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Vieux 29/09/2010, 13h35   #26
charles43
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Bonjour,
Voici les résultats de l'échantillon 6j , une petite sphère est bien visible
avec l'éclairage 1 grossissement 100X
http://www.webastro.net/upload/image...1285753000.jpg
l'éclairage 2 montre que la sphère n'est pas parfaite
http://www.webastro.net/upload/image...1285753805.jpg
l'éclairage 3 confirme la forme de la particule qui peut s' avérer être
une micro météorite à l'analyse , si on regarde les échantillons venant de l'Antarctique on remarque que toute les météorites reconnues et analysées comme tel ne sont pas toujours des petites sphères
http://www.webastro.net/upload/image...1285754315.jpg
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Dernière modification par charles43 ; 29/09/2010 à 20h04
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Vieux 04/10/2010, 16h37   #27
charles43
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Bonjour,
Voici 3 autres sphères plus petites trouvée dans l'échantillon 6j
une ce trouve près du 2 de 2OIO
Photo 1 éclairage 1
http://www.webastro.net/upload/image...1286197144.jpg
Photo 2 par transparence
http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=10475
Photo 3 éclairage 3 petites sphères sombres confirmées
C'est tout pour l'échantillon 6J
http://www.webastro.net/upload/image...1286198157.jpg
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Vieux 05/10/2010, 22h10   #28
apricot
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Tu pourrais nous en dire plus sur ton échantillonnage ? Tu récoltes l'eau de pluie pendant des essaims de météorites ? Tu regardes directement une goutte d'eau de pluie ? Tu enrichis avec un aimant ?
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Vieux 06/10/2010, 14h52   #29
charles43
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Bonjour,
Revoici le site qui m'as inspiré
http://rondi.pagesperso-orange.fr/te...icrometeor.htm
Dans ce site on montre un modèle avec des bâches en plastique et une bouteille avec au goulot un puissant aimant c'est un système qui permet de
récolter des ferrites comme le montre les photos
Il y a aussi la descente de gouttière qui permet de récolter l'eau du toit
ces systèmes permettent d'avoir un bon débit d'eau le problème on a toujours des particules métalliques
On peut utiliser des filtres sans aimants c'est aussi une possibilité cela évidement permet d'avoir tout ce qu'une goutte de pluie apporte ( je n'ai pas opté pour cette solution) ou récolter
la boue sur un toit et balader l'aimant pour avoir les ferrites
En ce qui concerne la manière dont je récolte elle est différente, je vis dans un appartement avec une grande terrasse ,je n'ai pas de toit (pas accès au toit du building )pas de jardin .
J'ai fait quelques essai avec des filtres en créant des extensions en plastiques qui amenaient l'eau dans un filtre il y avait des particules
mais pour les identifier au microscope je perdait la plupart car il n'y a pas d'adhérences c'était beaucoup de chipotages et pas non plus une belle image en résultat final
Finalement j'ai installé un système qui s'inspire de la bâche dans le jardin
mais nettement plus petit avec une pente raide et un aimant fort,seul
les particules métalliques peuvent être capturées .
L'aimant n'est pas sous la bouteilles mais à la sortie de celle_ci il a la même déclinaison que le reste
cet aimant est recouvert d'une toile adhésive mince de tel façon de garder
l'efficacité de l'aimantation,mais il a un problème
vous aller vite comprendre que comme j'ai une faible capacité à recueillir l'eau de pluie, la pêche est plutôt pauvre et pour savoir ce que contient la pluie
ce n'est pas l'idéal mais pour les ferrites c'est le seul moyen de temps en temps j'en ai une ou ce qui y ressemble
Je vous ai décrit le premier système utilisé
Le second s'inspire du premier mais il est en pente douce et l'aimant à la sortie de la bouteille est plutôt faible il est aussi recouvert d'une couche adhésive mince le système permet aux particules d'eau de pluie de sédimenter dans la bouteille en passant sur la bande adhésive ces sédiments accumulés ont tendance s'arrêter et y laisse un dépôt
La bande adhésive a une qualité c'est qu'elle maintien bien les particules
collées à elle une fois qu'elle est séparée de l'aimant
Cette bande adhésive est l'idéal pour la manipulation et la visualisation au
microscope elle a un avantage sur les boues que l'on peut récolter sur les corniches, les particules apparaissent séparées et visibles une à une
Mais le grand avantage de ce système il montre des sphérules vitrifiées
comme dans la photo du site qui est en lien issue du livre de Camille Fammarion
C'est pour cette raison que j'emploie deux systèmes
Pour les photos je coupe la bande adhésive en deux et à 1OOX il faut 4OO photos environ pour couvrir le tout d'une moitié j'ai ainsi une banque de donnée qui me montre tout ce que l'eau de pluie contient
je doit avouer que si je montre uniquement les petites sphères c'est parce que on est sur un site astro et qu'il est inimaginable de publier 400 photos! , mon but
est uniquement la collection de micro particules d'eau de pluie
tant mieux s'il y a des micro météorites
Mon système 1 à pente raide se limite souvent à une visualisation sans prise de photo là on recherche vraiment les ferrites mais c'est rare .....
l'échantillon 6j était à pente douce et montre toute une diversité de choses
à propos il y avait une belle sphérule vitrifiée je vais vous la montrer
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Dernière modification par charles43 ; 06/10/2010 à 15h22
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Vieux 06/10/2010, 15h13   #30
charles43
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Pour conclure ce que je fait est à la portée de chacun si l'on a un microscope
j'espère être rejoint dans ce fil par d'autres qui font la même chose avec peut' être plus de moyen un jardin un toit disponible et un microscope avec
une webcam par exemples pour qu'on puisse voir les photos sur Webastro
Je pense à faire des analyses mais ce sera pour plus tard
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Vieux 06/10/2010, 15h39   #31
charles43
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Voici la petite sphérule vitrifiée avec une ovale à côté grossissement 1OOX
http://www.webastro.net/upload/image...1286368561.jpg
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Vieux 06/10/2010, 18h59   #32
charles43
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Bonsoir,
Je vais modifier le système à pente raide, mettre des aimants encore plus puissants je repense le système ,j'ai une réserve de sédiments d'eau de pluie
prélevé ultérieurement je vais essayer avec les nouveaux aimants et voir si j'ai un meilleur résultat
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Vieux 06/10/2010, 23h08   #33
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Bonsoir, je remet le lien du site Italien , ici la méthode est différente on se balade avec un aimant à un pouce du sol et on récupère des ferrites rondes
et brillantes
La méthode du filtre qui permet de récolter tout et trier ensuite personnellement je lui ai préférer la méthode de pente douce avec un faible aimant, c'est moins de manipulations pour mon type de microscope et j'obtiens quand même de cette façon des sphérules vitreuses , mais surtout et c'est important un échantillon prêt à être visualisé avec de l'espace entre
les particules a observer ce qui ne m'empêche pas avec le système de
capturer des sphères non vitreuses comme celle _ci
http://www.webastro.net/upload/image...1285753000.jpg
Voici le site en question
http://www.microscopio.it.gg/Micrometeoriti.htm
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Dernière modification par charles43 ; 06/10/2010 à 23h11
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Vieux 08/10/2010, 15h29   #34
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Bonjour,
Je viens de tester les nouveaux aimants au dessus des sédiments d'eau de pluie accumulés depuis des mois dans un bac à fleur vide .
il y avait une bonne couche de matière dans le fond .
J'ai laisser sécher le tout et passé l'aimant , j'ai obtenu quelques sphères sur celui _ci
Les aimants sont très puissant et efficace je pense cette fois
je vais les installer pour le système en pente raide.
Voici une photo des sphères issue des sédiments , j'ai dù re photographier l'image car elle refusait d'être compressée pour aller sur internet
http://www.webastro.net/upload/image...1286539493.jpg
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Dernière modification par charles43 ; 08/10/2010 à 15h31
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Vieux 07/11/2010, 16h05   #35
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Bonjour,
Voici 3 photos concernant l'échantillon 2B on y voit une petite sphère au milieu d'autres particules, on constate aussi des interactions entre particules
et à certains endroits la bande adhésive semble attaquée , cela pourrait être
l'oeuvre de pluies plus acides
http://www.webastro.net/upload/image...1289137005.jpg
Photo deux éclairage par transparence des interactions entre particules semblent visibles
http://www.webastro.net/upload/image...1289137478.jpg
Photo 3 sous l'éclairage 3 la petite sphère est confirmée
http://www.webastro.net/upload/image...1289137655.jpg
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Dernière modification par charles43 ; 07/11/2010 à 16h08
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Vieux 08/11/2010, 23h58   #36
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Bonsoir

Merci pour ces astuces expérimentales et ces photos.

Cela donne envie d'essayer ! Mais en pleine ville ma "récolte" risque d'être aussi abondante que difficile à trier...

Les photos du site italien semblent presque "trop belles", en particulier je suis étonné par la transparence quasi parfaite de beaucoup de billes vitreuses.

Bonne récolte !
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Vieux 09/11/2010, 13h23   #37
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Bonjour,
C'est vrai la ville c'est pas l'idéal à cause de la pollution, on a beaucoup de déchets, mais cela permet d'étudier les interactions de ceux_ci sur la bande adhésive et d'identifier grâce à cela les pluie plus acide qui attaque celle_ci
je fais ainsi un catalogue, malheureusement certain échantillons ne sont datés
qu'une fois photographiés, j'ai beaucoup de retard dans la photographie il en reste de l'année dernière .....
Je vais désormais mettre une date dès réception des échantillons même si je fais les photos quelques mois après......
comme cela j'aurais une idée selon les semaines et mois de l'année du type
de micro particules reçues
Je pense Ygogo que tu devrais assayer même si tu es en ville tu n'auras pas toujours des sphères mais les sédiments que tu récolte pourraient être comparés avec les miens
si on étaient plusieurs on pourraient étudier cela assez rigoureusement et avoir une idée de ce qui tombe du ciel durant les périodes de l'année
Je pense que sur le site italien il s'agit de matériaux accumulés et trier
sur une période assez longue, car on obtient pas des petites sphères groupées sans les déchets comme on le voit là il me semble
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Vieux 18/11/2010, 01h08   #38
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Bonsoir,
Voici tiré de l'échantillon 6 B (en pente douce) une petite sphère vitreuse
très transparente avec les 3 types d'éclairages en bas à droite de l'image
http://www.webastro.net/upload/image...1290034051.jpg
http://www.webastro.net/upload/image...1290034662.jpg
http://www.webastro.net/upload/image...1290034807.jpg
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Vieux 18/11/2010, 09h22   #39
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Bonjour Charles

Très chouette, cette perle !

As-tu un ordre de grandeur pour son diamètre ? (d'après les conditions de prise de vue : grossissement, etc...)

A bientôt
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Vieux 19/11/2010, 00h27   #40
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Bonsoir,

Oui Ygogo cette petite perle a été prise à 1OOfois elle est donc petite
on en a pas souvent des aussi transparentes , en générale je commence
à prendre les photos à 4OX ,quelques fois les sphères sont assez grosses
pour être bien visibles avec ce grossissement
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Vieux 26/11/2010, 21h54   #41
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Bonsoir,
Voici une petite sphère gris verdâtre photographiée sur l'échantillon 7 B
à droite de celle ci de l'autre côté de la ligne sombre
on voit une sphère vitreuse un peu plus grosse visible en éclairage 1 et 2
mais plus délicate à repérer avec l'éclairage 3
Photo 1
http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=11276
Photo 2
http://www.webastro.net/upload/image...1290798528.jpg
Photo 3
http://www.webastro.net/upload/image...1290798836.jpg
grossissement 1OOX
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Dernière modification par charles43 ; 27/11/2010 à 00h38
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Vieux 28/11/2010, 17h13   #42
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Bonsoir,
J'ai supprimé le lien car je me suis aperçu que celui ci ne permettait pas d'arriver sur la page d'accueil de tous les sites en présence et que certaines photos n'étaient pas libre de droits .....par principe de précaution je vais analyser ce lien en privilégiant les sites ou on a accès à la page d'accueil comme celui_ci à bientôt.....
http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biol...icrometeorites
http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biol...meID=Spherules
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Dernière modification par charles43 ; 28/11/2010 à 22h59
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Vieux 28/11/2010, 19h45   #43
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Bonsoir

Merci pour ce lien très intéressant.

Faute de pouvoir aller me promener en Antarctique, l'hiver prochain je vais essayer de faire une "collecte" sur la neige, en montagne.

Avec un gros aimant récupéré sur un vieux haut-parleur, ce sera facile et pas cher...

Je peux toujours rêver, c'est pas cher non plus !

A suivre...
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Vieux 07/12/2010, 12h56   #44
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Bonjour,
voici une petite sphère confirmée par les 3 éclairage celle que l'on voit en haut à gauche plus petite n'est pas confirmée en éclairage 3
http://www.webastro.net/upload/image...1291718223.jpg
http://www.webastro.net/upload/image...1291717425.jpg
http://www.webastro.net/upload/image...1291717286.jpg
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Dernière modification par charles43 ; 07/12/2010 à 12h59
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Vieux 24/12/2010, 16h58   #45
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Bonjour,
J'ai retrouvé un échantillon datant de janvier 2O1O il n'y avait rien de particulier dessus à part cette très petite sphère elle sera en quelque sorte la boule de Noël micro
en ce jour de réveillon
Je vous souhaite à tous un joyeux Noël
http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=11685
http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=11687
http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=11688
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Vieux 24/12/2010, 18h25   #46
Ygogo
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Joyeux Noël, Charles !

Depuis un mois la neige n'a pas manqué, ni ici ni à Bruxelles...
mais je n'ai toujours pas fait d'essais de collecte magnétique.

A suivre...
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Vieux 13/01/2011, 13h44   #47
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Bonjour,
Voici deux autres petites sphères une plus grosse que l'autre présentées avec
les trois éclairages différents
http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=11968

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=11969

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=11970
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Dernière modification par charles43 ; 13/01/2011 à 18h14
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Vieux 14/01/2011, 08h05   #48
shf
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Je parlerai une autre fois - retiré mon message - pas mûr (moi) !!! -

Bonjour à tous, et mes amitiés, et vive ceux qui savent rêver ! C'est formidable !

Amitiés,

Daniel

Dernière modification par shf ; 14/01/2011 à 08h39
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Vieux 15/01/2011, 20h36   #49
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Bonsoir,
Tu as raison shf il faut pouvoir rêver surtout que l'on ne sait pas si la recherche que l'on fait est pertinente , surtout sans analyses..... néanmoins cela permet de voir la réalité qui se trouve dans les gouttes que nous apporte la pluie , quelque fois on a une surprise comme celle_ci
Sur l'éclairage 1 on voit une petite sphère avec haut dessus une tache sombre
En éclairage 2 en transparence on ne voit rien de particulier
En éclairage 3 on a un reflet brillant venant de la tache noir qui met en évidence par jeu de lumières des petites sphères vitrifiées en périphérie
c'est la première fois que je vois cela ....
http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=12004
http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=12005

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=12006
(En éclairage 1 on voit néanmoins des petites sphères dans la tache sombre )
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Dernière modification par charles43 ; 15/01/2011 à 20h53
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Vieux 18/01/2011, 16h59   #50
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,Bonjour,
Les recherches de micro particules d'eau de pluie ne se limite pas à la recherche de micro météorites ,des recherches sont faites au Lisa concernant
les gouttes d'eau dans les nuages .
Voici une thèse faite par Alexandra Sofikitis concernant les métaux en phase aqueuse dans les nuages et
les gouttes de pluies
Au Lisa ils ont un solide matos pour faire des analyses je montrerai ce matos dans un autre post
http://losno.lisa.univ-paris-diderot..._Sofikitis.pdf
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Dernière modification par charles43 ; 18/01/2011 à 17h04
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