question pour bien débuter en astrophoto et visuel

[opteron]

Coucou à tous,

Je sais pas trop si je poste au bon endroit mais je me lance,

J'aimerais débuté l'astronomie et l'astrophoto avec mon grand père qui en a rêvé toute sa vie, et ayant lu beaucoup de sujets magazines pages internet sur le sujet de nombreuses question me viennent:

Le matériel que je compte acheter:

Pour l'astrophoto

- lunette orion 80ED

- chercher skywatcher 80/400 OTA

- monture j'hésite entre la HEQ 5 goto et la NEQ6 PRO sachant qu'elle portera la lunette le chercheur et parfois le télescope visuel

- APN canon 600D

- webcam

 

Pour le visuel

- Un newton 254/1000

 

Les questions

 

Déjà, d'après vous, mon matériel est-il approprié

Pour la 80ED, y aurait il un grand avantage à la remplacer par un newton 150/700

 

Le chercheur est il bon et efficace la monture laquelle préféreriez vous et et ce que ces monture permettent toute deux l'autoguidage (câbles et logiciels livrés)

 

Quelle webcam faut il pour le chercheur et faut il un adaptateur ou bague pour la fixer sur le chercheur

 

L'apn faut-il obligatoirement le défiltré et si oui peut on le refiltrer afin de s'en servir pour de la photo normale, et est ce qu'il faut un adaptateur spécial

pour fixer l'apn a la lunette

 

L'apn doit il être monter nu ou avec déjà un objectif

 

Le newton pour le visuel est il bon et me permettra-il une bonne vue des objets du ciel profond de même que les planètes (détails de saturne, bonne vue d'uranus et neptune ...)

 

Quels objectifs me conseillerez vous pour le chercheur et le newton (afin d'avoir un grand champ avec pas mal de détails)

 

Pour l'astrophoto j'ai un ordi portable macbook pro retina 15 pouces les logiciels comme astrosnap et PHDguiding sont ils compatibles

 

voilà je pense avoir fait le tour a vous pour les remarques commentaires objection idées et tout et tout

 

merci beaucoup par avance !!!

[opteron]

:be:He bien sa n'inspire pas grand mode on dirait

[mazen]

salut...

ça fait beaucoup de questions!!!

 

mais je vais tenter d'y repondre.

 

pourquoi une 80ED + une lunette de guidage et un 250/1000???

 

un bon compromis serait peut etre un seul tube mais polyvalent, genre un 200/1000.

 

un 250/1000 c'est donc a f4, je te le deconseille car la collimation c'est vraiment pas du gateau surtout si vous débutez!!!

 

une HEQ5 t'oubli, avec un 200/1000 et encore plus avec un 250mm c'est une EQ6 minimum!

 

pour la caméra une DMK par exemple c'est nikel pour une lunette de guidage genre 80/400!

par contre faut une interface d'autoguidage USB

 

bien sur que l'apn doit etre monter SANS objectif sur le scope... c'est le scope qui sert d'objectif!

par contre il faut un correcteur de champ et une bague T2

 

pour les mac PHDGUIDING marche tres bien

 

voila...

 

mais ça depend aussi d'ou vous allez faire des photos... car il faut vraiment un bon ciel pour les galaxies nébuleuses etc...

[CAL]

N'oublies pas que dans ce cas de figure, tu ne pourras pas observer pendant que tu prends des photos.

 

Pourquoi pas une 80ED sur HEQ5 et un dob 254/1200 ? Cela te fait deux instruments totalement indépendants .

['Bruno]

Excellente suggestion de CAL, d'autant que vous êtes deux (ton grand-père et toi).

 

Je pense que c'est mieux de commencer la photo avec une lunette 80 ED. De toute façon un tube de 150/750 ne coûte pas très cher, donc dans le pire des cas, si tu changes d'avis, tu ne te ruineras pas trop.

 

He bien sa n'inspire pas grand mode on dirait

J'étais en réunion de club astro...

Modifié 7 septembre 2013 par 'Bruno

[philming]

La suggestion est bonne, mais reste sur la base d'une EQ6. C'est un investissement dans le temps et le jour ou tu voudras passer a plus lourd coté tube, tu seras déja equipé pour.

[MoonDaka]

Hello

 

la orion 80ED est un très bon choix

 

j'en ai une, je peux donc te confirmer ses qualités :

- utilisation immédiate (pas de mise en température, quelques minutes suffisent

- très bonne qualité optique, très bon rendu des couleurs

- polyvalence d'utilisation planétaire / ciel profond / étoiles (doubles colorées carbonées) F/D 7

- transportabilité

 

concernant les F/D plus il est petit plus tu vas collecter vite des photons (intéressant en photo c'est sur) mais attention plus tu descends le F/D plus ton matériel devra être de qualité

si tu veux travailler à F/D 4 il faut tapper dans le très haut de gamme pour le tube (Takahashi) et de très bons oculaires...

disons que si tu te passionnes pour ce domaine , cela peut être un objectif pour dans quelques années

 

pour ton appareil photo je ne connais pas assez les différents modèles...je laisse le soin à des spécialistes "astrophotographes" de te répondre

 

en général il existe une bague dite "bague T2" qui permet de mettre l'appareil sur le tube

 

pour les techniques il en existe plusieurs selon ce que tu veux faire - appareil photo ou webcam, montage direct ou montage après oculaire...

 

et pour finir si tu veux faire du visuel à coté le meilleur rapport qualité/prix/diamètre sera un "petit" dobson 200 ou 250mm

 

voilà

bonne réflexion et bonnes étoiles

 

Moondaka

 

si tu débutes et pour la photo c'est une bonne idée de prendre un Goto

 

la monture de base est l'E3Q3.2 pour la 80ED mais c'est très bien pour du visuel, avec un appareil et quelques accessoires optiques (roue à filtres etc.) il faut le modèle au dessus HEQ5 goto sera parfaitement adaptée

Modifié 7 septembre 2013 par MoonDaka

[opteron]

Merci pour vos réponse

Pour la monture je me suis fixé la NEQ6 pro GOTO, car je ne m'arrêterait pas en si bon chemin

Pour le F/D j'ai pensé y mettre un réducteur genre 0,85x est-ce une bonne idée ? La monture sera assez bonne ? Sinon le temps de collecte je ne suis pas pressé je peux très bien faire plus de poses plus longue cela ne me gênera aucunement.

L'apn sera monté directement sur la lunette et sera défiltré, par contre puis je mettre un filtre UHC entre l'apn et la lunette ?

Pourquoi un newton 250 plus une 80ed et une lunette de guidage ? Parceque mon grand père pour l'instant ne s'intéresse uniquement qu'au visuel, il déteste tout ce qui est électronique automatique et informatique, la photo c juste pour moi et pour lui offrir quelques clichés Donc quand il sera là je ne ferais que du visuel avec le newton sur la NEQ6 et quand il ne le sera pas je mettrais la 80ED et la lunette de guidage mais bon sa fait un peut beaucoup de montage donc je vais voir pour le dobson c'était mon premier choix donc je vais étudier cela

Y aura-t-il beaucoup de différence entre un 150/750 et la 80ED pour la photo ?

La qualité de mon ciel est excellente rien que dans mon jardin, ou sera fait quelque observation mais la plupart du temps les observations seront faite sur un plateau en haut d'une montagne donc le top je pense !

Je vais prendre un filtre UHC Astronomik et un oculaire de collimation un filtre booster de contraste BAADER et une barlow apochromatique x3 pour le visuel planétaire

Voila je sais que j'en demande beaucoup mais encore merci de m'aider

 

PS: Quand j'ai dit que sa n'inspirait pas grand monde il ni avait aucune méchanceté ni acidité dans le ton employé

[mazen]

c'est vrai que l'option dobson 250mm + lunette 80 ED est pas mauvaise!

 

 

un bon diametre pour s'en coller plein les yeux et une bonne lulu pour la photo!

 

perso je ferais comme ça :

- dobson 250/1250 pour du visuel pur

- HEQ5 avec une 80ED + 80/400 pour le guidage

- le reste dans des bons oculaires!

 

le reducteur fait aussi correcteur donc oui c'est important

 

le filtre servira pour le visuel avec le 250mm... un UHC suffit, voir un OIII au besoin

 

la barlow.... bof surtout en 3X!

en visuel je prefere un oculaire de plus courte focale qu'une oculaire + une barlow !

 

un 150/750 offre plus de diametre... mais augmente aussi un peu la focale

d'un autre coté 150mm avec une bonne barlow 5X t'ouvre les porte sans trop de soucis pour le planetaire, la 80ED est un peu limité de ce coté là par son diametre.

[Gontran]

Salut

Pour le F/D j'ai pensé y mettre un réducteur genre 0,85x est-ce une bonne idée ? La monture sera assez bonne ? Sinon le temps de collecte je ne suis pas pressé je peux très bien faire plus de poses plus longue cela ne me gênera aucunement

C'est une bonne idée pour gagner en "rapidité". A temps de pose égale, tu auras plus de lumière avec que sans. Le champ sera plus grand et donc les objets plus petits.

Attention: sans ce réducteur, le champ de la lunette n'est pas corrigée pour la photo. C'est ok en visuel, mais si tu n'en mets pas en photo, 1/3 du champ de ta lunette donnera des traits au lieu de points pour les étoiles. Il doit exister des aplanisseurs de champ qui ne multiplie pas la focale mais je pense que dans ton cas, autant le mettre.

Moi, j'ai ça:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3627_Skywatcher-0-85x-Reducer---Corrector-for-Evostar-ED-80-600.html

['Bruno]

Un Newton 250 mm sur EQ6, c'est quand même assez gros. Demande à ton grand père ce qu'il en pense avant de lui infliger des séances d'haltérophilie... Un Dobson 250 mm est nettement plus léger (même tube, mais monture beaucoup moins lourde) et semble bien correspondre à la description (« mon grand père pour l'instant ne s'intéresse uniquement qu'au visuel, il déteste tout ce qui est électronique automatique et informatique » --> là ce sera du tout manuel).

[opteron]

Ok merci beaucoup donc oui pour le réducteur correcteur 0,85X

La photo planétaire ne m'intéresse pas trop pour l'instant mais rien ne m'empêchera d'acquérir par la suite un BD 150/750 si le planétaire me titillera

La monture sera définitivement une NEQ6 pro goto car upgradable par la suite

Pour la Barlow je vais voir, pour le filtre je prendrais un UHC Astronomik, mais ne pourrait-il pas servir pour la photo également ?

Pour l'haltérophilie avec mon grand père on repassera, et même si j'aurai deux paires de bras supplémentaires pour l'installation je vais sérieusement étudier le point Dobson 300mm

[opteron]

Par contre pour la caméra d'autoguidage je suis un peut perdu j'ai pensé a une AutoGuider Orion starshoot car elle est compatible mac et il est dit qu'elle est livrée avec : "un câble de connexion PC USB, d'un câble de liaison RJ12 pour le pilotage de la monture et avec un logiciel de contrôle permettant une calibration automatique. La liaison PC s'effectue sur port USB 2.0. Aucune autre source d'alimentation n'est nécessaire. Livré avec drivers et logiciel d'exploitation (en Anglais)."

Mais alors voila, ai-je besoin de l'interface d'autoguidage orion USB car c quand même 100euro de plus a la facture, elle n'est pas compatible mac et elle necessite l'installation de trois logiciels qui ne sont pas compatible mac

A moin que cette interface soit pour une webcam normale pas dédiée au départ a l'autoguidage ... SOS SOS SOS

[mazen]

je ne connais pas la compatibilité de la orion avec mac

 

je sais par contre que les imagingsource DMK fonctionne parfaitement avec mac et l'interface usb... via phdguiding

 

c'est mes premiers tests d'autoguidage avec cette config

 

pour l'UHC il pourra te servir, mais sans filtre si le ciel est bon c'est mieux

[opteron]

Alors pour la orion autoguider elle est compatible, ma question c'est est-ce qu'elle nécessite en plus une interface usb qui elle n'est pas compatible mac

Voila le descriptif entier :

 

Le capteur d'autoguidage est un CMOS noir et blanc au format 1/2" (1,3 millions de pixels). La petite taille des pixels (5.2 microns x 5,2 microns) permet un autoguidage précis, y compris avec de petits instruments de guidage, très économiques. Le capteur est monté dans un chassis très compact en aluminium anodisé, de 6.5cm de large sur 6cm de longueur, pesant à peine 125 grammes. Il possède un adaptateur au coulant 31,75mm, qui peut être dévissé pour accéder à un filetage T. Le backfocus nécessaire pour la mise au point n'est que de 15mm.

L'Autoguideur est d'une extrême facilité d'emploi, qui ravira tant les photographes débutants que chevronnés. La prise en main du logiciel ne nécessite aucune connaissance préalable de l'autoguidage ; il permet le calibrage et le guidage en seulement quelques clics de souris. La caméra est alimentée par le port USB 2.0 de l'ordinateur, sans aucune autre source extérieure. Un câble RJ-12 de 1,80 m de longueur est fourni pour le branchement de la caméra sur le port d'autoguidage, sans recours à une prise série RS-232.

[mazen]

elle a directement un port st4 donc juste un cable caméra monture en autoguidage + caméra -> PC suffit

 

pas besoin d'interface

[opteron]

Merci beaucoup !!!!! Voila qui m'enlève une épine du pied

Que veut dire flat, dark, offset, RGB et luminance dans votre jargon

['Bruno]

flat = plage de lumière uniforme (en anglais "flat field")

dark = noir (image prise obturateur fermé)

offset = (zut, je ne connais pas de traduction, c'est le "signal d'offset"...)

RGB (red, green, blue) = RVB (rouge, vert, bleu, les trois composantes primaires d'une couleur)

luminance = ben... luminance, c'est-à-dire l'intensité globale.

 

Maintenant, si tu ne connais pas la signification exacte de ces termes, c'est que tu ne t'es pas documenté sur l'imagerie, or c'est indispensable (par exemple il faut à tout prix diviser une image brute par une plage de lumière uniforme). Et on ne peut pas expliquer ça sur un forum, ce serait trop long, ce n'est pas adapté.

[mazen]

@ opteron

 

je te conseil trèèèès fortement de t'acheter la "bible" de la photoastro!

http://legault.perso.sfr.fr/astrophotographie2.html

[opteron]

Achat que je vais faire de ce pas