheter un 2 eme pano de 24 mm pour l'utiliser avec ma bino mark V+ classpath 1,7 et dobson orion optics 250/1200.Peux-tu me faire un calcul pour savoir si j'ai un champ de pleine lumière avec cette combinaison ?

Je vois que tu peux utiliser un classpath 1,25 avec ta lunette courte .Pour le moment j' utilise le classpath 1,8 avec mes deux lunettes televue.Tu penses que le classpath 1,25 peut faire l'affaire avec ma televue85 f7 et np 101 f5,6 ?

Bonsoir Satorius

voila ce que je trouve:

avec les pano 24 et le Gl. 1,7 et 250/1200

le % de luminosité au centre (0) et sur le bord (5)

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 90% 66% 55% 46%

avec les pano 24 et le Gl. 1,25 et 85/595

le % de luminosité au centre (0) et sur le bord (5)

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 100% 76% 62% 53%

avec les pano 24 et le Gl. 1,25 et 101/565,6

le % de luminosité au centre (0) et sur le bord (5)

Zone 0 Zone 1 etc...

100% 100% 77% 64% 57% 50%

A+

yann

En fait j'ai fais une usine à gaz sous exel, si tu me donnes les entrées je te les calcul dans la moulinette....

yann

 

Tu dis aucun vignetage constaté avec Mark V + Pano 24 ok il n'est pas évident mais tu n'as pas pour autant 100% d'illumination sur tout ton champ.

 

Amicalement, Vincent

je peux te faire le calcul ...

type de bino, diamètre du telescope, focale et oculaire focale et champ

A+

Yann

Bonsoir,

C'est exactement ça..

Par contre, la Mark V sera plus performante, avec le glasspath 1,25 sur ma lunette, la dimension du champ de pleine lumière passe de 5,89mm à 11,27mm* et mes oculaires pentax xf 12 fonctionne à 100%** de luminosité presque sur tout le champ, une baisse non perceptible de 12% sur l'extrême bord.

(*sur la maxbright il sera plus faible)

(**n'est pas pris en compte la perte dans les prismes)

Beaucoup de paramètres entre en jeux, et on peut être très déçu d'une bino si on en tient pas compte :

un newton 250mm 1000 de focale avec une maxbright et des pano de 24, je me retrouve avec 70% de la luminosité au centre puis 50% dès le premier tiers et enfin 34% en bord de champ.(voir miniature)

A+

Yann

Ok je retrouve ton résultat. En effet ça fait pas énorme mais enfin il n'est pas utile d'avoir la pleine illumination sur tout le champ.

 

Me suis amusé à calculer le champ de pleine lumière que tu aurais avec la Maxbright.

Résultat 6,3mm !

 

Le prisme ne fait que 23mm mais le chemin optique de 110mm compense bien !

 

Comme quoi comparer juste le prisme ne suffit pas !

 

Yann si tu peux confirmer que je ne me sois pas trompé dans les calculs...

 

Amicalement Vincent

Ah on reconnait ici les fanas de la bino ...

 

Et yann, tu es aussi assez intéressé par les calculs

Mais là je me demande quand même ... 5.9mm ça fait vachement petit !

Doit y avoir un truc.

Calcul de trigo 28mm(taille du prisme) à 145mm du foyer

avec une lulu de 105mm / 650mm

((28*650)-(105*145))/(650-145)=5,89mm

Bonsoir,

Je cherches à comprendre comment fonctionne la bino en cp, afin d'acquérir le moindre photon sur la rétine, en planétaire la question ne se pose pas.

En premier, je calcule le diamètre du champ de pleine lumière au foyer limité par l'obstruction périphérique du prisme.

Par exemple ma lunette de 105/650 me donne un champs de pleine lumière de 5,89mm au foyer, équivalent à 0,5° de champ sur le ciel. (obstruction du prisme de 28mm de la bino situé à 145mm du point focal)

Si je prends un oculaire de 12mm à 60° de champ, par rapport à la focale je trouve 1,11°de champ sur le ciel.(11,57mm au foyer)

Si mes calcul son bon, sur les deux tiers du champs j'ai 100% de la luminosité pour descendre à 65% en bord de champ.

Avec des oculaires de 7,5mm à 50° j'ai 100% sur la totalité.

La où j'ai du mal à interpréter mes résultats c'est lorsqu'une focale courte ne permet pas de créer un champ de pleine lumière au foyer, quel est le % de luminosité perdu au centre du champs?

Par exemple un 200mm f/d5 champ au foyer je trouve -1,17 avec la même bino et avec les oculaires de 12, je trouve 93% de luminosité au centre puis 66% dès le 1er tiers pour terminer à 55% en bord de champ.

ça me parait réaliste, mais là je ne suis pas sûr de mes calculs .....

Effectivement, par rapport à une vision mono dans ce cas la bino sera défavorable, sinon si la bino permet de voir l'objet de cp à 100% de la luminosité, je ne voie vraiment pas de différence, si ce n'est le plaisir et le confort de la vision avec les deux yeux.

yann

Bonjour Gaspard,

 

Je pense que tu fais référence à ma valise d'oculaires:

 

Il n'y a pas toute la gamme Televue ou Pentax, je te rassure...

 

Michel

La petite dessus c'est la malette du télescope?

Yann

Salut

Ca doit etre une peli mais t'en trouve des pareil chez valeasy gamme explorer soit vide soit avec mousse soit avec scratch velcro comme sur la photo de Daubesonne et si tu veux le top ils te font meme les découpes profilés.

Pour la mousse standard ou haute qualité t'en trouve aussi chez eux au détail ou découpé aux dimensions que tu veux.

C'est vrai que ces malettes étanches pelicase ou explorer sont tip-top si tu veux protéger ton cher matos en tout cas autant je trouve que les peli sont cher autant les explorer valeasy sont abordables pour des produits bonnet blanc et blanc bonnet.

j'ai été voir les prix woiouuuu, je préfère encore un ethos dans un sac en plastique...

yann

Bonjour,

Superbe malette, où l'as tu trouvé?

Yann

bonjour

Petite malette bino:wub:

Yann

Astucieuse la fixation au pilier:rolleyes:

Pied de ma conception en alu.

je peux monter dessus il supporte sans problème 80kg, il pèse environ 5kg

oup! veuillez tourner l'écran d'un quart de tour SVP

A+

yann

Bonjour,

Voici ma petite lulu en configuration équatoriale, mais à 80% du temps je suis sur monture azimutale.

a+

Yann

il n'y a pas de petit matos : il y a SON matos

des fois en avoir un gros de sert à rien ou presque (genre les soirs de PL ou de turbu ) car tout est nivelé vers le bas ( meme images dans le 400 que dans le 250 ... , le mak 127 donne de bien belles image de juju ). et en plus tu doit le monter , te le trimballer dans l'escalier , etc

 

et puis un matos leger sort plus souvent qu'un gros : tu peut le prendre en vacances , au boulot , etc

il est toujours préférable d'avoir une petite qui sort souvent......

yann35,

Ton champ de pleine lumière est de 6 mm au foyer de ton instrument (de 700 mm de focale). Il correspond, sur le ciel, à 1/2° (Lune). Comme tu utilises un oculaire de 25 mm de focale, ton grossissement est de 700/25 = 28

Vu depuis l'oculaire, la Lune sera vue sous un angle de 1/2° x 28 = 14°.

Comme ton oculaire a un champ apparent de 70°, celle-ci occupera donc 70/14 = 1/5 du champ. Au-delà, il y a aura assombrissement de l'image. Mais, rassure-toi, l'oeil s'en apercevra difficilement car c'est assez

progressif...

Merci Toutiet, c'est déjà un peu plus clair.

Imaginons que mon champ de pleine lumière est plus étroit encore 1/4°

Vu depuis l'oculaire, la Lune sera vue sous un angle de 1/4° x 28 = 7°

là je ne suis plus que sur un dixième du champs

pire encore un télescope mal calculé le cône de pleine lumière ne parvient pas au foyer, l'assombrissement se fera sur tout le champ....mais dans quel pourcentage ? comment peut on le calculer ou le visualiser graphiquement ?

Sur les objets faibles cela peut être très pénalisant.

yann

Les miroirs secondaires des newton sont calculés pour avoir un champ de pleine lumière équivalent à la pleine lune, ma question porte sur qu'est ce qui se passe en observation Grand champs?

Pour éviter les reflets internes dans un réfracteur on pose des diaphragmes, si ceux-ci sont trop petits, qu'est-ce qui se passe également ?

Je n'ai peut-être pas le bon vocabulaire en optique.....

Lorsque l'on prend une photo au foyer, le champ de pleine lumière doit être équivalent au capteur ccd, mais pour un oculaire, de quoi il a besoin au juste pour retransmettre le maximum de luminosité ?

Yann

Dis-toi juste qu'avec la pleine Lune dans un 25mm tu seras tellement ébloui que tu ne verras rien d'autre que la Lune

Je ne vois pas pourquoi tu aurais un assombrissement quel qu'il soit.

 

Ou alors je n'ai pas compris ce que tu veux dire ...

 

Pourquoi veux-tu diaphragmer? A la limite diaphragme l'objectif (au détriment d'une perte de résolution).

 

Pierre