snake59
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Ce qui est marrant , c est que l'on aime plus découvrir les autres planètes que la notre 😅
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Y a des épisodes bien rigolo allez voir 🤣🤣
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Il y a 2 heures, Pyrene a dit :
Le rapport du GIEC vient d'être publié, il indique que les 1.5°C de réchauffement par rapport aux niveaux préindustriels seront dépassés au cours des deux décennies qui viennent. On est donc certain d'être au-delà des Accords de Paris. Les effets sont maintenant "inévitables et irréversibles", parmi lesquels la hausse du niveau marin, la fonte de la banquise arctique, et le réchauffement/acidification des océans, et évidemment les événements climatiques extrêmes comme ceux que nous vivons cet été.
Les causes sont illustrées par ce schéma du Guardian :
Coucou
Qui pouvait penser le contraire à par les idéalistes, les rêveurs, bienvenue dans la réalité 😅😅
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Il y a 5 heures, Albuquerque a dit :
Six fautes corrigées dans cette seule phrase.
Encore que les accents circonflexes omis puissent passer pour l'application de l'orthographe rectifiée. Le mépris de l'orthographe (tu n'es pas comparable à snake59) n'est que l'expression du dédain général pour ce qui ne plaît pas, du j'enairienàfoutrisme, un symptôme d'autoritarisme.
Je n'avais pas compris que l'essentiel est de produire son énergie chez soi en se contentant de ce qu'on pourra y produire. C'est la seule explication que je vois à une citation sans cela ridicule.
Quand on me dit qu'une chose importante, voire essentielle, ne peut déboucher parce que des entrepreneurs n'y trouveront pas de profit rapide, je maintiens que c'est du libéralisme poussé au point d'ignorer qu'existent état et collectivité. A ce stade la discussion est close. C'est aussi fin que décréter le nucléaire impossible puisqu'il n'est pas assurable, comme font d'autres, ce qui sous-entend évidemment : par des compagnies d'assurances. Il est possible qu'il ne s'agisse d'ailleurs pas de libéraux purs et durs, mais d'antinucs qui ont trouvé commode d'avoir un argument à l'occasion.
Tu n'as pas envie de nucléaire, sans que je sois bien certain que ce soit pour des raisons de sécurité ; je n'ai pas envie de la vie qu'ouvrent tes préférences.
Mais non, tu n'es pas Polpot ; il n'y a pas encore de rouleaux-compresseurs électriques.
🤣🤣
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Le 04/08/2021 à 17:42, Callistax a dit :
Dans un de mes anciens sujets nommé "Futur", j'y avais exposé l'idée que l'Homme n'était pas apte à se rendre sur d'autres planètes s'il ne prenait pas conscience des enjeux qui pèsent sur l'humanité !
D'ailleurs il y a une phrase qu'un des membres de webastro a dit: "jamais encore foulé par l'Homme". Ce membre a raison selon moi je pense que l'univers (on pourrait dire notre "maman", car nous sommes faits de poussières d'étoiles) est un espace qui nous émerveille car c'est le seul que l'Homme ne tient pas entièrement entre ses mains, c'est le seul espace qui echappe parfois à nos capacités ! Et selon moi je pense que si on controlait l'espace, l'univers, ce serait comme briser un merveilleux jouet offert et l'utiliser à nos propres intérêts !
La Terre ne nous appartient pas, nous ne sommes que des occupants.
La vie et l univers sont liés , l univers a besoin de la vie , et la vie a besoin de l univers , le tout est de savoir où nous nous situons sommes nous une étape ou un aboutissement à compléter cette univers , personnellement je préfère être une étape notre vie n'en sera que plus longue .
Bon biensur j entend par je , l espèce humaine 😅
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il y a 40 minutes, clouzot a dit :
Ce que l'on pourrait aussi faire comme rêve, c'est d'être le pays qui donnerait une part non négligeable de ses propres doses au programme Covax, et qui serait aussi moteur en Europe sur ce point en appelant les autres pays à faire de même.
Quitte à faire dans le rêve irréaliste, si on était complètement des déglingos conscients du fait qu'il faut aussi vacciner le reste du globe pour être tranquilles, on pourrait aussi avoir donné près de 8 millions de doses depuis avril 2021, plutôt qu'en prendre livraison pour nos vieux.
Et tant qu'à faire, si on avait une grosse dizaine de millions de doses d'AZ déjà commandées et prévues jusqu'à la fin de l'année, on pourrait aussi décider de les filer à Covax, en rajoutant quelques millions de doses d'ARNm pour faire bon poids.
Mais évidemment, ce n'est qu'un rêve... Enfin voyons, refiler un quart de nos doses aux pays pauvres tout en continuant à vacciner notre propre population, qui pourrait décemment imaginer une chose pareille ? Ca n'est jamais arrivé et ça n'arrivera jamais, n'est-ce pas ?...
Ou si. En fait, si.
Bon, on se pose et on récapitule : on a eu l'hypothétique cancer de dans 20 ans, plus généralement l'absence de recul, les pauvres pays sans ressources, l'allergie au PEG... Alors allons-y, same player shoot again. J'attends les suites avec impatience, tout ceci est des plus palpitants et créatifs.
Désolé d avoir pensait que le français qui se vaccine pour récupérer sa petite vie , ses sorties etc était prioritaires sur les autres pays qui eux non pas de vaccins pour leur population à risque et meurt à la pelle. Nous savons tous que la vie , les loisirs des français sont plus importante que la vie d un être humain ,
mais bon c est pas comme si on avaient mauvaise conscience hein on leur donne 1 dose de temps à autre vont pas se plaindre quand même... bin non il meurt a la pelle de toute façon , pourront plus se plaindre 🤣🤣
Allons tous profiter de notre vaccin.a la plage , à se faire des bouffes entre potes ,au cinéma , tiens pourquoi ne pas choisir de pas nous vaccinées est allons au manif crier à la dictature..... bref faisons nos petit vie et on s en fou du monde , qu'ils se débrouillent avec leur pandémie nous ont a le vaccin ....fabriquer par d autres pays parce qu'en France on aide pas les autres ( enfin si au compte goutte oups ) mais on aime compter sur les autres pour avoir nos doses 🤣🤣
Sur ce , merci , ce fut instructif pour moi de comprendre vos réactions , je vous souhaite bon débat à tous , vaccinés ou non , et je serais toujours ravis de vous lire bien que je n interviendrai plus , bon courage a tous pour la suite 😘
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il y a 4 minutes, Toutiet a dit :
Dis donc snake59, et le Terre plate..., qu'est-ce que tu en penses...?
Coucou Toutiet
Je pense effectivement que je devrais plus croire à la terre plate qu'à l entraide entre humains en période de pandémie , je suis sur qu'ils doit avoir plus de platiste en France a l heure actuelle que de francais voulant aider les autres pays 😅 car à voir la réaction des uns et des autres quand on parle de vouloir aider les autres pays en prenant sur nous , la réaction est la même , j'ai même eu droit à, c est inimaginable de penser ça, stupide de le suggérer , pourquoi le ferions nous etc 🤣🤣
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il y a 25 minutes, jld37 a dit :
Mais non, je ne démontre pas cela.
Je montre simplement que la solution n'est pas dans une démarche individuelle - la tienne- ou même collective - les personnes souhaitant différer leur vaccination - mais, comme l'expose très bien @Pyrene dans une démarche globale portée par l'OMS et s'appuyant sur les financements mis en place dans le cadre du programme Covax.
C'est par ce moyen, en s'appuyant sur les soutiens logistiques apportés aux infrastructures locale, que pourront peu à peu être vaccinés les populations qui n'ont pas actuellement accès au vaccin.
JL
Effectivement je suis d accord avec toi nous devons travailler de concert avec d autre pays organisme et les appuyer faire gagner du temps aux maximum , et à chacun et pas dire personne à besoin de nous ou de nos doses de vaccin , chaque aide est bonne à prendre et chaque pays qui peut et doit aider à sa façon une fois qu'il est sorti des pays prioritaire.
,
mais la ou je suis pas d accord est de dire que seul nous pouvons rien faire , si , nous pouvons montrer l exemple, faire réfléchir les gens , propager la vérité que nous ne sommes plus prioritaire à l heure actuelle dans le monde , dans cette pandémie et que nous avons le pouvoir de sauver des vies à l étranger . Par exemple en faisant un confinement comme nous avons déjà fait pour sauver nos personnes à risques faire une pause dans notre vaccination de masse afin d allouer plus de ressource à l entraide entre pays.
L oms donnent des conseils pour lutter au mieux et au plus vite contre la pandémie, penses-tu que notre gouvernement les as suivi comme pour le partage des vaccins par exemple ou leur décisions est plus en contradictions avec eux , ensuite combien de français se tiennent au courant de ce que peux dire l oms et se dire à bin oui aidons aussi les autres pays tant pis si ça me coûte encore 1 mois de liberté ?
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il y a 6 minutes, Pyrene a dit :
Tu ne lis pas ce qu'on écrit, et tu pars sur tes propres a priori. Je n'ai jamais écrit que la situation était risible, ou comique, mais que ton idée de distribution des vaccins qu'on a vers l'étranger l'est parce qu'elle est invraisemblable.
D'abord il existe déjà une structure internationale qui distribue les vaccins gratuitement aux pays les plus pauvres, ça s'appelle le COVAX. Et comme je l'ai cité dans la page précédente, le COVAX va distribuer deux milliards de doses en 2021, plus un milliards de doses supplémentaires en réserve, ce qui est suffisant pour tout le monde selon ce qu'ils en disent : on n'a donc pas besoin de tes doses, ni de tes idées généreuses, vu que l'ONU et l'OMS les ont déjà mises en pratique.
Ensuite ton idée est ridicule parce qu'il est certain que les doses que tu ne te feras pas injecter ne seront jamais distribuée à l'étranger : il faudrait toute une organisation qui n'existe pas pour la France, et que la France ne mettra jamais en oeuvre parce que ce genre de chose doit être fait au niveau des instances internationales, comme c'est le cas.
Enfin je ne propose rien parce qu'on ne me demande pas mon avis, ni le tien, sur ce qu'on doit faire au niveau international. Et je pense qu'on a bien raison, vu que je n'ai aucune compétence dans ce domaine. Si tu en as de ton coté, tu t'emploies à les dissimuler avec efficacité.
Ah bin sa va, ouf j'ai eu peur 😅
Comme y a le covax ( qui fonctionne correctement en temps normal comme.nos hôpitaux ) rien ne sert de vouloir les aider à aller plus vite , car après tout nous avons tout notre temps pour que tous récupérons nos vie d avant , c est pas comme si nous étions dans une course contre la montre face à un virus qui a besoin de temps pour muter , et des gens qui meurt chaque jours , chaque minute n'étant pas essentielle pourquoi proposer notre aide à aller plus vite et proposer des vaccins supplémentaires déjà en stock afin de mieux couvrir la surface mondial en un laps de temps réduit , parce que nous les doses qu'on a pris et qu'on prend encore en étant plus prioritaire forcément ne servirait à rien aux pays qu'ils le sont encore , preuve en ai aucun pays ne manque de vaccins à l heure actuelle , ce sont que des fakes news tellement le covax a une vitesse d exécution exemplaire meme sans aide , personne est dépassé par la vitesse de propagation du virus, bref pourquoi vouloir aider les autres ou nous même pourquoi avons nous demandé de l'aide à d autre au début de la pandémie pour avoir des vaccins
Je te comprends les alliances en temps de pandémie ne servent à rien mille excuses d avoir pus croire que l homme était apte à travailler de concert afin de gagner du temps , éviter les morts et de partager de façon plus équitable les vaccins dans le monde , quel rêveurs je fais , croire en l homme pff , merci de m avoir remis dans le droit chemin 😅
Enfin si ça te donne bonne conscience de croire que le covax et les autres pays n'ont pas besoin d aide , que personne ne peut rien faire pour aider à sauver des vies ailleurs en allant plus vite etc qui suis-je pour vouloir offrir a d autre la chance que nous ont a en France en cette période de pandémie et qui nous serait profitable également .bonne vie à toi
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il y a 20 minutes, jld37 a dit :
Personnes restant à vacciner en France: une dizaine de millions....soit 20 millions de doses...
Besoin de vaccination dans le Monde, hors pays "nantis" ....au bas mot 2 à 3 milliards....
Désolé @snake59, surseoir à la vaccination en France ne va peut-être pas suffire......
Merci de ton argument , tu démontre qu'on aurait pus aidé les autres avant 😉
il me semble que 20 millions de doses pour nous et nos personnes à risques au début de la pandémie on étaient bien content de les avoir eu non 🤨
ça nous à bien aider dans l immédiat à sauver des vies alors que dans le monde y avaient encore plus de non vaccinés donc en quoi.maintenant ça devient un argument pour pas aider les autres 🤨
envoyait 20 millions de doses dans un pays qui en ont pas ou très peu pour leur personnes à risques , c est pas ce qu'on aurait souhaiter aux début de la pandémie pour la France au lieu de devoir se battre avec d autres pays développés à qui seras le 1 er servi en vaccins , c est pas ce qu'on reprochait aux autres pays quand ils prenaient leur doses de vaccin le temps qu'on en avait pas , on leur a dit vous pouvez partager non 🤨
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il y a 13 minutes, Albuquerque a dit :
Faut être bougrement c.. pour ne se soucier du vaccin qu'à l'heure des vacances. Argument bidon.
attaque personnelle :
snake le p'tit bout d'la queue du chat
qui vous électrise
snake le p'tit bout d'la queue du chat
qui passait par là !
Ben quoi je n'aime pas l'anglais sans raison dans un cadre francophone.
Nous sommes d accord, Je te l accorde bougrement c... comme argument
Donc pourquoi faire une allocution présidentielle à ce moment là justement et sur le vaccin et ne pas l avoir fait avant surtout pour des mesures purement française et dire on s'en fou des autres dans cette pandémie 🤨
Car sans cette allocution à ce moment là de notre chère président, on était encore en droit d attendre que la France avait compris sa position dans le monde qui est qu'elle n'est plus prioritaire comme d autres pays et qu'elle avait le pouvoir entre les mains d aider les autres et d appliquer les conseils de l oms .
Tu vois on peut être d accord des fois 😉
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il y a 5 minutes, Pyrene a dit :
1- Il est faux de croire que rester chez soi met à l'abri du virus. J'ai cité plus haut l'exemple du léopard des neiges du zoo de San Diego qui est infecté, il y a aussi deux tigres d'un autre zoo, et les soigneurs ont vérifié qu'ils ne sont pas sortis en boite de nuit
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2- L'idée que les vaccins destinés à nos pays seraient envoyés dans les pays défavorisés si on ne se vaccine pas est risible : d'abord il faudrait supposer l'existence d'un mouvement organisé en ce sens, qui n'existe que dans l'imagination de @snake59 ; ensuite ces vaccins ont été payés sur les budgets des services de santé des Etats acheteurs, qui abondent le COVAX sur d'autres budgets, précisément pour approvisionner ces pays en vaccins. Et les vaccins inutilisés ne seront évidemment jamais expédiés à l'étranger par des moyens qui n'existent pas. Enfin, et à nouveau, le problème dans ces pays est largement plus l'infrastructure médicale déficiente ou inexistante que l'absence de stock de vaccins. Mais comme remarqué par différents intervenants, cette idée saugrenue n'a germé que récemment chez @snake59.
On doit s'attendre à mieux sous peu
.
Coucou
Encore un commentaire affligeant à mettre sur le compte de la mentalité des français 😑
rester chez soit réduits les risques drastiquement de propagation du virus qui a dit que ça arrêté le virus 🤨
Comment peux tu te réjouir, ou justement mettre en avant une telle façon d agir , de pensée vis à vis des autres citoyens des autres pays , qui n'ont pas notre chance d avoir comme tu dis infrastructures et notre système de santé et de trouver cette situation risible , normal , il est vrai que nous même ont trouvé ça risible quand on avaient des morts à la pelle
Tu te pense mieux que les antivax en disant ça ou pas ?
Parce sous prétexte qu ils n'ont pas nos moyens on a le droit de monopoliser les vaccins et de ne pas offrir notre aide parce que ça seras difficile , parce que nous avons les moyens et eux non , on a la droit de passé outre le sens des priorités dans une pandémie , mais que crois-tu que ignorer les autres , les laisser dans leur m... te protégera , c est sur que ça a très bien fonctionné pour éviter la propagation du variant delta que de laisser les indiens dans leur me.....😉
que proposes-tu donc on se vaccine tous en France , on laisse les autres dans leur m.... et on attend le prochain variant et si il est trop menaçant ( mise en garde de l oms , des spécialistes etc) on met sur le dos des indiens ou autres pays en disant bin on pouvaient pas savoir c est de leurs faute ....alors qu'on auraient pus aider en prenant sur nous .
c est ça ta solution intelligente qui est mieux que la mienne . On est en pandémie mais on s occupe que de notre nombril
Ton commentaire met juste en avant ce que je disais , comme ma façon de pensée est minoritaire aux yeux de pas mal de gens , pourquoi devrions nous aider les autres , pourquoi ne pas servir d exemple au monde en aidant les autres afin qu'on soit tous Unis pour lutter efficacement contre cette pandémie , lui il est fou de pensé comme ça , aider les autres en période de pandémie mais franchement quel crétin 😅
Tu imagine si à une certaine époque d autres pays auraient eu cette même façon d agir et de pensée que la tienne envers la France , bin y aurait deja pus de France depuis bien longtemps .
je te laisse vivre dans ta petite bulle en te croyant à l abri du monde en aidant personne , qui pense que comme aider les autres pourrait être compliquer à mettre en place autant pas les aider .
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il y a 9 minutes, fredlarun a dit :
Heu, il me semble que les prises de RDV pour les vaccins étaient en baisse, que le taux de vaccination plafonnait et que des mesures " d'insitation" ont été annoncées. C'est alors que des français trainant des pied on fait exploser les demandes de vaccination sur un célèbre site de resa médical. Faudrait pas raconter l'histoire à l'envers.
Oui tu as raison et ce qui en mon sens, démontre bien que ça fait plusieurs mois qu'on peut aider les autres pays que la France n est plus prioritaire dans le monde , d'où mon incompréhension à ses annonces , les autres en veulent pas , je l invente pas ils se déplaçaient pas pour aller se faire vacciner, donc aidons les autres pays qui en ont plus besoin en attendant 😐 au lieu de se servir de menace , de chantage , ça va changer quoi pour les gens qui en voulaient pas dans l immédiat , donc ils auraient pus encore attendre un peu , sachant que d autre en ont besoin immédiatement dans le monde .
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il y a 12 minutes, RIGEL33 a dit :
C'est bien joli tout ça mais je ne comprends toujours pas pourquoi tu annules un examen de santé "essentiel" sous le seul prétexte qu'on te demande un test PCR ? Ne me dis pas qu'il faut risquer sa propre santé en restant chez soi au lieu d'aller se faire soigner ? Cela n'a plus rien à voir avec un quelconque vaccin.
De plus, tu dis qu'on doit rester enfermer en attendant que ça aille mieux... mais pourquoi, des personnes qui pensent comme toi, manifestent tous les samedis dans les grandes villes de France sans respect du port du masque et sans respect de la distance physique ?
Je sais que je ne devrai pas te relancer mais je reste curieuse des réponses que tu feras... jusqu'où es-tu prêt à aller, à écrire pour tenter de trouver une excuse à ton comportement ? J'ai bien l'impression que tu ne milites pas contre le vaccin (bien que tu en ais peur) mais que tu milites contre le passe sanitaire et rien d'autre.Attention Fred, ton discours transpire l'égoïsme de petit français trop gâté par la vie
Coucou rigel
Pourquoi j annule un rdv , bin comme j ai dis parce que je me fou de ce rdv je l'ai déjà dit , qui pour moi n est pas essentiel , aussi simple que cela , ensuite comme j'ai dis et mis en avant ça ne m embête pas au contraire et j en ai parlé car je trouve juste marrant que l'excuse que j'ai de pas le faire soit une autre mesure médical , avoue que , c est ironique et que ça a sa place ici 😉
Ensuite comme j'ai dis mainte fois , je ne suis pas contre le vaccin ,et encore moins du masque et des gestes barrières, mais contre le sens des priorités des français en cette période de pandémie 🤨 le pass sanitaire je m'en fou encore plus je m'en servirai jamais de toute façon donc je peux pas être contre ou pour 🤣🤣
, les manifestations , les discutions entre vaccinés et non vaccinés , les décisions prisent par l état , avant de discuter ici je ne les comprenais même pas 😅 pourquoi les uns et les autres s écorcher sur ce sujet ,mystère , pour moi ça me montrait que la France n était plus dans l urgence médical et qu'on allait pouvoir aider les autres pays qui sont prioritaires ( règles logique dans une pandémie pour moi ) ce que je pensais que macron allait dire dans son intervention , je te dis pas ma surprise quand il a annoncé une vaccination en masse pour les français pour leur vacances , aller au ciné etc , alors que d autre meurt par manque de vaccins et que les variants se montrent de plus en plus menaçant et problématique ( alors que nous pouvons agir avant leur propagation moin de leur points d émergence ) et dire que ce fut lui le 1 er qui pendant sa 1 ère allocution à dit " nous sommes en guerre "nous devons nous aider les uns et les autres , j ignorais qu'il sous entendait parler que des français ente eux 😅 bon bin pour lui la guerre en pandémie se gagne tout seul et on s'en fou des autres et des priorités dans le monde tant que les français peuvent profiter de leur vacances etc 😅
J ai compris beaucoup en discutant ici , le vrai problème est que les français ont perdu de vue ce qu'implique une pandémie et que les priorités sont différentes des leurs dans ce contexte . une pandémie veut dire que oui tu va souffrir , oui tu va être enfermer dans un studio , dans une maison pendant x temps , que tu va plus pouvoir faire ce que tu veux , que ça va être dure , logique je connais pas encore de pandémie ,( "de guerre "comme dit macron ) qui fut joyeuse et non contraignante 😅
, et oui les français n'ont pas compris que faire preuve de sacrifices pour le bien collectif , le mot collectif etait pas que pour la France ,mais pour le monde , car ce n'est pas que la France qui est malade, mais le monde , si en France la priorité était de sauver les personnes à risques , alors il est logique de dire qu une fois fini nos personnes a risques , on vient en aide aux autres qui s'en sortent pas avec leur propre personnes personnes risques qui soient français ou non ,et que après on termine le reste de notre population .
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il y a 2 minutes, Fred_76 a dit :
Tu veux dire qu’on va suspendre la vaccination dans les pays « civilisés » pour envoyer dans les pays « sous développés » un vaccin fait à la va-vite, pleins d’effets secondaires à moyen et long terme qu’on ignore, qui risquent demodifier les gènes du corps humain à cause de la formulation à ARN messager, une technologie jamais testée auparavant à si grande échelle sur les humains…
En gros on teste sur les autres avant d’être l’appliquer sur nous.
Mais c’est criminel !
Merci , Exemple concret de la pensée française , français qui ne sont plus dans l urgence 😉 qui valide une fois de plus que la France n'est plus prioritaire dans l immédiat pour la vaccination dans le monde , pour se perdre dans des débats plus que discutable entre vaccinés ou non vaccinés, faut vraiment plus avoir peur pour sa vie pour avoir le temps de débattre comme ont fait la ne penses tu pas 🤨
Surtout quand on sait , comme j'ai vu ici par mes autres commentaires , le débat tourne en ronds car tout argument à l heure actuelle est discutable et interpretable qu'on soit pour ou contre la vaccination, le seul fait est que pendant que nous discutons de la véracité de propos qu'on ne peut prouver , les autres pays eux sont encore en urgence total par manque de vaccins et que nous nous le sommes plus et que par un effort collectif de notre part , comme nous avons fait pour nos propres citoyens ,nous pouvons pleinement les aider .
Éventuellement tu peux lancer un débat en ironisant sur le droit de monopoliser le vaccin ou non ? qui a la priorité d après toi ? , je prends le vaccin pour aller en vacance ou je prends le vaccin pour ma vie qui a la priorité dans le monde ? Et qui n ai plus prioritaire ?
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à l’instant, fredlarun a dit :
Si tout le monde reste chez soit en refusant la vaccination le bilan social sera pire que le mal.
On parle pas de refuser la vaccination 🤨
Mais de la reporter , pendant une durée limitée 😉
, on a su nous confiner pour sauver les français à risques le temps qu'ont les vaccinés donc faisons ça , mais pour aider les autres pays , disons un confinement pour le bien de l humanité ça paraît pas mal comme idée en pleine pandemie 😉 et quel bel exemple de solidarité envoyer au monde et aux gens qui se pensent seul dans ce monde et qui sont entrain de mourir 🤨
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il y a 28 minutes, PEV77 a dit :
oui évidemment si tu restes chez toi, réduis les contacts...le pb c'est que cette saloperie va pas partir toute seule comme si de rien n'était....autrement dit il va falloir pendant longtemps réduire les contacts, rester chez toi. Bon même moi qui suis un ours, çà ne me convient pas ! d'autre part les ados font la fête et s'infectent à qui mieux mieux, depuis les vacances c'est du grand n'importe quoi et le variant delta adore çà : il n'y a qu'à voir la carte des infections en france , c'est celle des vacances. il n'y a pas que les autres pays qui dérouillent !
D'où l importance de soutenir plus vite les autres pays qui derouillent largement plus que nous et pas à cause de leur vacances et après de reprendre nos vaccinations .
Surtout que là cette aide ne serait pas par altruisme , car dans le meme temps on empeche la propagation d'un variants, l émergence de nouveaux variants d arriver en France , donc chacun est gagnant .
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Il y a 6 heures, Hoth a dit :
Hier , en France , 688 personnes qui ne risquent rien sont entrées à l'hôpital , 170 personnes qui ne risquent rien sont entrées en réa , 51 personnes qui ne risquent rien du Covid en sont mortes (chiffres malheureusement appelés à doubler d'ici 7-10 jours)
Coucou
Petite parenthèse ;
Je ne répondrai pas aux commentaires me concernant personnellement , .non par irrespect, mais par respect pour ce fil qui traite la vaccination .
Parenthèse fermée
Je ne conteste pas les chiffres des hôpitaux , mais j ai un autre point de vue dessus quand je vois ça ; sans confinement , avec le minimum de règles ( car on constate depuis des semaines un relâchement certains de certaines règles de la part d'une partie de la population ) avec la reprise des discothèques, concert rassemblement de foules etc on n'a " que " ce nombre de cas ( sous entendu d autres pays eux sont encore loin de ce résultat chez eux ) , donc on serait en confinement , avec couvre feu , règles santiraires stricte etc on serait à moins cdfd , ce qui démontre que la campagne de vaccination de masse est précoce et que l'on pourrait envoyer des millions de doses de vaccins à des pays qui en ont le plus besoin et qui ne maîtrisent en rien l épidémie dans leur pays , comme l'inde qui aurait bien besoin d aide et qui par la même occasion arrêterait, ralentira le delta .
Attendre 1, mois ,2 mois notre vaccin en étant confiné ne nous tuera pas ( on appel ça un effort commun pour le bien de l humanité) , par contre le manque de vaccin qui a à l heure actuelle ailleurs, tuent des gens à la pelle .
Je ne dis pas de pas faire la vaccination de masse en France, mais de revoir les priorités au bénéfice de l humanité et non de la france.
Quand je vois ton argument sur lequel tu t appuie, je le trouve indécent (bien qu il soit réel) je pense qu'un indien le trouverai risible, indécent, triste au vue de sa condition à lui et à son pays .
Pandémie veux dire mondial , bien des français savent le dire , mon dieu on est en pandémie, mais une fois que le pays va mieux y a plus que leur condition et leur pays qui compte , va comprendre .
La France n'est plus prioritaire dans le monde pour la vaccination d urgence point final, elle se doit de faire un effort commun pour le bien de tous dans le monde , montrer l exemple à d autres qu'on peut prendre sur nous ( en nous confinant , en nous privant de libertés encore pendant 2,3 mois , je vise pas la lune je reste modéré )en retardant notre vaccination de masse au profit de ceux qui meurt ailleurs , non par choix , mais parce que leur pays n'a pas la chance d être comme le notre .
Bon il est évident que je parle de la France, mais ceci devrait être appliqué à tout les pays qui comme nous en sont au luxe de la vaccinations de masse de leur population .
Il y a 2 heures, philou31 a dit :Pour ma part, depuis ses derniers messages j'ai décidé de lui laisser le bénéfice du doute.
J'ai souvent trouvé ses positions incohérentes ou illogiques mais j'ai décidé de faire confiance à ses dernières déclarations.
Sa position personnelle n'est pas toujours simple à comprendre, mais au fil des différents messages on arrive à comprendre :
- il ne remet pas en question l'efficacité des vaccins,
- pour la vaccination des personnes les plus fragiles,
- à titre personnel à chacun de peser sa propre balance bénéfice/risque et de faire ses propres choix,
- la lutte contre la pandémie est au niveau mondial, il faut favoriser l'accès au vaccin à tout les pays,
et aussi... un certain plaisir à faire tourner ses interlocuteurs en bourrique en prenant des contre pieds
Et sur le dernier point (la pandémie pas les bourriques) , il pourrait presque pousser la logique au bout en considérant que sa propre vaccination participe à stopper la diffusion potentielle de variants. Sur ce point on reste en désaccord
Coucou
A l heure actuelle je n'ai pas besoin de vaccin , mais comment je peux trouver ma vaccination logique, normal pour apres , si je défends le point de vue que nous ne sommes plus prioritaire , donc moi compris , prendre le vaccin en disant faut aider les autres qui sont plus prioritaire que moi serait plus que risible , limite de la fayoterie si j applique pas et ne montre pas moi même l exemple .
Plus on retarde notre aide à l étranger, plus ils ont de mort , en sommes nous là, en sommes nous à leur nombre de mort par jour , a faire face aux manque de vaccin pour les personne à risque ? on a connus ça mais nous en sommes plus là , non on en ai à discuter de nos libertés, de quel film ont peut allez voir au ciné, dans quelle discothèque allez danser , d aller voir nos famille tranquille . Normal que je trouve illogique de me faire vacciner maintenant sachant que pour aider les autres pays j'ai juste à rester chez moi, réduire mes contacts encore pendant quelque temps ,sa va pas me tuer et en plus je peux aider clairement les autres pays .
biensur certains trouvent ça risible car je suis seul à le dire et à vouloir clairement aider les autres pays prioritaire , mais si nous serions disons 40 millions à faire ça, combien de pers à l étranger pourront nous aider à pas mourir dans les semaines à venir , restons confiné sauvons les autres pays devrait être le.nouveau mot d ordre , enfin dans mon sens à moi 😅
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il y a 20 minutes, jld37 a dit :
Parfois je me demande si comme Bourbaki en mathématiques, @snake59 n'est pas le nom d'un collectif d'astrams....
D'un message à l'autre, le point de vue change, les opinions diffèrent,
mais surtout le style et même l'orthographe sont transformés....
Alors parfois je m'interroge......🙂
Qui a-t-il de surprenant là-dedans ? sachant que j'ai prévenu que mes motivations justement étaient multiple .
à partir du moment où je dis mon opinion , ce que je pense réellement de cette situation , je n'ai plus ma curiosité à satisfaire ni même à vouloir comprendre les autres , sachant que j'ai compris leur vision aux travers de leurs interventions , donc pourquoi je ne pourrais être moi même à la fin 🤨
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il y a une heure, Albuquerque a dit :
On vaccine les jeunes pour au moins trois raisons.
1) Parce que l'efficacité vaccinale n'est pas 100%. Quand un vieux mourra et qu'on saura qu'un jeune l'a contaminé, il faudra lui dire : "Le gouvernement a décidé d'exporter les doses à donner aux jeunes de notre pays ; alors vous êtes mort".
2) Parce que le gouvernement devra affronter les associations de parents de jeunes morts quand même en leur disant : "Le gouvernement a décidé d'exporter..."
3) Parce qu'en cas d'hôpitaux débordés et de surmortalité consécutive, le gouvernement devra dire : "Le gouvernement a décidé d'exporter..."
Tout cela risque de passer difficilement. Ah, l'égoïsme !
Quelle mentalité navrante, désespérante , il est vrai qu on gagne tellement plus à attendre que les variants se renforcent et viennent en France , c est pas comme si les variants sont de plus en plus dangereux hein , faire la guerre aux variants sur notre sol est tellement plus rassurant et protecteurs pour les français que dans le pays des autres .
Si les français sont confiner en attendant qu'ont viennent à bout des variants 🤨
comment fait on pour que les jeunes contaminent les anciens , comment avoir des mort en masse, si les français respectent le confinement, et les règles sanitaires ah oui mais non on peut pas demander aux français de faire encore des efforts , ils subissent tellement plus que l Inde , la France a tellement eu plus de morts que l Inde, pauvre petit français se sont les pires sur terre obliger d être confiner , commander sur Amazon, de travailler à la.maison , d appeler en vision leur famille ,d aller au magasin en respectant le couvre feu , de regarder la télé , terrible , atroce comme confinement, comparait à l.inde , au Pakistan , en Tunisie etc qui eux sont tellement mieux dans leur pays .
En période de pandémie, Il est tellement mieux et logique de se dire que les français ont plus le droit de vivre que les autres en monopolisant le max de vaccins pour eux au lieu de partagé hein , le temps que d autres crèvent car pas assez de vaccins dans leur pays , uniquement pour leur personnes à risques je parle , alors que nous nous avons déjà pus soigner et protéger nos personnes a risques , normal qu'on enleve aux autres la chance de sauver leur personnes à risque hein
Triste mentalité .
Le temps que en France ont pense à allez se faire vacciné pour être au cinéma, au théâtre , au resto , à râler pour le pass sanitaire , à râler sur les.non vaccinés ou les vaccinés ,ou à à se réjouir de voire nos familles voilà un petit exemple de pays qu'on pourrais aider et le nombre de familles qu'on pourra sauver et facultativement freiner à la source le variants delta
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il y a 43 minutes, philou31 a dit :
Sauf que cela rend ta position personnelle difficile à comprendre.
A un moment je pensais avoir compris ta position, et à d'autres moments je trouvais tes messages incohérents.
J'avais mal interprété tes messages sur France vs Pays où se développent les variants. Mes réponses ont plutôt été virulentes.
Finalement c'est ma position qui est plus simpliste que la tienne.
Bin moi c est logique de pensée comme sa , ce sont les autres qui sont pas logique en pensant de manière restreinte 😅 , on.me parle de pandémie, donc tout le monde est concerné même sur ce qui se passe à l autre bout de l Amazonie faut se tenir au courant logique , mais pourtant chacun pense à sa poire et se crois protéger des voisins , pourtant on a vus que les Francais se foutaient de la Chine au début, boom on sait pris le covid , on s en fouter de ce que l Angleterre avait décider et faisait boom variants anglais pour nous, ça prouve bien que l'on ne peut ignorer les autres pays et qu on doit les aider si leur situation est pire que la notre , sinon on s'en sortira jamais 😅
Par contre as tu compris pourquoi je disais que la vaccinations en masse mise en place precocement en France est dangereuse ?
Car en prenant des doses de vaccins pour des personnes qui ne risquent rien dans l immédiat, au pire tu reconfine , télé travail etc tu prive les pays où les variants avance , par exemple le variants péruvien pour l instant est concentrer en ameriques du sud, la cordillère des andes fais que certaines zones servent de vrai nids qui n'attend qu'à s étendre et de ce fait le virus peut amplifier sa mutation car la.population.n à pas assez de vaccins , si on leur envoyer nos doses de vaccins maintenant , combien de chances aura-t-on de l avoir en France ? Et combien de chance à le virus de muter tranquillement et d avoir la possibilités d être plus dangereux que le delta , dans les 2 cas si tu envoie les vaccins là-bas sa réduira fortement les risque qu'une mutation catastrophique , et ça réduira également fortement son arrivée dans d autres pays comme la France , cette entraide n est elle pas plus efficace plus sécurisant pour les français que de leur dire dans 1 mois un nouveaux variants arrive , mieux faut l arrêter Là bas que chez nous et , une fois fini hop on termine les vaccinations en France tout en sachant que le variants là nous poseras plus de problème et que nous gardons l efficacité de notre vaccins inchangé.
La vaccination covid démarre en flèche
dans Science
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😄
https://fr.sputniknews.com/international/202108131045996747-plus-resistant-contagieux-mortel-iota-sous-estime/