[Takaenchier] Takahashi et aberration chromatique ?

[Orteil filant]

Re bonsoir,

 

Voici un crop d'une image à 100 % de m42. L'originale est ici

 

 

 

Le traitement, assez poussé, fait ressortir un gros défaut : une sorte d'aberration chromatique.

Liserai bleu sur le bord gauche des étoiles et liserai rouge sur le bord droit des nétoiles.

Avec takahashi, c'est théoriquement impossible.

 

Précisions :

 

-J'observe le phénomène dès la conversion couleur des fichiers raw, mais de manière assez fine, faut un zoom x3 pour le percevoir.

 

-L'image est prise sans filtre.

 

-La bague T qui relie l'APN au flattener de la TSA a du jeu, peut-être s'agit-il de la principale cause de ce défaut (flexion, plan du capteur pas perpendiculaire au plan focal) ?

 

Qui sait ?

 

Merci pour vos idées.

 

lionel

[White-Sky]

Salut,

 

Oui, c'est vrai que la bague T induit souvent du jeu (quelle cochonnerie je dirais même ). Pour voir si le capteur est bien perpendiculaire ou non, vérifie la fwhm aux 4 coins de l'image avec l'outil PSF sous IRIS, si tu obtiens des valeurs sensiblement différentes, ben tu seras fixe quant a l' alignement de la chaîne optique.

 

Je suppose que cela doit pouvoir induire du chromatisme si c'est le cas... Maintenant, je suis pas opticien

 

Nicolas

[Orteil filant]

Salut Nicolas,

 

Bonne idée, j'ai vérifié.

La FWHM a l'air identique aux 4 coins de l'image...

 

Connaissez-vous un logiciel permettant un diagnostic global de l'image ?

 

lionel

[R V]

Ca ne le fait pas sur l'image du dada? Enfin, d'après ma vue hein!

 

Perso, sur ma bague T il m'arrive assez souvent que les vis de réglage soient

desserrées. Peut-être une piste? Bien sur si il y a des vis sur ta bague.

[basque en balade]

et avec un oculaire ? ça le fait aussi ? cela te permettra de savoir si cela viens de la lulu ou de l'APN

pointe un truc lumineux (genre lune ou saturne ) en montant le grossissement au max

 

(méthode du diagnostif differentiel du Dr House : éliminer les causes potentielles au lieu de taper au pif sur une victime ... quoiqu'il fait pas l'inverse aussi ?? )

[Kaidan]

CCDInspector (payant, version d'évaluation 30 jours) permet de vérifier pas mal de paramètres sur une image (courbure, tilt, collimation etc.).

[patry]

J'aime beaucoup le ... "théoriquement impossible".

Et les 200µm d'étalement du foyer entre le focus rouge et bleu (mesure pour une NP101 ou une FSQ106) tu en fait quoi ?

 

A mon avis (et cela peut s'ajouter à un tilt mécanique) une grosse partie de la réponse est là dedans !

 

 

Marc

[Orteil filant]

RV : C'est vrai que sur la dada, c'est quasi imperceptible (le traitement est moins poussé aussi).

La dispersion atmosphérique est une piste aussi, j'ai shooté m42 lorsqu'elle était assez basse.

Je vais vérifier avec une brute acquise au zénith sur un autre objet.

 

Basque en balade : Ca ne m'a jamais sauter au yeux avec un grossissement de 160... je vais tester en couplant avec une barlow.

 

Kaidan : J'avais ce soft en tête, 30 jours gratos ça me laisse le temps de tester !

 

 

lionel

[Orteil filant]

Et les 200µm d'étalement du foyer entre le focus rouge et bleu (mesure pour une NP101 ou une FSQ106) tu en fait quoi ?

Bien entendu rien n'est parfait.

C'est bien beau ça, mais je n'ai pas les ordres de grandeur en tête.

Quel est l'étalement typique pour des optiques apo de type 80ED et sur des lulu achromatiques ?

[backel]

Quid du chromatisme engendré par le flattener?

 

Christian

[Didou]

200 um c'est 0.2 mm, c'est pas rien pour une MAP...

T'es sûr Patry parceque là j'vois pas l'intérêt des apo

[Lasilla]

Outre les soucis mécanique où je en suis pas spécialiste en photo, j'aurais tendance à chercher du côté des conditions atmosphérique:

- objet pas très haut sur l'horizon

- pollution des basses couches par des poussières (j'ai pas vérifié... les dates concordent avec l'éruption du volcan islandais?)

- une légère buée ou des couches humides en haute altitude

 

 

My two pence...

[White-Sky]

oui, je pense aussi que la basse altitude doit être une cause de ce phénomène, maintenant, comme l'a fait remarquer Christian, est-ce que cela ne peut-il pas être du au flattener?

 

Nicolas

[Thierry Legault]

pour la dispersion atmosphérique ce n'est pas difficile à vérifier, il faut considérer l'orientation de la photo par rapport à la verticale du lieu. Si l'étalement des couleurs se fait bien dans le sens vertical, avec le bleu en haut et le rouge en bas, alors c'est sûrement de la dispersion.

 

[patry]

200 um c'est 0.2 mm, c'est pas rien pour une MAP...

T'es sûr Patry parceque là j'vois pas l'intérêt des apo

 

Complètement sur ... http://www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/Test_televue_Np101is.pdf

http://www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/fsq106.pdf

 

Par contre pour les "non APO", je crois me souvenir que cela se comptait à 400~800µm parfois ! Mais mon souvenir peut être inexact.

 

Quoi qu'il en soit, Thierry à très justement ajouté la possibilité du chromatisme atmosphérique qui n'est pas a négliger selon la date à laquelle la vue a été prise.

[moonmaniac]

pour la dispersion atmosphérique ce n'est pas difficile à vérifier, il faut considérer l'orientation de la photo par rapport à la verticale du lieu. Si l'étalement des couleurs se fait bien dans le sens vertical, avec le bleu en haut et le rouge en bas, alors c'est sûrement de la dispersion.

 

 

Ce qui reviendrait donc à avoir photographié plusieurs centaines de "blue flash" en une fois....

 

mazette...même une fois je n'y suis pas arrivé...:be:

[hkcd]

comment on lit ce diagramme ?

 

http://www.takahashi-europe.com/en/FSQ-106ED.optics.php

[Orteil filant]

pour la dispersion atmosphérique ce n'est pas difficile à vérifier, il faut considérer l'orientation de la photo par rapport à la verticale du lieu. Si l'étalement des couleurs se fait bien dans le sens vertical, avec le bleu en haut et le rouge en bas, alors c'est sûrement de la dispersion.

 

 

Ouf ! Ben ça a l'air d'être ça ! Voir la position de l'horizon ci-dessous.

L'image a été prise aux alentours du 06/02/11 en 2 sessions vers 20h.

L'étalement des couleurs s'effectue bien dans le sens vertical (bleu en haut, rouge en bas).

 

J'ai vérifié sur des brutes acquises au zénith sur un autre objet : pas d'aberration.

 

Affaire classée !

 

Merci à tous pour votre aide.

 

lionel

 

 

[vincent2005]

bien vu pour la dispersion atmosphérique !