NicoAranha

et juste pr le fun, la photo d'eclair que j'avais fait avec mon pauvre bridge, calé sur un mini trepied et avec le retardateur, et bcp de bol (pour que ça tonne au bon moment)... c'est brut de capteur, aucun traitement d'image.

3 tutoriels à lire pour bien "cerner" ce qu'est l'astrophoto en astronomie :

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=199

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=201

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=223

 

Bison t'a fourni toutes les réponses utiles sur l'option newton un 150/750 sur NEQ 3-2 .

En "neuf", l'ensemble 150/750 et monture HEQ 5 : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG006.

Quant à utiliser un tube 200/1200 sur une monture équatoriale, il faudra regarder vers une monture de ce type : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0120, et ce ne sera pas une configuration "idéale" ...

 

Maintenant, toi seul peut faire le choix de ce que sera ton premier instrument (mais, si le 250 "dobson" est en bon état, il te permettra déjà de faire de très bons débuts ... sinon, un 200/1200, c'est déjà correct).

Merci, j'avais lu ces qq tutoriaux lors de mes recherches Et je deduis de tout cela qu'on peut faire de la photo en config "150/750-EQ3-2" mais que ce sera limité (mais pas forcement moche... juste moins beau ). C'est en tous cas ce que je comprends des differents liens et messages.

C'est un peu le probleme quand on demande des avis persos: on recupere les exigeants, les pinailleurs, les "a l'arrache", ceux qui se contentent de... C'etait ce que je voulais et j'ai eu mes reponses. Maintenant, faut que je me decide, je vais commencer par aller voir le dob d'occasion, et discuter avec le vendeur qui semble connaitre, en tous cas mieux que moi

Autre chose (en plus de 90% de vos réponses) qui me fait pencher vers le dob: mon meilleur ami a le SW 150/750 EQ3 mais... dans un carton depuis 4 ou 5 ans. Il l'a sorti un peu puis l'a rangé, les circonstances de la vie ont fait qu'il ne l'a pas ressorti, mais comme je lui en reparle, j'ai a priori rallumé la flamme. Donc on pourrait etre complementaire niveau matos.

J'ai juste peur d'acheter a regret si je vois que le dob au final, ne me convient pas, mais bon, ça c'est ma gamberge, va bien falloir que je choisisse et je me doute que vous n'allez pas le faire pour moi, cher gens du forum

C'est tjrs un peu delicat de lacher 350€ sur un modele d'occase quand on peut avoir le modele neuf avec 4 ans de moins, mais au diametre en dessous... Mais je me dis que quitte a prendre un dobson, qu'on privilegie pour le diametre, autant... prendre le gros.

+ 100

 

À marquer en lettre d'or.

d'autant que la personne pour le dob 250 m'a repondu, et sa reponse me donne vraiment confiance... voici un copié collé (j'avais demandé ses impressions et l'etat de la bete)

Bonjour,

En reponse à votre mail.

Le Dobson permet l'observation du ciel planétaire et profond jusqu'a une magnitude de 13, ce qui est déjà pas mal pour un débutant. Pour ma part, j'ai réalisée le marathon de Messier, c'est à dire trouver 110 objets en 1 nuit, avec les cartes du ciel.

J'ai également observer le Soleil avec une feuille solaire, que je vends également et vous pouvez également faire un peu d'astrophoto, avec la Lune.

Je vends ce matériel en bon état car je souhaite avoir un plus gros diamétre afin de poursuivre mes observations dans le ciel profond, et car je suis un grand passioné, et fait partie d'un club d'astronomie à Saint Albin de Vaulserre, le nom de ce club est Nuits Magiques.

Je reste à votre disposition, si vous souhaitez venir le voir ou faire une soirée d'observation.

Cordialement

bref, ca sent pas le cadeau de noel foireux dont on se débarrasse

le commentaire de l'acheteur est d'ailleurs parlant

4.0 étoiles sur 5 Utilisé pour l'astronomie, 27 octobre 2014

Par Frédéric V. - Voir tous mes commentaires

Cela correspond à ce que je voulais et me facilite l'observation avec mon télescope en me permettant de garder les 2 yeux ouverts ...

Et sinon, j'ai un paire de jumelles que mon pere m'a donné y'a un bail, ça semble etre du matos correct "a l'ancienne" ? (made in japan, bien lourdes...)

Bonsoir,

 

Monture pour un tube Newton de 200?

En Dobson, un 200/1200 est très bien logé sur une base rocker (base Dobson) pour le visuel: pourquoi changer pour une équato?

Si changement, mon coeur pencherait pour de l'EQ6, surtout si à terme, il y aura de la photo à la clé ---- mais là, je me demande si un tube Newton 200 en f/6 est le meilleur chois ...

==> ben disons que si je choisis le dob, c'est que j'oublie l'idee de faire de la photo. Le passage en equato, c'est si le virus me prend... mais si tu dis que le tube n'est pas forcement ideal pour ça... autant tout changer effectivement.

Mais on est bien d'accord: les photos d'eclairs, on se pose avec le trepied et le retardateur, on espere que ça claque au bon moment, on recommence, et en attendant, on profite du pestacle En imagerie astro, je me rends bien compte que ça a l'air un peu moins fun

Coté tete bino, houla j'avais pas réalisé qu'il fallait des corrections... bon c'est pas l'urgence, je me renseignerais au moment voulu. Mais pour le coup je pense pouvoir etre assez certain que ça m'ira tres bien, je galere a fermer un oeil, je n'arrive pas a garder les 2 yeux ouvert... comme pour le tir (ball trap) ou en theorie il faudrait tirer les 2 yeux ouvert, pour avoir le plateau et apprecier sa distance, je n'y arrive pas, faut que je cligne, que je grimace, que je me torde la moitié de la tronche jusqu'a la crampe ;-)

j'ai deterré cette conversation , trouvée via google en tapant 150/750 EQ3-2... ya qq photos en lien, a priori faite sans trop de misere ? Ce genre de clichés m'iraient tres bien

Bonsoir a vous

me revoila avec une nouvelle liste a papa noel (enfin, a papa anniversaire... femme, parents, soeurette, avec tout ce petit monde reuni ça doit passé... surtout si "meilleur copain" s'en mele )

du coup, chez optique unterlinden (si je peux acheter moins cher et en france, rien que pour des questions de SAV/hotline/retour, je prend !)

-SW 150/750 EQ3-2 sans moteur a 370 pesos

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/24/p/SWG002

-le Dob SW 203/1200 a 350 pesos

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/24/p/SWG012

Grace a cette discussion, j'ai economisé de sous, centré le choix sur 2 appareils dont je commence a comprendre les tenants et aboutissants, et privilegié un site français qui sera plus avantageux a tous les niveaux (sans parler des descriptions de materiels bien plus precises que sur astroshop, ou ça fait un peu standard traduit sur google translate on retrouve les memes sur pas mal de telescopes de chez eux, et y'en a bcp !)

J'ai maintenant d'autres questions:

-si je m'offre un equatorial, et que je desire passer, plus tard, de EQ3-2 a NEQ 5 (moyennant un peu plus de 300€ sans goto), ça le fait pour faire de la photo, disons, regardable ? Une monture EQ3-2 se revend elle aisement ?

-coté dobson, et la c'est une question pour ma culture, car je pense que ça va atteindre des sommes.... astronomiques (ahhhh ça vient donc de là !!!): quelle monture EQ faut il envisager pour un tube de 200 ???

-enfin, j'ai decouvert sur ce site l'existence d'une tete dite "binoculaire"... vu comme je me prend des crampes aux yeux a chaque fois, ça pourrait etre top... z'en pensez quoi ? (150€... pas pour tout de suite... mais ça peut se faire plus tard)

Merci ! Ce sont des questions pour approfondir, je suis deja bien content de ma nouvelle liste

et merci egalement pour les liens, notamment celui d'optique unterlinden qui me fait economiser 50€ sur le dob 200... mais a priori aussi moins cher sur le SW... vais etudier ça

Merci pour tous ces renseignements, j'etais pas la de l'aprem (balade avec le chien ) et je trouve tout ça, cool

(petit aparté sur le made in china qd meme, par rapport aux remarque de paradise... l'intention est louable de vouloir eviter d'encourager ce systeme... le faire pour les telescopes, c'est mieux que de ne pas le faire du tout... mais 90% de ce qui est autour de toi, ne serait ce que le clavier sur lequel tu tape, ton ecran, etc etc etc..... c'est pas fait par un artisan local de Franche Comté, si tu vois c'que j'veux dire mais chacun voit midi a sa porte, là n'est pas le sujet)

En tous cas ma recherche s'affine... Je vais revoir ma copie en ejectant les omegon pour rester sur du SW (en dob et en EQ, et dans ces diametre 150/200, et ce budget... il devrait pas y avoir bcp d'élus )

Je reviens vite fait sur la photo, puisque j'ai lu que "pour faire du planetaire de base" je pourrais trouver mon bonheur en EQ... a vrai dire, dans mon budget, j'ai pas tellement l'intention d'en faire plus, j'en suis bien conscient... j'ai pas l'intention de mettre des ronds dans l'APN non plus, mon bridge (lumix FZ8) me suffit pour le quotidien. Donc, si photo il y a, ce serait vraiment en mode initiation et avec le matos existant (eventuellement acheter une cam... d'ailleurs j'ai une gopro hero 3 silver, ça pourrait faire ? moyennant adaptateur... j'ai un pote qui imprime en 3D )

D'ailleurs je rebondis sur le traitement d'image... je n'en ai jamais, mais par contre j'ai deja passé bcp du tps sur du montage video... mais je pense que c'a n'a rien a voir, entre faire une video sympa a partir de rush, caler les musique, les incrustations (avec iMovie et la gopro donc, videos sportives essentiellement) et se taper pdt des heures la meme image a superposer, affiner, corriger.. mais la je ne sais pas de quoi je parle donc dur de s'imaginer. J'aurais tendance tout de meme a rejoindre ce que disais julon: le but 1er c'est de voir des choses, passer du tps dehors, et pas forcement sur un PC dans le bureau (je le fais deja assez :/ ) A priori, photo facile, faut oublier

Omegon est plus proche de Bresser que de Skywatcher: la société mère est Nimax (propriétaire aussi d'astroshop etc...)

 

Et en effet, tout est fabriqué en chine, mais pas forcément la (ou les) même usine et surtout pas suivant le même cahier des charges.

 

Patte.

sachant que je ne suis absolument pas revulsé par le made in china, deja de nos jours, difficile de trouver "made in ailleurs" et comme le dis syncopatte, ça depend du cahier des charges, ils font de la merde comme du tres bon, suivant ce qu'on leur demande et quel cout de sortie on leur impose. Pas de souci avec ça.

Pour l'occasion, c'est toujours difficile de juger de l'état d'un objet quand on débute dans un domaine. Le 250 du bon coin a un caoutchouc qui manque sur la molette gauche de mise au point, ça n'est pas vraiment un problème et d'ailleurs le vendeur ne cherche pas à le cacher, au contraire puisqu'il montre une photo du porte-oculaire - je dirais que c'est plutôt bon signe, l'aspect extérieur a l'air soigné d'ailleurs. Pour les oculaires j'imagine que ce sont ceux d'origine, et il ne faut pas trop en attendre d'eux.

 

Il faudrait jeter un œil au miroir, qu'il soit un peu sale n'est pas un problème (ça se lave un miroir, et ça se salit quand on utilise le télescope), mais il ne faut pas de rayures. Et vérifier que la mécanique est fluide en faisant tourner le télescope sur ses axes ainsi que faire tourner les molettes de mise au point.

Merci julon, je regarderais donc tout ça. Je suis plutot un habitué du coincoin, ça s'est d'ailleurs tjrs tres bien passé, je suis pas trop mauvais pour juger de l'honneté d'un vendeur. Je pense que je verrais assez rapidement si c un astronome amateur qui change de machine, ou un mec a qui on a offert ça et qui l'a hiverné 4 ans au garage apres 3 essais infructueux. Je me dis que tout de meme, on achete pas ce genre de bestiole sur un coup de tete, donc je pencherais tout de meme pour le mec qui change son materiel, ce qui, on est d'accord, ne veut pas dire qu'il est en etat irreprochable

@starac: ta reponse a croisé la mienne... mais c'est bien, tu confirmes pour le 200 en neuf. Merci pour ton retour.

effectivement j'avais pas vu pour la molette, mais clairement oui, c rien.

Gros merci a vous tous, j'avance j'avance.... vers le dob !

j'ai deja contacté le gars de l'annonce, je verrais pour negocier le prix eventuellement... par contre etant novice, a part gros degat, j'aurais bien du mal a voir les eventuels pb dus a son age (2011).

sinon, moyennant 400€, ya le 200 de ma liste.

je peux aussi attendre un peu voir ce qui sort en occase d'ici qq jours/semaines.

petite question pour ma culture au sujet de la remarque sur la marque omegon-pas-bon VS skywatcher-better j'avais cru comprendre que tout (ou presque) sortait des 2 memes fabs chinoise (synca et une autre) et que du coup, a part l'etiquette.... ? merci de m'eclairer la dessus.

vos remarques me font dire que mon pote avait raison... pas trop investir pour "ameliorer a peine l'entrée de gamme"...

je suis en train de zieuter coté "dessins"... euh les mecs sont des artistes !!!

si c'est ça qu'on voit, ma foi meme sans couleur ça semble genial ! de plus si les gens arrivent a le dessiner si bien, j'imagine qu'ils arrivent a les suivre assez longtemps et correctement pour ça meme avec un dob, apparemment.

oui, quand j'ai reussi a choper jupiter avec ma lunette carouf, j'ai bien compris qu'il fallait etre patient ;-)

Et sinon, le gros Dob en occasion est ici: http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/804440652.htm?ca=13_s

mais peut etre dois poster ça dans "les occases du oueb" ?

Et du coté de ma liste, si j'ai bien compris, je peux ejecter le dob en 150 et l'equatorial 130/920

"il ne doit en rester qu'un". ©Connor Mc Leod

Merci pour vos remarques, je prend bonne note.... je commençais a abandonner l'idée du Dob, d'une part pour l'impossibilité des photos, mais aussi pour le confort de suivi (a priori, l'equatoriale serait qd meme moins penible "une fois reglée, une molette a tourner"). J'en conclue donc que si j'oublie la photo, il vaut mieux priviligier le dob pour son diametre, quitte a ne pas avoir le confort d'une equatoriale, car le mecanise du dob, a priori tres souple, fait bien le job. Cela dit a fort grossissement ça doit etre chaud quand meme

Faudrait effectivement que je puisse tester differents matos, car vous l'aurez remarqué, mes phrases sont ponctuées de "j'ai lu que...", "a priori...." ==> sorti de ma lunette en carton, je suis dans l'inconnu total.

Je pense que je vais deja, faire les actions rapides et pas loin: bouger un de mes potes pour ressortir son 150/750, et aller voir ce dob 250 (on sait jamais, le mec est peut etre un vrai de vrai, pas juste qqun qui se debarasse d'un cadeau envahissant )

Merci a vous, si y'a d'autres avis je suis preneur. Je vous avoue etre un poil deçu pour la photo... meme en cam CCD c'est tres tres difficile ? et le 150/750 en eq4 est vraiment trop limite ? j'aurais pas pensé...

Bonsoir

Eh oui ! Un énième newbie qui va vous demander de lui trouver le truc parfait, pas cher, qui fait tout, sans rien connaitre, et si possible avec l'option café, nespresso, what else ?!

Bon aller, je suis pas chien, j'ai prémaché le taf: j'ai pris la peine (enfin, disons plutot que je suis allé de lectures en lectures, toutes plus interessantes les unes que les autres !) de me renseigner, ne connaissant au final pas grand chose en dehors de la lunette astro que je ne differenciais pas d'un telescope. Dorenavant, vous pouvez me parler de refracteur ou reflecteur, de diametre et de distance focale, d'altaz et d'equatoriale, de dob ou de cassegrain, de CP et de planetaire, de tout et de rien, de la pluie et du beau temps... non merde, pas la pluie, on y voit rien ! Bref, j'ai maintenant un peu de vocabulaire.

J'ai aussi, suite ces recherches (et comme bcp, un budget serré), ciblé 5 modeles de telescopes que vous pouvez voir sur la photo ci dessous (la capture d'ecran est l'amie des feignasses qui veulent pas tout ecrire )

Maintenant, j'ai qd meme quelques questions, je vais essayer d'etre le plus precis possible, et je souhaiterais, si vouloir commander, des avis pas trop orientés ou alors argumentés, bref, si on peut eviter les trucs style "dobson c'est de la meeeerde", mais ca semble pas le genre de la maison (oui, les infos, je les ai glané a 90% sur ce forum donc j'ai pu voir un peu la tendance ).

Je vais aussi cadrer sur mes attentes: a force de recherche j'ai a peu pres ciblé ce a quoi je dois reflechir: photo ou pas ? facilité ou pas ? En gros, dob ou equatorial plus petit ? Sachant que je veux faire du planetaire et du CP, mais d'abord, pour me faire la main, du planetaire... le CP viendra apres, si possible avec le meme materiel, je ne compte pas en changer rapidement.

Voici mes questions:

-entre les deux 150/750, il y a 50€ d'ecart (et je suis pas a 50€ pres si c'est justifié) qui correspondent au passage d'eq3 a eq4. J'aurais tendance a penser que tant qu'a faire, autant prendre la mieux, mais est ce justifié pour ce que je veux en faire ?

-entre le 130/920 en eq2 et le 150/750 en eq3, la aussi 50€ d'ecart. J'ai lu "plus de diametre, plus de lumiere, donc mieux". Donc je peux virer d'office le 130 ? ou a t'il des avantages, autre que son prix ? liés a son f/D plus elevé par exemple ?

-meme remarque pour le dobson en 150: a diametre et prix egal, autant prendre le 150/750 en eq3, nan ? je le vire ?

-le dob en 200, qui tape dans ma limite haute, la aussi 50€ d'ecart avec le 150/750 en eq4. Est ce pertinent de prendre absolument un 200 mais qui ne sera qu'en altaz de part sa monture dobson ? La lumiere gagnée vaut elle de se separer de la monture eq4 ?

-une annonce sur le coincoin a 10mn de chez moi: un dob 250 skywatcher a 350€, si il est en bon etat, ça semble valoir le coup... dans cette condition, ecrase il tous les autres a cause du diametre ?

J'ai lu que les dob, c'etait confortable, plus lumineux, mais pas de photos possibles, ou alors via des montage onereux ou des coups de bol en planetaire. Mais qu'on passait d'excellents moments en visuel, ce qui m'occupera deja pas mal au debut je pense !

D'autre part, me connaissant un peu qd meme, je pense que j'aurais envie de faire de la photo... je me suis deja amusé a faire des photos d'eclairs avec mon bridge, sans trop y connaitre, en tatonnant... bcp de dechets mais 2 jolis clichés qui m'ont rempli de joie. Quelques macro d'insectes aussi, de fleurs.... bref, absolument pas un grand photographe mais un opportuniste qui arrive a se faire plaise de tps en tps. Autre point: j'aime bien partager sur les reseau sociaux ou les forums, donc pour ça il faut de l'image (ou de la video, au moins). Et la donc, on se dirige plutot vers les autres modeles de ma liste en monture equatoriale. Cela dit, j'ai cru comprendre que l'astrophoto c'etait difficile... Je ne voudrais pas etre degouté d'avoir choisi un matos "pour ça" et finalement, ne pas en faire car je n'ai pas les competences.

J'ai egalement appelé un pote (qui a eté en club d'astro, et qui a du bon matos) qui m'a deconseillé d'investir trop au debut, ou de chercher qqch de trop evolutif, car (je cite) "tu vas vite vouloir en changer si tu accroches". Vous en pensez quoi ? peut on rester avec le meme matos "de bases" sans s'en lasser ?

Ce meme copain m'a egalement fait une remarque qui m'a un peu refroidi: que en gros, je ne verrais pas grand chose de plus qu'avec ma lunette carouf avec ce budget. Ce sera un peu mieux, mais pas transcendant. Je m'attend pas a voir les photos de hubble, mais qd meme, j'ai un peu du mal a y croire.... non ?

Quelque remarques en bonus:

-les go-to, push-to, pour l'instant, ça me parait pas indispensable. "Fouiner le ciel" fait partie de ce que j'ai envie de faire...

-mise en station, etc etc... a priori, faut pas s'en faire une montagne ? donc c'est pas non plus un critere de choix primordial pour moi. Sauf si vous me dites que c vraaaaaiment la grosse galere.

-transport/stockage: j'ai un utilitaire, je peux porter sans souci, pas d'etages, et mon lieu principal d'observation sera ma terrasse, qui en plus d'avoir vue sur un lac, a aussi une belle vue sur le ciel ;-) Si je dois porter le bordel en rando par exemple, je ne prendrais de toute maniere aucun des engins de ma liste sur mon sac a dos pour taper 800m de denivelé et dormir a la belle etoile... Donc ce critere n'entre pas en ligne de compte. Si j'en arrive a vouloir etre tres mobile car je trouve mon ciel limité, j'acheterais qq chose en consequence. J'en suis pas encore là, je pense.

Voila, désolé pour la tartine , j'avais annoncé sur ma presentation Merci d'avance a ceux/celles qui prendront le tps de la lire, et surtout, d'y repondre !

Ciel limpide @ vous.

Nico

Héhé content qu'on me dise que c'est un "exploit" ;-) ça me rassure pour mon futur choix de telescope (c'est le sujet du fameux roman que je dois poster mais tu devais t'en douter ). Car on lit bcp de choses du type "houla le reglage", "houla t'attend pas a voir tel ou telle chose"....

Bonjour Nico !

 

Bienvenue sur le forum !

 

Pas de soucis pour l'utilisation de Stellarium sur Mac...

Merci bon a savoir !

Merci !

J'ai effectivement aperçu ce "stellarium" pedant mes nombreuses recherches sur le sujet... J'espere qu'il fonctionnera sur mac. Le fameux soir ou "tout a basculé" (quand j'ai vu Jupiter quoi ) j'avais utilisé le site "stelvision" ça m'avais bien aidé.

J'avais annoncé un roman, je l'ai ecrit, mais j'ai eté delogué du forum et du coup impossible de le poster... tout s'est effacé suite a une mauvaise manipe qd je me suis logué... dommaaaaage :/ Pas grave, je le referais en condensé, ça epargnera les yeux de tout le monde ;-)

Bonjour à vous

petit passage par la case présentation comme il est de rigueur dans les forums, avant d'aller vous bombarder de questions (comme tout debutant, je suis comme un c... devant le choix plethorique malgré un budget limité ).

Voila mon CV rapide: Nico, 35 piges, residant en campagne avec un ciel plutot propre

J'ai toujours eté fasciné par le ciel et l'espace, mais plutot en mode "touriste emerveillé" lors de mes voyages (ciel etoilé de montagne, de desert... devant lequel je peux scotcher des heures...).

Bien sur, la Lune a la jumelle, la recherche de qq constellations (les plus connues)... Et l'achat, pour faire joujou, entre un paquet de pates et une botte de poireaux, d'une "lunette astronomique" (oui je prefere y mettre des guillemets vu la bouse...) bluesky BT700 ==> une lunette carouf a 20 euros quoi.

A la base, pour regarder la lune sans me ruiner, et j'avoue avoir eté bluffé. Mais la ou je me suis bluffé tout seul encore plus, c'est quand, a force de patience et perseverance, j'ai reussi a voir Jupiter il ya qq jours, avec 3 de ses satellites et ses bandes equatoriales, avec l'oculaire de 4mm et la monture azimutale instable de la bete... et avec un pointage "a l'oeil" (ou a la main ) car mon viseur ... ben j'ai pas reussi a m'en servir facilement (surement bien mal reglé, j'avais ressorti la lunette du placard car je trouvais le ciel joli ce soir la ). Alors je me suis reperé a ce que j'arrivais a choper, et puis un peu en haut, un peu a gauche, oh je crois que c'est celle là !!!

J'ai eté tellement heureux de cette action que j'envisage d'acheter mieux. Et ça, j'en parlerais dans le prochain sujet, et vu la tartine que je viens de pondre, attentez vous a un roman

blue skies ! comme on dit dans le milieu para

Nico