Sevun

Bonjour à tous, Je souhaitais vous tenir informé des développements de Sevun et en particulier du plan télescopique. Evidement, c’est une pièce critique de notre développement et les prototypes que nous avions produits jusqu’alors avaient suscités des questions, des craintes, des opinions quant à la flexion, alors même que nous avions informé ne pas être sur la conception et matériaux définitifs. C’est chose presque faite puisque nous avons développé un démonstrateur fiable de ce plan télescopique. C’est aussi ce qui motive la mise à jour de ce post, c’est de vous montrer les travaux et les tests menés. Phase de dessin Nous avons itéré autour d’un ensemble télescopique, de forme triangulaire (le principe de la grue), avec des chariots à billes, l’ensemble en aluminium. De façon globale, cela ressemble à ça : On retrouve de part et d’autre les ancrages de modules primaires et secondaires. Le plan télescopique se compose d’un rail fixe en aluminium de 60cm qui est maintenu à l’intérieur d’une structure triangulaire centrale. Dans cette structure on trouve : · À sa base la queue d’aronde (ici Vixen mais compatible Losmandy évidement). · Une molette de mise au point, connecté à une crémaillère, qui permet de faire la mise au point de la longueur focale. Le secondaire est évidement équipé d’un porte-oculaire cependant le gros de la mise au point sera possible sur le plan télescopique. · Plus haut, au sein de la structure, sont fixés 4 chariots à billes permettant de faire coulisser deux rails guides linéaires, longueur 50cm. La pièce se compose ensuite des deux rails guide linéaire, montés sur des profilés aluminum pour garantir la rigidité. Les deux rails guides linéaires sont joints au bout dans une plaque d’aluminium trianglaire qui permet aussi l’ancrage du module secondaire. Enfin, on trouve à la base des plaques triangulaires de structures, un tube, lui aussi en aluminium, qui coulisse dans des paliers linéaires à billes comme celui de la photo ci-dessous. Enfin, nous avons ajouté sur le tube, deux butées réglables qui permettent, une fois la longueur focale réglée la première fois, de retrouver la longueur lors des installations ultérieurs. Phase d’usinage Nous nous sommes rapprochés d’Antoine Cailleau d’Astromecca (https://astromecca.fr/) pour nous aider à produire le prototype. Astromecca a utilisé l’usinage CNC pour produire les pièces de structures (les plaques triangulaires en aluminium) Avant d’en faire l’assemblage Tests et mesures Nous avons fait un test dans une situation critique, qui dépasse l’utilisation normale d’un télescope, pour mesurer des valeurs extrêmes. Ainsi, nous avons complétement déployé le plan télescopique (1100mm), à l’horizontale, avec une charge de 4Kg à l’extrémité, et avons mesuré une flexion de 1,2mm. Le test a été réalisé avec un palpeur. Plusieurs mesures ont été réalisées avec la même valeur en sortie. C’est aussi une valeur qui va continuer d’évoluer à la baisse (comme elle a déjà progressée) car nous avons encore de la marge de progression sur l’ingénierie. Surement la flèche sera-t-elle inférieur à 0,2mm in fine dans ce scénario extrême mais nous le mesurerons le moment voulu et rendrons compte, comme je le fais aujourd’hui, du résultat. Enfin, les tests que nous avons continué de mener dans un environnement normal d’utilisation indique des valeurs inférieures au millimètre. Présentation publique à ABERA (Association Bèglaise d'Etudes et de Recherches en Astronomie) qui est un club girondin situé sur la commune de Bègles. Vendredi 12 avril dernier nous avons montré pour la première fois cette nouvelle version du plan télescopique. Il n’y a pas eu de test d’observation (mais ça va arriver, lisez jusqu’au bout) cependant les personnes présentes ont pu apprécier l’avancement du projet. Deux dernières choses avant de clôturer ce post : Combien ça pèse ? 3Kg Possible de le voir, le tester ? Je serais au RAP le vendredi 10 et samedi 11 mai pour un test en grandeur nature avec un 200 f :4 ou f :5 Merci de votre attention et au plaisir de répondre à vos questions si vous en avez. Paul

La boucle est bouclée 😉

@jldauvergne tes confrères de Sud-Ouest ont aussi rédigé un article https://www.sudouest.fr/gironde/begles/astronomie-la-start-up-sevun-developpe-un-telescope-evolutif-et-grand-public-en-gironde-17126367.php

Bien vu 🤣 Actuellement, sur le prototype, nous avons fait nos propres marques. Évidemment, le développement final sera accompagné d'une toise spécifiquement dédié à aider l'utilisateur à positionner la longueur focale correctement Achtung : le plan télescopique actuel n'est pas la version définitive, qui sera une structure bloc télescopique oblong

Bonjour @Caius C'est un vrai système de vérouillage qui bloque la pièce sur le plan télescopique et ça garantit la mise en position.

Ceux qui possèdent un mak ont le même souci de buée sur la lame et idem sur les lentilles des oculaires pareil sur les lulu... Par chez moi aussi actuellement c'est aussi humide qu'une tenue de Jane Fonda après une séance de cardio 😅 Gardons en tête qu'il y a des astronomes ailleurs dans le monde, qui sont bien servi en matière de buée... plus sérieusement on développe une jupe textile pour occulter le tube et pourquoi pas proposer une bande chauffante en accessoires... C'est dans les cartons avec pleins d'autres choses ☺️

@Petit_Biscuit La réponse doit obligatoirement être oui. Nous nous en assureront.

@Algenib Cela passe par la sélection du fournisseur du miroir primaire et secondaire. Lambda/x 12/20, sthrel>= 0,95. Métrologie faîte sur échantillonnage à réception atelier. Collimation primaire, conforme à l'existant sur le marché, 3 vis+ ressort, 120° ecart angulaire. Alignement optique primaire/secondaire, tube télescopique aluminium renforcé par structure à angle droit à l'intérieur, forme aublong, dispositif de serrage une fois la longueur focale dépliée. Flèche entre les deux extrémités, focale totalement déployée : maille cible = micrométrique. En pratiquelL'objectif est de rester dans une flèche de 0,01 à 0,1mm max. Ça va dépendre (entre autres) aussi de la charge sur le secondaire et de l'angle pris par le plan télescopique durant l'observation, de la température extérieure et sa variation durant l'observation. Collimation secondaire idem à l'existant sur le marché. Un laser de collimation sera fourni automatiquement sauf si le client retire l'option. Ai-je répondu à votre question ?

Désolé j'avais pas vu votre message plus tôt. Côté collimation, rien de nouveau, système identique à ce que vous pouvez trouver sur un Newton sur le marché. Pour la partie rigidité, etc.... J'ai déjà expliqué précédemment les critères de qualité et les détails de conception. Une image valant mille mots, nous pourrons vérifier tout ça quand le télescope sera produit un peu plus tard en 24. Bien à vous

@mamasita : merci 🙏 ps : de mon côté c'est une petite 80/480ED que je trimbale le plus souvent. Léger (4Kg), compacte, lumineux, transportable. comme on le dit, le meilleur télescope, c'est celui qu'on utilise !

Bonjour, Merci pour vos encouragements. côté budget, notre objectif est de proposer le télescope entre 600 et 1000€. Cependant, cela va dépendre aussi de nos performances industrielles. A ce jour, nous pouvons proposer un premier prix à 699€ pour un 150 complet. J'ajoute que nous proposerons des facilités de paiement allant de 2 à 10x. Côté LOA, je vous invite à lire ma réponse ici, elle explique tout le sujet : lien (faut scroller un peu vers le bas de la page). J'explique aussi la raison d'être et les contenus de l'offre de service. Elle reste au choix du client évidement. Pour nous l'important est qu'elle existe et que ceux qui le souhaitent puisse en profiter. Enfin, comme évoqué précédement, le Sevunscope s'addresse à tout astronome, quelque soit son niveau, qui souhaite un équipement polyvalent davantage qu'un équipement à focale et diamètre fixe. Merci pour avoir partagé votre réflexion A votre disposition pour répondre à vos questions

Merci messieurs, En effet, Sevun n'est pas à l'initiative. Je réponds ici volontiers pour apporter des réponses aux questions. J'essaie de faire preuve de réactivité pour le confort de tous. Nous sommes deux avec Damien pour porter ce projet. Notre démarche n'est pas de convaincre mais expliquer. Nous respectons les opinions de chacun. Nous obligeons personne à adhérer au projet où à nous soutenir, moralement ou financièrement. Je souhaite pouvoir continuer à discuter avec vous, avec les membres du forum et continuer d'apporter les réponses à vos questions. @Skywatcher707@dob250@gehelem tout à fait en phase avec vos remarques.

Je comprends. Intialement, le projet était réellement plus du bricolage qu'un vrai projet industriel. Le post date de l'an dernier suite à une présentation de l'idée sur une communauté francophone. Si la modération souhaite déplacer le fil de discussion, j'ai aucun sujet. N'ayant pas ouvert le fil, je n'ai pas la main sur la gestion du fil. Pour le moment, je propose de continuer à répondre au questions techniques et/ou conceptuelle sans aspect commercial. Je vais tenter de prendre contact avec les modérateurs...

@adamckiewicz Comme vous le savez, je suis attentivement vos interventions, tant sur Astrosurf depuis le 13 octobre que sur Webastro depuis le 18 septembre, relatives au projet que nous menons et sur lequel nous échangeons ensemble. Mon objectif est de vous fournir, ainsi qu'à la communauté, des informations complètes et transparentes à chaque fois que des questions ou des doutes ont été exprimés. J'ai pris soin de le faire, notamment encore cette après-midi. Je respecte et prends en compte vos réticences vis-à-vis de notre projet, que ce soit par rapport à votre première impression le 18/09 ou vos commentaires plus récents sur Astrosurf. Je remarque cependant une certaine ambivalence dans vos réactions, oscillant entre appréciations positives et critiques. Je tiens à préciser que ma démarche n'a jamais été de chercher à convaincre à tout prix, mais de partager des informations et d'échanger avec les membres du forum. Ainsi, lorsque vous m'interrogez aujourd'hui quant aux tolérances ou encore nos partenaires BE, j'ai pris le soin de répondre le plus honnêtement possible. Quand je vous indique que nous travaillons avec gens qui ont déjà fabriqué des télescopes, dont un qui est spécialisé dans ce domaine, vous répondez par ironiquement "😂". Je respecte pleinement votre scepticisme et votre droit d'avoir un avis divergent. Ce que je souhaite avant tout, c'est un échange ouvert et respectueux. J'espère que nous pourrons continuer à dialoguer de manière constructive, pour le bénéfice de tous.

Vous faites bien de poser la question de la tolérance car c'est la bonne question à poser. La réponse est que nous avons demander à rester dans une maille micrométrique. La déformation doit être la plus réduite possible. Aussi, sur la vibration après manipulation, l'équipement doit arrêter de vibrer avant la quatrième seconde. Côté bureau d'études nous travaillons avec plusieurs partenaires dont un qui a déjà développé un télescope à miroir et un autre spécialisé dans les montures de télescopes. Du côté du porte oculaire nous anticipons de développer des platines d'adaptation pour la plupart des portes oculaires du marché. Nous commencerons par les modèles les plus courants puis irons chercher les autres modèles au fur et à mesure. Enfin, vous citer le 150/750 de SW à 330€. Alors notre proposition de valeur c'est justement de quitter le tube au profit d'un équipement ouvert qui permet ainsi d'être modulaire. Notre proposition de valeur est de faire un équipement perrein, que l'on va garder tout au long de sa pratique et pouvoir faire évoluer. Celà permet aussi d'éviter de devoir revendre du matériel sur les petites annonces, Sevun proposera ainsi de reprendre contre remise le précédent module. Une autre possibilité est aussi de conserver son 150 et de le compléter avec un 250 voire, demain, une conception en cassegrain. Concernant le prix, car c'est une question centrale, même si je comprends la comparaison, elle doit aussi intégrer quelques éléments pour être complète. Synta fabrique des télescopes depuis 30 ans, ils ont optimisés leurs processus de fabrication. Il commercialise plusieurs dizaines de milliers d'unités par an. Ils sont immatriculé en zone franche chinoise et leurs partenaires de production sont des usines chinoises. Cela induit un coût du travail et des charges inférieures à celles française voir même en Europe. Néanmoins, nous travaillons pour qu'un jour nous puissions proposer des tarifs toujours plus abordables que ceux actuellement proposé.

En discuter, oui, avec plaisir et intérêt, c'est ce que nous faisons, c'est ce que je fais en répondant ici, en étant disponible et en apportant toutes les réponses possibles. Lire des affirmations, croyances, opinions dénuées, toute ou partie de la connaissance réelle du projet, non. C'est pour les mêmes raisons que je suis là. Ramener le vrai au milieu de l'interprétation, parfois l'incompréhension. Parfois même identifier le manque de clarté de nos propres explications qui peuvent induire une lacune de compréhension chez le lecteur. Discuter oui, mais pas seulement. Lire des propos qui remettent en cause, sans autre formes d'explications, le travail d'ingénieurs mécaniques, je m'y oppose. Ne serait ce que par respect de leurs compétences et de leur travail. À moins que la personne soit elle même professionnelle du sujet. Et à ce moment là, il m'intéresse d'avoir son analyse mécanique. Aussi, je ne juge ou préjuge du niveau ou de la compétence d'aucun. Considérant le fait de composer un Sevunscope à partir de 159€. Je le défend et c'est bien le cas. Le plan télescopique est la seule pièce invariable du télescope. Trépied et monture peuvent déjà avoir été acquis avant par exemple. Certains possèdent des eq5, 6, ou toute autre monture, azimutale ou équatoriale capable de gérer un emport de 10-15Kg. Optiques, miroirs, accessoires aussi. Qui n'a pas ici dors et déjà une monture, un porte oculaire, des oculaires, un chercheur,... Ainsi, à partir du plan télescopique, nous laissons la liberté à quiconque qui dispose déjà de matériel de s'équiper avec un télescope modulaire et transportable. C'est le projet initial, proposer un télescope qui soit modulaire, une base à partir de laquelle la personne puisse acquérir que ce dont elle a besoin. Celà n'empêche pas de commercialiser des télescopes "entier", ce que nous proposons aussi. Pour conclure, oui pour discuter, expliquer, préciser, voir corriger, même montrer en réel le télescope sur Bordeaux. Néanmoins je me réserve aussi le droit d'intervenir face à tout propos qui vise à mettre en doute les aspects techniques, d'ingénierie, qui ne seraient pas réels, circonstanciés, documentés. Celà impose aussi que j'accepte tout propos réels, circonstanciés et documentés. Après tout, personne la science infuse et c'est l'association des compétences qui font les projets.

Ou alors une visio-conférence pour les membres de webastro... Comme ça nous pourrions avoir un moment d'échange question/réponse plus direct et spontané...

Bonjour Yannick, Vous travaillez en bureau d'étude mécanique ou avait une formation d'ingénieur mécanique associé à une expérience concrète en BE ? Concernant le prix des fournitures comme une glissière à billes, vous avez des prix issus de catalogue industriels ? Parlez vous du prix HT, TTC. Dans votre esprit d'ou vient la fourniture, Europe, Asie, parlez vous du prix avec ou sans frais de transport et de dédouannement ? Pour quelles quantités, en exemplaire unique, pour 200, 500 ou 1000 unités ? Avez vous une ou des références à me communiquer ? Quand vous dites "L'argument "ça va marcher car des calculs ont été faits " est un raccourci rapide" : je peux vous propose de vous mettre en relation avec notre propre bureau d'étude et vérifier avec eux les notes de calculs. Si d'aventure vous y voyez une erreur, je suis intéréssé. Aussi, avez-vous déjà travaillé en environnement professionnel sur un tél système ? Si tel est le cas, je vous propose de me contacter. Si ce n'est pas le cas, je ne comprends pas la pertinence de votre analyse.

C'est bien ça. Et en effet, c'est impossible techniquement.

Pas de soucis, je me suis peut être mal exprimé Vous dites : il peut accueillir... Il peut ou il le fait? --> Il le fait Vous parlez de jeu de miroirs, donc cela veut dire qu'on doit acheter chaque miroir en fonction de la focale voulue? --> oui c'est ça Le module c'est quoi en fait? une tige plus longue ou plus courte? un autre miroir secondaire? --> les modules sont les pièces dans lesquelles on met les miroirs. Un module primaire + un module secondaire + miroirs forment un kit. J'ajoute une illustration pour imager le propos.

Avec plaisir, Les mirois possèdent tous une longueur focale propre. Et en effet, il y a des standards. Par exemple pour un 150/750 le rapport focal est de 5 (750/150 = 5), je note f/5 pour la suite. Le plan télescopique du Sevunscope est extensible pour couvrir des longueurs focales 750 à 1250mm. Par exemple, il peut accueillir un 150/750 comment un 150/1250 (f/8). Si vous souhaitez faire du planétaire (avec une focale 1000mm) ou du ciel profond (avec une focale 400mm), ce ne sera pas possible avec le Sevunscope avec une focale 400mm. Cependant, ce serait tout a fait possible avec un miroir 150 f/5 et un autre jeu de miroir f/8. Comment faire en pratique ? Vous possédez un sevunscope + modules 150/750 et vous acquérez le module 150/1250. En résumé, toutes les combinaisons possibles existent à partir des optiques suivantes : 150 de f/5 à f/8 200 de f/4 à f/6 250 f/4 et f/5 En espérant avoir répondu à votre question.

Bonjour @Danydan Très bonne question et merci de l'avoir posée. Nous vous proposerons une remise sur le prix du kit 250. Au retour du matériel chez Sevun, il sera reconditionné afin d'être proposé en seconde main sur notre site Internet afin que les astronomes n'ayant pas de tata Colette puisse s'équiper à moindre frais 😉

Bonjour à tous, Je comprends que notre projet puisse susciter de nombreuses réactions. Et je comprends qu'il puisse y avoir des réaction mitigées ou négatives bien entendu. Nous savons que c'est un projet innovant, qu'il n'y a pas de précédents, que celà intérroge et c'est normal. Nous savons aussi que pour l'instant nous présentons un prototype et qu'il reste encore du travail. Actuellement nous évaluons notre développement sur un TRL7. Cependant, nous sommes déjà heureux de pouvoir présenter qu'un télescope modulaire/évolutif puisse exister. Peut-être même celà peut il apporter de la matière à vos projets personnels. Comme évoqué, pour des raisons de coûts et de délai de dévellopement, nous ne pouvons faire à ce jour, un télescope avec les procédés industriels et matériaux définitifs. Ils sont identifiés, ils ont été informatiquement développés mais le cout d'outillage et de fabrication n'est pas encore accessible. Néanmoins, c'est le but que nous poursuivons à terme et c'est le but de la campagne sur Kickstarter qui va commencer : nous permettre de lever les fonds nécessaires pour aboutir sur l'industrialisation. Aussi, je suis toujours à l'écoute d'expertises afin de nous aider à progresser. Si vous souhaitez me partager votre expertise -> paul[arobas]sevun.fr. Je rappelle que notre objectif est de faciliter l'évolution matérielle (diamètre) et d'usages (longueur focale) et si possible d'en reduire le coût à travers le temps. Nous ne prétendons pas répondre aux besoins de tous. Nous concentrons nos effors pour les astronomes qui ne souhaitent pas accumuler 2, 3 ou plus télescopes et davantage avoir un équipement versatile tout en ne dépensant pas davantage. Nous accueillons volontiers les remarques constructives, formulées avec respect. Elles permettent d'avancer positivement. C'est ce que nous faisons depuis 3 ans avec toutes les personnes, tous les astronomes qui ont pu alimenter à leur façon le projet. Notre porte est ouverte à la discussion dans un esprit d'écoute et d'échange. En vous remerciant pour l'intérêt que vous portez à notre projet et au plaisir de continuer nos échanges.

Messieurs, Je comprends que vous ne soyez pas convaincus par le Sevunscope et je n'entends pas vous convaincre. Je réponds volontiers à vos questions et je respecte votre opinion. Cependant, je tiens à vous rappeler que le Sevunscope a déjà suscité un large intérêt, tant auprès du grand public que de professionnels. Nous avons un millier de personnes qui suivent nos développements sur nos réseaux sociaux, 250 astronomes se sont inscrits à notre prévente, et nous avons le soutien fort de plusieurs associations, clubs d'astronomie et prescripteurs nationaux. Nous sommes convaincus que le Sevunscope a un potentiel important, et notre vision est partagé par les personnes et institutions que je viens d'évoquer. C'est pour eux que nous poursuivons nos efforts et prenons le risque d'échouer. Concernant la légitimité du Sevunscope : la réussite ou non de notre campagne Kickstarter sera le juge de paix.

Bonjour @danielo, "Si quelqu'un acquiert le kit complet pour un 150/750 et souhaite ensuite passer à un 200/1000 par exemple, est-ce qu'il doit tout changer excepté la crémaillère et le bras télescopique ?" Lors d'une évolution de diamètre ou de longueur focale, l'astronome remplace uniquement les modules optiques primaire et secondaire. Il conserve donc son trépied, sa monture et le plan télescopique. Ce triptique est en quelque sorte le "boitier nu" de l'appareil photo reflex. L'utilisateur conserve aussi son PO, son chercheur et autres accessoires qu'il viendra assembler sur le nouveau module. Dans la photo jointe, vous voyez les modules à remplacer : à gauche le 150 f/5 sera remplacé par le module à droite : le 200 f/5. Dans votre exemple, il peut soit décider de conserver son 150/750 en plus du kit 200/1000, soit nous retourner le kit 150/750 en échange d'une remise sur l'achat du 200/1000 (les conditions seront précisées dans les CGV).