-
Compteur de contenus
20589 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
4
Type de contenu
Profils
Forums
Téléchargements
Blogs
Boutique
Calendrier
Noctua
Tout ce qui a été posté par roger15
-
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bonjour et toutes mes félicitations Mon Cher Ney, le Nantais, Effectivement, en 1723 il y a eu pas moins de SIX ÉCLIPSES : deux éclipses solaires (une totale et une annulaire) et quatre éclipses lunaires (toutes quatre par la pénombre) : • 1°) l'éclipse de Lune par la pénombre du jeudi 20 mai 1723 [dernière éclipses du saros lunaire n° 97] ; • 2°) l'éclipse totale de Soleil du jeudi 3 juin 1723 [saros lunaire n° 123] ; • 3°) l'éclipse de Lune par la pénombre du vendredi 18 juin 1723 [saros lunaire n° 135] ; • 4°) l'éclipse de Lune par la pénombre du vendredi 12 novembre 1723 [saros lunaire n° 102] ; • 5°) l'éclipse annulaire de Soleil du samedi 27 novembre 1723 [saros solaire n° 128] ; • 6°) l’éclipse de Lune par la pénombre du samedi 11 décembre 1723 [saros lunaire n° 140]. La différence entre les six éclipses de 1723 et ce qu’indique la “LA CONNAISSANCE DES TEMPS POUR L’ANNÉE 1723” à la page 6 s’explique par : • en 1723 l’Observatoire de Paris n’indiquait alors que les éclipses (solaires et lunaires) visibles en France ; • en 1723 l’Observatoire de Paris n’indiquait pas (et ce jusqu’en 1951) les éclipses lunaires par la pénombre. La place est libre pour une nouvelle énigme. Roger le Cantalien. -
Bonjour MrLilah, Tout dépend le degré de connaissances que tu désires acquérir en matière d’astronomie très ancienne. En plus des conseils que t’ont donné Polorider et Michel Boissel, je te conseillerais les six ouvrages rédigés par Jean-Baptiste Delambre (qui fut le Directeur de l’Observatoire de Paris depuis 1804 jusqu’à son décès en 1822) sur « l’Histoire de l'Astronomie » : • “l’Histoire de l’astronomie ancienne” publiée en deux tomes en 1817 ; • “l’Histoire de l’astronomie du Moyen Âge” publiée en un tome en 1819 ; • “l’Histoire de l’astronomie moderne” publiée en deux tomes en 1821 ; • “l’Histoire de l’astronomie au XVIIIème siècle” publiée en un tome, à titre posthume, en 1827. Ces cinq tomes ont été publiés en reprint (de très bonne qualité : mais assez cher pour qui ne s’intéresse que de très loin à l’histoire de l’astronomie) aux éditions Jacques Gabay [ voir : https://www.gabay-editeur.com/epages/300555.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/300555/Categories/SERIES/Delambre__Histoire_de_lAstronomie ]. Mais, fort heureusement, on peut les consulter également gratuitement sur Internet : • “l’Histoire de l’astronomie ancienne” publiée en deux tomes en 1817 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k97953774.texteImage et https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9792683z ; • “l’Histoire de l’astronomie du Moyen Âge” publiée en un tome en 1819 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3201071f.texteImage ; • “l’Histoire de l’astronomie moderne” publiée en deux tomes en 1821 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9642249x.texteImage et https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96463787/ ; • “l’Histoire de l’astronomie au XVIIIème siècle” publiée en un tome, à titre posthume, en 1827 : https://books.google.fr/books?id=ps1WS1-5_dYC&pg=PR3&redir_esc=y&hl=fr#v=onepage&q&f=false . Roger le Cantalien.
-
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Un premier indice : la Lune n’aurait-elle point caché entièrement le Soleil le premier jeudi de juin 1723 sur l’île de Java aux Indes Néerlandaises (aujourd’hui en Indonésie) pendant 1 minute et 10,2 secondes ? Alors ? -
Bonjour Andrei, Bienvenue sur le forum astronomique (et astronautique) Webastro . Au plaisir également de discuter avec toi. A titre d'information, et puisque tu sembles t'intéresser à l'astronautique, voici trois liens Internet qui pourraient peut-être t'intéresser : • Le sujet “1957 - 1972 : les premières années de l'astronautique” [ https://www.webastro.net/forums/topic/89143-1957-1972-les-premières-années-de-lastronautique/ ] ; • Le sujet • Le sujet “Vos souvenirs personnels de la nuit historique du vingtième siècle” [ https://www.webastro.net/forums/topic/47671-vos-souvenirs-personnels-de-la-nuit-historique-du-vingtième-siècle/ ] ; • Le sujet “Un certain Wernher von Braun (1912 - 1977)” [ https://www.webastro.net/forums/topic/63203-un-certain-wernher-von-braun-1912-1977/ ] et son complément : “Von Braun a t-il fait le bon choix en 1945 ?” [ https://www.webastro.net/forums/topic/29431-von-braun-a-til-fait-le-bon-choix-en-mai-1945/ ]. Sinon, il y a un autre sujet sur Webastro qui pourrait également peut-être t'intéresser : “Le QAC - (Quiz Alternatif convivial)” [ https://www.webastro.net/forums/topic/57434-quizz-alternatif-convivial-les-origines/ et https://www.webastro.net/forums/topic/181392-quizz-alternatif-convivial-la-résurrection/ ]. Cieux clairs à toi, Mon Cher Andrei, Roger le Cantalien.
-
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bonjour à toutes , et bonjour à tous , Voici une nouvelle énigme, qui concerne la mécanique céleste : — Bonjour Mon cher Ami, comment allez-vous en ce lundi (très pluvieux) du 11 décembre 2023 ? — Bonjour Mon cher Ami, je ne vais pas trop mal, merci de votre sollicitude envers moi. Et vous-même, comment vous portez vous ? — Tout comme vous, Mon cher Ami, je ne vais pas trop mal, merci. Puis-je vous poser une question concernant l’astronomie ? — Mais bien sûr, Mon cher Ami, de quoi s’agit-il ? — Eh bien voilà : vous m’aviez affirmé qu’il y avait au minimum quatre éclipses par an (deux de Soleil et deux de Lune), maintenez-vous toujours cette affirmation ? — Mais évidemment que je maintiens cette affirmation (d’ailleurs pour votre culture astronomique sachez qu’il peut au maximum y en avoir sept la même année civile). La dernière année où il y a eu sept éclipses dans une année civile c'était en 1982. Cette année-là il y a eu trois éclipses de Lune et quatre éclipses de Soleil ; la prochaine fois ce sera en 2038 : quatre éclipses de Lune et trois éclipses de Soleil. Parmi les cas d'années à sept éclipses, le cas le plus rare est celui à cinq éclipses de Soleil et deux éclipses de Lune. Depuis l'an 1000 jusqu'à l'an 3000 cela ne s'est produit ou ne se produira que huit fois : en 1255, en 1805, en 1935, en 2206, en 2709, en 2774, en 2839, et enfin en 2904. — Ha, ha !…c’est là que je vous prends en défaut !… : il y a trois siècles, en 1723, la prestigieuse revue astronomique française annuelle publiée chaque année par l’Observatoire de Paris “LA CONNAISSANCE DES TEMPS POUR L’ANNÉE 1723” indique à la page 6 « NOUS N’AURONS CETTE ANNÉE 1723 AUCUNE ÉCLIPSE VISIBLE SUR NÔTRE HORIZON » [voir : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65187529/f14.highres ]. — Eh bien, comment expliquez-vous cela ? Y a-t-il eu, oui ou non, des éclipses, solaires ou lunaires en 1723 malgré ce qu’a affirmé “LA CONNAISSANCE DES TEMPS POUR L’ANNÉE 1723” ? A votre avis ? Roger le Cantalien. -
Bonjour Olivier, l'ancien nouveau astronome amateur. Bienvenue sur le forum astronomique (et astronautique) Webastro. Tout d'abord, je te signale que je suis plus depuis très longtemps (à cause de mes graves problèmes aux yeux) un “astronome amateur” , étant devenu seulement un très modeste “amateur d'astronomie”... Je te suggère simplement de regarder la dernière « Lettre d’information de l’IMCCE n° 207 » qui concerne le mois de décembre 2023 [la prochaine paraîtra début janvier 2024] : https://www.imcce.fr/lettre-information/archives/207 . L'IMCCE étant “l'Institut de Mécanique Céleste et de Calculs des Éphémérides” (que l'on appelait jusqu'au décret n° 98-446 du mardi 2 juin 1998 le “Service des calculs et de mécanique céleste du Bureau des Longitudes”), qui dépend de l'Observatoire de Paris. Depuis la première lettre d'information de l'IMCCE qui concernait le mois d'avril 2005 tu constateras qu'une somme considérable d'informations, difficilement trouvables ailleurs, est à la portée de tous ceux, astronomes professionnels, astronomes amateurs, ou simples amateurs d'astronomie (comme moi) qui s'intéressent aux “choses du ciel”. Pour avoir la liste complète de toutes les 207 lettres d'information de l'IMCCE depuis avril 2005, voir : https://www.imcce.fr/lettre-information/#4. Cieux clairs à toi , Mon Cher Olivier. Roger le Cantalien.
-
Qu'est-ce que vous écoutez comme zic ?
roger15 a répondu à un sujet de Beloube dans On fait une pause
-
Qu'est-ce que vous écoutez comme zic ?
roger15 a répondu à un sujet de Beloube dans On fait une pause
Rebonjour Mon Cher Sobiesky, Tu m'as écrits : « Hé bien Roger tu n'imagines pas comme ton post me fait plaisir et pas seulement parce que je suis un grand fan de Joan Baez. Lorsque j'étais enfant, mon père chantonnait souvent dans sa barbe un air "mmm, mmmmm". Des années plus tard, c'est à ma première écoute de "Here's to you" sur une cassette de musiques de film que j'avais acheté car elle contenait "Porque te vas ?" que j'ai eu l'illumination: "Mais c'est la chanson de papa !!!" Merci Roger 🙂 ». En bien, ton très sympathique message m'a remémoré une chanson oubliée par moi alors que je n'avais que quatre ans et demi, à l'été 1954, et que j'ai redécouverte tout à fait par hasard qu'au printemps 1970 : https://www.webastro.net/forums/topic/90549-le-chanteur-georgius-collaborateur/ . Roger le Cantalien. PS : tout comme toi j'adore Joan Baez, mais également Bob Dylan, et le groupe Peter, Paul, and Mary [lorsque j'ai appris la mort de la pauvre Mary Travers le 16 septembre 2009 des suites d'une leucémie, à l'âge de 72 ans, j'ai senti qu'une partie de ma jeunesse s'était envolée vers les étoiles à tout jamais... : https://youtu.be/ZgXNVA9ngx8 . -
Qu'est-ce que vous écoutez comme zic ?
roger15 a répondu à un sujet de Beloube dans On fait une pause
Bonjour à toutes et bonjour à tous , Je voudrais remercier ce cher Sobiesky d’avoir poster plus haut deux titres concernant le prénom “Nicolas” (d’ailleurs j’avais pensé au départ poster la chanson “Nicolas” de Sylvie Vartan sortie en 1980) ; mais pour moi, dix ans plus tôt, ma chanson préférée concernant le prénom “Nicolas” était celle interprétée par l’exceptionnelle chanteuse américaine Joan Baez dont le titre était « Here’s to you » concernant les pauvres Nicola Sacco et Bartolomeo Vanzetti, injustement condamnés à mort et exécutés sur l’horrible chaise électrique américaine dans la nuit du 22 au 23 août 1927 [voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Sacco_et_Vanzetti ]. En voici une autre version, qui date de 2020 : Roger le Cantalien. -
Qu'est-ce que vous écoutez comme zic ?
roger15 a répondu à un sujet de Beloube dans On fait une pause
Bonsoir à toutes et bonsoir à tous , Excellent six décembre à tous les anciens gamins de la Picardie (je suis en effet un demi-Picard ), des Hauts-de-France, de la Champagne, de la Bourgogne, de la Lorraine, et de l'Alsace. Bref à tous ceux pour qui lors de leur jeunesse chaque six décembre était la fête la plus importante de l'année : LA SAINT NICOLAS !!!... En effet, dans toutes ces régions citées il fallait impérativement, jusque dans années cinquante, pour tout garçon qu'il se marie avant le 6 décembre de l'année de ses trente ans (c'était l'équivalent masculin de la "Sainte Catherine" pour les jeunes fille âgées de 25 ans). Roger le Cantalien (demi-Picard for ever). -
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bravo Mon Cher Ney, le Nantais, J'ajoute un petit supplément : tu aurais pu indiquer que la réforme dite "grégorienne" du pape Grégoire XIII fut décrétée par la bulle "Inter Gravissima", signée le sixième jour des calendes de mars de l’an 1581 (24 février 1581), dont les deux points principaux furent : * suppression de dix jours dans l'histoire du monde : le jeudi 4 octobre 1582 (calendrier julien) sera suivi du vendredi 15 octobre 1582 (calendrier grégorien) ; * suppression du caractère bissextile à trois années séculaires (c'est-à-dire dont le millésime se termine par deux zéros) sur quatre. En pratique si les deux chiffres de gauche du millésime étaient divisibles par quatre (ainsi 1600, 2000 et 2400) l'année séculaire continuerait à être bissextile comme dans le calendrier julien, mais s'ils ne l'étaient pas (ainsi 1700, 1800, 1900 et 2100) l'année n'aurait que 365 jours et non 366 comme dans le calendrier précédent. Le deuxième point de la bulle "Inter Gravissima" ne posa aucun problème… En revanche, le premier point fut unanimement rejeté par tous les états du monde, sauf trois : l'Italie, l'Espagne et le Portugal, et c'est tout !… Donc seulement les trois états très catholiques d'Europe, et leurs colonies. Tous les autres pays, les pays de rite orthodoxe, de rite protestant, et les pays mixtes comme la France n'ont pas suivi le souverain pontife. Pour eux le 4 octobre 1582 a bien été suivi du 5 et non du 15 octobre 1582... Les clercs catholiques de France étaient bien ennuyés, certes le Saint-Père leur demandait d'avancer brusquement le calendrier de 10 jours, mais non le roi de France qui était leur supérieur hiérarchique direct en vertu du Concordat de Bologne en 1516. Quand allaient-ils célébrer Noël ? le 25 décembre ou dix jours plus tôt ? Fort heureusement une ordonnance du roi de France Henri III du 3 novembre 1582 décida que le lendemain du lundi 9 décembre 1582 serait le mardi 20 décembre 1582. Cette année-là l'Avent n'eut donc que deux dimanches au lieu des quatre habituels et Noël fut célébré dès le 15 décembre, selon le calendrier julien. Avec le ralliement de la France la réforme grégorienne gagna du terrain, d'autres états s'y rallièrent peu à peu : aux Pays-Bas les provinces catholiques le firent le lendemain du 14 décembre 1582, où ils fêtèrent Noël ; en 1584 pour les provinces catholiques de Suisse et d'Allemagne ; en 1586 en Pologne et en 1587 en Hongrie. Les provinces protestantes d'Allemagne, des Pays-Bas et de Suisse n'adoptèrent le nouveau calendrier qu'en 1700, et enfin en 1752 ce fut le tour de la Suède et surtout de la Grande-Bretagne et ses colonies. Donc les États-Unis d'Amérique, indépendants depuis le 4 juillet 1776, n'ont toujours connu que le calendrier grégorien, dont ils sont le pays le plus ardent défenseurs. Ce n'est qu'entre 1918 et 1927 que les pays de rite orthodoxe (Bulgarie, Grèce, Russie, Turquie, Yougoslavie) ont adopté le calendrier grégorien, mais uniquement pour les usages civils. Pour les fêtes religieuses ils conservent leur vieux calendrier julien. Depuis la fin de la seconde guerre mondiale, en 1945, les autres états du monde (les états asiatiques, africains, arabes et Israël) ont eux aussi adopté, plus ou moins officieusement, le calendrier grégorien pour leurs relations commerciales et diplomatiques. Il est bon de le savoir, car tout projet de réforme de calendrier (ainsi le fameux "calendrier perpétuel" cher à Camille Flammarion), risquerait d'entraîner de nouveau une grave cacophonie dans la manière de compter les jours au niveau des différents pays de la planète. Il a fallu plus de trois siècles pour que le calendrier grégorien soit reconnu comme calendrier international, SURTOUT NE BRISONS PAS CE TRÈS FRAGILE CONSENSUS INTERNATIONAL ACTUEL. La place est libre pour une nouvelle énigme. Roger le Cantalien. -
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bonjour Mon Cher Ney, le Nantais, En fait, j'attendais un réponse beaucoup moins élaborée que la tienne, car je ne visais que le très courant calendrier chrétien Romain. Mon énigme concernait la période dite de l'AVENT qui est une période des quatre dimanches qui précèdent le 25 décembre, donc la fête de Noël... Cette période dite de l'AVENT commence au plus tôt, le 27 novembre et au plus tard le 3 décembre et se termine le 24 décembre. Toutefois, il n'y a eu qu'une seule fois en France où la période de l'AVENT n'a duré que deux dimanches au lieu des quatre habituels (un indice : c'était aux deux tiers du seizième siècle). Quelle était cette année-là et pourquoi cette bizarrerie ? Roger le Cantalien. -
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bonjour à toutes et bonjour à tous , Voici une nouvelle énigme qui concerne bien l’astronomie (mais oui, quoi que vous puissiez en penser) et qui reste une victoire décisive des calculateurs astronomiques laïcs sur les calculateurs chrétiens, aujourd’hui définitivement dépassés… Dimanche dernier, 3 décembre 2023 (jour de la Saint François-Xavier), ce fut le premier sur quatre ; le dimanche 24 décembre 2023 (jour de la Sainte Adèle) ce sera le quatrième et dernier pour l’année 2023. De quoi s’agit-il ? Y en a-t-il eu toujours quatre chaque année en France ? Sinon, en quelle année y en aurait-t-il eu un autre nombre que quatre ? Quelle serait cette année ? Combien y en aurait-t-il eu cette année-là ? Pourquoi cette bizarrerie ? Roger le Cantalien. -
Un certain vendredi 22 novembre 1963 à Dallas (Texas).
roger15 a répondu à un sujet de roger15 dans On fait une pause
Bonjour à toutes , et bonjour à tous , Savez-vous qu'en 1966, donc un peu plus de deux ans après l'assassinat du Président Kennedy la chanteuse française France Gall lui a rendu un hommage très émouvant dans une chanson destinée à son très jeune fils fils John-John (25 novembre 1960 - 16 juillet 1999) ; voir : https://youtu.be/A99L_XfpgGs. Cette chanson fut assez rapidement enfouie dans les entrailles de la vague mondiale d'anti-américanisme primaire lors des années1967 à 1972 (la fin de la guerre du Vietnam), et ne passa hélas plus sur aucune chaîne radio ou télévision francophone, si bien que fort peu de webasrams peuvent l'avoir entendue un jour... Roger le Cantalien. -
Un certain vendredi 22 novembre 1963 à Dallas (Texas).
roger15 a répondu à un sujet de roger15 dans On fait une pause
Bonjour à toutes et bonjour à tous , Dix ans plus tard, je relance ce sujet, car les documents dont je vous ai parlé alors sont de plus en plus difficiles à consulter sur Internet (d’ailleurs si un sympathique webastram trouvait le moyen de les re-consulter, il serait sympathique de nous indiquer les liens Internet où cela serait possible ; surtout l’émission remarquable diffusée sur France 5 à 15 heures le dimanche 23 novembre 2003 concernant le film exceptionnel de Abraham Zapruder “Kennedy, images d'un assassinat”. Voir ce que Wikipédia indique sur ce film : https://fr.wikipedia.org/wiki/Film_Zapruder . Sur ce lien Internet vous pourrez voir un très court extrait du film de Abraham Zapruder : https://www.dailymotion.com/video/x17jh92 ). En revanche, j’ai à l’occasion du soixantième anniversaire de l’assassinat du Président Kennedy à Dallas le vendredi 22 novembre 1963, trouvé des documents Internet intéressants à visionner et à écouter : • “Comment les médias américains et français ont annoncé la mort de Kennedy” : https://www.slate.fr/monde/80229/medias-francais-americains-mort-kennedy ; • “Le journal audio de 20 heures sur France-Inter le vendredi 22 novembre 1963” : https://www.slate.fr/monde/80229/medias-francais-americains-mort-kennedy ; • “L’annonce par le journaliste américain Walter Cronkite sur CBS de la mort du Président Kennedy” : https://fr.wikipedia.org/wiki/Walter_Cronkite . [ https://youtu.be/RBenjAJFd4Y ] . Roger le Cantalien. -
Bonjour Mon Cher Justin, de la province belge de Luxembourg (peut-être de Arlon ?). Bienvenue sur le forum astronomique (et astronautique) Webastro. A part l'astrophotographie, y a-t-il autre chose qui t'intéresse parmi les multiples “Choses du Ciel” ? Sais-tu qu'en Belgique tu as un éminent compatriote qui est un spécialiste mondial de la “Mécanique Céleste” et qui le mardi 12 décembre 2023 sera âgé de nonante-cinq ans ? Sinon, regarde ceci : https://www.webastro.net/forums/topic/73630-bon-anniversaire-à-jean-meeus-pour-ses-82-ans/ . Roger le Cantalien.
-
Bonjour Mon Cher Franck, le Néo-Aquitain. Bienvenue sur le forum astronomique (et astronautique) Webastro. Tout d'abord, je te signale que je suis plus depuis très longtemps (à cause de mes graves problèmes aux yeux) un “astronome amateur” , étant devenu seulement un très modeste “amateur d'astronomie”... Comme tu nous déclares « être passionné d'astronomie depuis ta plus tendre enfance » (et que depuis que tu étais très jeune sans doute pas mal de “choses du ciel” ont pu échapper à ton attention depuis plus de quarante années) je te suggère de regarder la dernière « Lettre d’information de l’IMCCE n° 206 » qui concerne le mois de novembre 2023 [la prochaine paraîtra début décembre 2023] : https://www.imcce.fr/lettre-information/archives/206 . L'IMCCE étant “l'Institut de Mécanique Céleste et de Calculs des Éphémérides” (que l'on appelait jusqu'au décret n° 98-446 du mardi 2 juin 1998 le “Service des calculs et de mécanique céleste du Bureau des Longitudes”), qui dépend de l'Observatoire de Paris. Depuis la première lettre d'information de l'IMCCE qui concernait le mois d'avril 2005 tu constateras qu'une somme considérable d'informations, difficilement trouvables ailleurs, est à la portée de tous ceux, astronomes professionnels, astronomes amateurs, ou simples amateurs d'astronomie (comme moi) qui s'intéressent aux “choses du ciel”. Pour avoir la liste complète de toutes les 206 lettres d'information de l'IMCCE depuis avril 2005, voir : https://www.imcce.fr/lettre-information/#4. Je te conseillerais ensuite, et surtout avant de t'offrir ton premier télescope, de contacter un club ou une association d'astronomes amateurs proches de ton domicile. Tu trouveras leur liste ici : https://www.webastro.net/communaute/clubs/ . Prends contact téléphoniquement avec eux, assiste à leur prochaine séance d'observations astronomiques, regarde tous leurs instruments, et surtout pose leur toutes les questions qui te viendront alors à l'esprit afin de bien déterminer quel sera ton premier télescope (avec tous leurs accessoires pour faire de l'astrophotographie), ceci bien entendu compte tenu de tes désirs et de ton budget... Surtout ne contacte pas avant un vendeur de tels instruments d'observations astronomiques car il te conduira vers ce qu'il a envie de te vendre et ne tiendra guère compte de tes désirs. Bien entendu, n'achète aucun télescope sur Internet... Comme tu sembles aimer “la discute” je te conseillerais, du moins si tu aimes les énigmes, de jeter un œil aux deux liens Internet suivants qui seront sans doute très intéressants pour toi afin de parfaire (et d'actualiser) un peu tes connaissances, en matière d'astronomie (et d'astronautique) : le QAC de Webastro (Quizz Alternatif Convivial) : • https://www.webastro.net/forums/topic/57434-quizz-alternatif-convivial-les-origines/ ; • https://www.webastro.net/forums/topic/181392-quizz-alternatif-convivial-la-résurrection/ . N'hésite pas à y participer en nous posant une énigme de ton cru que nous tenterons de solutionner. Alors, à très bientôt peut-être sur le QAC Mon Cher Franck. Cieux clairs à toi , Mon Cher Franck. Roger le Cantalien.
-
Quizz alternatif convivial: la résurrection
roger15 a répondu à un sujet de chatbleu54 dans Quizz, Jeux, détente
Bonsoir et toutes mes félicitations Mon Cher DDS, le Savoyard, Effectivement, le mercredi 15 octobre 2003 l’astronome américain Brian A. Skiff à l’Observatoire Lowell près de la ville de Flagstaff en Arizona aux États-Unis retrouvait après 66 années de recherches infructueuses, l’astéroïde géocroiseur “Hermès” (qui était jusqu’alors le seul astéroïde non numéroté [sauf par sa désignation provisoire de 1937 “1937 UB”] mais nommé) qui avait échappé à toutes les tentatives pour le retrouver depuis 66 ans. Cet astéroïde Hermès avait semé la panique dans tous les observatoires astronomiques du monde lors de sa découverte le jeudi 28 octobre 1937 par l’astronome Karl Reinmuth à Heidelberg dans le land de Bade-Wurtemberg car on estimait alors qu’il avait frôlé la Terre à la très faible distance de 730 000 kilomètres [voir : https://www.webastro.net/forums/topic/54311-les-noms-donn%C3%A9s-aux-ast%C3%A9ro%C3%AFdes/page/10/]. Grâce à la redécouverte d’Hermès le mercredi 15 octobre 2003 par l’astronome américain Brian A. Skiff on a pu recalculer sa trajectoire depuis 1900 [ voir : https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=69230&view=OPC ] et trouver que deux jours après sa découverte le jeudi 28 octobre 1937, donc le samedi 30 octobre 1937, Hermès avait frôlé la Terre à seulement 740 509,46 kilomètres à 17h06 (Temps Universel). Trouvant que cet astéroïde pouvait se révéler très gênant pour l’avenir, tout fut mis en œuvre, chaque mois d’octobre pendant 66 ans pour le retrouver, mais hélas en vain… Heureusement pour le moral du monde entier (alors en pleine Seconde guerre mondiale) que son approche record du dimanche 26 avril 1942, à 18h09 (Temps Universel) où l’astéroïde Hermès a fait une approche très serrée à 643 270,84 kilomètres de la Terre, ne fut pas connue à l’époque. Cinq jours seulement après sa redécouverte, le lundi 20 octobre 2003 des chercheurs américains ont trouvé grâce à des observations radar effectuées du 18 au 20 octobre 2003 que Hermès était un astéroïde double !!!… [voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/S/2003_(69230)_1] Cela aurait encore augmenté sa capacité destructive s’il était entré en collision avec la Terre… Et pour l’avenir proche, pourriez-vous me demander ? Eh bien, rien à craindre avant pas mal d’années ; par exemple, le mercredi 25 avril 2040 à 01h03 (Temps Universel) Hermès s’approchera assez loin de la Terre à 4 218 659,95 kilomètres. La place est libre pour une nouvelle énigme. Roger le Cantalien. -
Bon début d'automne à toutes et bon début d'automne à tous . Aujourd'hui, vendredi 23 septembre 2022, nous sommes entrés à exactement 01 heure 03 minutes et 40 secondes du matin (Temps Universel Coordonné [UTC]), soit 03 heures 03 minutes et 40 secondes, en heure légale française (avec deux heures d'avance lors de la période dite de “l'heure d'été” sur le Temps Universel Coordonné [UTC]) dans la saison de l'automne 2022. Voir : https://www.imcce.fr/newsletter/docs/Equinoxe_automne_1583_2999.pdf et https://promenade.imcce.fr/fr/pages4/439.html. Une des premières mesures des révolutionnaires français en matière astronomique a eu lieu le samedi 22 septembre 1792 qui a consisté à faire commencer l’année civile le jour de l’équinoxe d’automne à Paris [voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_r%C3%A9publicain] ; mais cette mesure pouvait entraîner une sérieuse incertitude lorsque ce passage à l’équinoxe d’automne se produisait vers minuit ; ainsi les années romaines 1935 (année 144 de la république) et 2741 (année 950 de la République), voir : https://www.webastro.net/forums/topic/57434-quizz-alternatif-convivial-les-origines/?do=findComment&comment=2332031. Mais, ce jour du début de l'équinoxe d'automne 2022, marque aussi le début de l'année Républicaine 231 (CCXXXI) ; voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrier_r%C3%A9publicain. Aussi, pour bien fêter le début de l'année républicaine CCXXXI (231) je vous propose cette chanson très célèbre de Charles Trenet, composée en 1941, d’après le poème de Paul Verlaine publiée en 1866 [avec des paroles légèrement modifiées…] ; voir : https://www.youtube.com/watch?v=ieSAlqNkdR0]. Cette chanson d’automne est très souvent associée à l’annonce imminente du débarquement anglo-saxon en Normandie le mardi 6 juin 1944 [voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chanson_d%27automne]. Je vais plutôt vous faire entendre aujourd’hui la version, plus méconnue, que Georges Brassens a enregistrée (avec les paroles exactes de Paul Verlaine) en 1980 : https://www.youtube.com/watch?v=D-g-7eNmxSU. Roger le Cantalien.
-
Vos moments préférés de quelques-uns des 104 tours de France cyclistes.
un sujet a posté roger15 dans On fait une pause
Vos moments préférés de quelques-uns des 104 tours de France cyclistes. Bonjour à toutes et bonjour à tous , Nous sommes aujourd’hui le samedi 1er juillet 2017 (jour julien n° 2 457 936 à 12 heures 00 minute 00 secondes, Temps Universel Coordonné) et cet après-midi commencera la 104ème édition du Tour de France cycliste à Düsseldorf, en Allemagne, par une étape contre-le-montre de 14 kilomètres. Ce 104ème du Tour de France cycliste conduira les 198 coureurs présents au départ aujourd’hui (9 coureurs pour chacune des 22 équipes engagées) sur les 3 540 kilomètres du parcours sur quatre pays (Allemagne, Belgique, Luxembourg et France), dont 34 départements français. Le mythique “sommet du Tour” sera situé cet année 2017 au majestueux Col du Galibier (2 642 mètres) reliant le département de la Savoie à celui des Hautes-Alpes, le mercredi 19 juillet 2017, lors de la 17ème étape reliant La Mure (Isère) à Serres-Chevalier (Hautes-Alpes). Ce 104ème Tour de France cycliste prendra fin le dimanche 23 juillet 2017, avec la 21ème et dernière étape, reliant Montgeron (Essonne) aux Champs-Élysées (Paris 8ème arrondissement). Le départ fictif de cette dernière étape du Tour 2017 sera donné à 14h40 à l’emplacement exact de la brasserie “Le Réveil Matin” où fut donné le mercredi 1er juillet 1903 le départ fictif du premier Tour de France cycliste. Si vous voulez suivre, en léger différé de 114 ans :D , toutes les six étapes du premier Tour de France cycliste, je vous conseille de consulter la numérisation du quotidien cycliste “l’Auto” (imprimé sur un papier de couleur jaunâtre, d’où le choix de la couleur du maillot distinctif du premier coureur au classement général ) qu’a effectué le site Internet “Gallica” de la BNF (Bibliothèque Nationale de France) des 42 années (manquent hélas les années 1924, 1925 et 1926 :( ) entre 1900 et 1944 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb327071375/date ; l’année 1903 est numérisée ici : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb327071375/date1903 et le mercredi 1er juillet 1903 est numérisé ici : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k46241894.item. Voilà, le décor est planté. J’aimerais que les webastrams qui se sont intéressés une année ou une autre à un Tour de France cycliste nous indiquent une anecdote (voire plusieurs anecdotes) qui les a particulièrement marquée lors d’un (ou de plusieurs) Tours de France. Roger le Cantalien. -
Un certain vendredi 22 novembre 1963 à Dallas (Texas).
un sujet a posté roger15 dans On fait une pause
Un certain vendredi 22 novembre 1963 à Dallas (Texas). Bonjour à toutes et bonjour à tous , Nous allons dans quatre jours vivre le cinquantenaire d'un drame qui a énormément traumatisé l'adolescent de 14 ans que j'étais ce vendredi 22 novembre 1963 à 20h34 (heure française, soit 19h34 Temps Universel) lorsque j'ai appris à la fin du journal télévisé de vingt heures présenté par le journaliste de la RTF Maurice Séveno cette nouvelle incroyable : le Président des États-Unis John Fitzgerald Kennedy venait de mourir à l'âge de 46 ans suite à un attentat à Dallas (Texas). Tout de suite après cette sinistre annonce il y eut le générique de fin du journal télévisé puis (vu qu'à l'époque il n'y avait pas de publicité) je vis apparaître sur l'écran du téléviseur familial la figure familière - habituellement très souriante - de la speakerine Jacqueline Caurat bouleversée par l'annonce du décès du Président Kennedy. Normalement elle aurait dû annoncer le programme de la soirée, mais elle déclara, en cherchant vainement de l'aide auprès des personnes de la régie finale de la télévision française, à peu près ceci : « Je suis très bouleversée par ce que je viens d'apprendre comme vous... J'ignore si le programme prévu va être diffusé ou non ?... » et comme personne de la régie finale ne lui a répondu, elle a annoncé l'émission prévue. Le lendemain les journaux français ont reproché à la télévision française de ne pas avoir fait une émission spéciale sur l'assassinat du Président Kennedy. Se rendant compte de cette erreur, les responsables de la RTF ont fait cesser à 21h30 l'émission normalement prévue et ont alors fait une émission spéciale sur le drame de Dallas. L'attentat de Dallas a eu lieu très précisément à 12h30 heure du Texas (CST - Central Standard Time) le vendredi 22 novembre 1963, soit 13h30 heure de la Côte Est des États-Unis (EST - Eastern Standard Time ; l'heure de New York) ou 18h30 Temps Universel (l'heure du méridien de Greenwich) ou 19h30 heure française (Temps Universel + 1 heure). Le président John Fitzgerald Kennedy est décédé à 13 heures (heure du Texas), soit 20 heures (heure française). L'annonce officielle de sa mort a été effectuée à 13h34 (heure du Texas) soit 20h34 heure française. Les éditions Atlas ont publié en 1980 et 1981 une très intéressante série hebdomadaire de 120 numéros intitulée "A la une - les grands événements du 20ème siècle et les journaux de l'époque" qui reproduisait chaque semaine en fac-similé la une de quatre quotidiens au recto et au verso une des pages du journal en question. Le n° 111 était intitulé "L'assassinat de Kennedy" et reproduisait la une et une page intérieure : ● du quotidien "L'Humanité" n°5 985 (nouvelle série) du samedi 23 novembre 1963 (0,30 F) ; ● du quotidien "L'Aurore" n°5 979 (22ème année) des samedi 23 novembre et dimanche 24 novembre 1963 (trente centimes) ; ● du quotidien "Le Monde" n°5 865 (20ème année) des dimanche 24 novembre et lundi 25 novembre 1963 (0,40 F) ; ● enfin du quotidien américain "The New York Times" (International Edition, Paris) n°38 656 (113ème année) du lundi 25 novembre 1963 (0,40 F). La page 4 de L'Aurore montrait la photographie de la dépêche très brève de l'Agence France Presse du vendredi 22 novembre 1963 à 20h34 : QQQQ FLASH''' KENNEDY EST MORT 2034 ''' Apparemment, le journal télévisé de 20 heures de la télévision française du vendredi 22 novembre 1963 n'a pas été enregistré et il n'en existe donc pas de copie détenue par l'INA... Voici un très intéressant lien YouTube qui évoque cette dramatique journée du vendredi 22 novembre 1963 avec des archives audiovisuelles américaines d'époque ; et en plus c'est sous-titré en français : . ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash Et puis, il y a surtout le film "historique" tourné par la caméra 8 mm de Abraham Zapruder qui fut le seul à garder ses nerfs intacts malgré les images horribles qu'il a pu voir dans le viseur de sa caméra (voir : http://www.jfk-assassinat.com/index.php?module=pages&type=user&func=display&pageid=86) Voici le fameux film tourné par Abraham Zapruder : ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash Je trouve que la qualité des images du film de Abraham Zapruder sur YouTube est assez moyenne !... J'avais regardé - et enregistré sur vidéo-casette VHS - une émission diffusée sur France 5 à 15 heures le dimanche 23 novembre 2003 intitulée "Kennedy, images d'un assassinat" reconstituant l'histoire du film de Abraham Zapruder montrant les images (très nettes après remastérisation en mars 1997 par des procédés informatiques) de l'assassinat du Président Kennedy, je n'ai hélas pas retrouvé trace de cette émission sur Internet... :( En revanche, j'ai retrouvé ceci ( ) qui est l'interview (malheureusement non sous-titrée en français, alors qu'elle l'était dans l'émission diffusée sur France 5) de Abraham Zapruder l'après-midi du vendredi 22 novembre 1963 par la télévision locale de Dallas : ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash Roger le Cantalien. -
"Trains de vie" pour tous ceux qui aiment le train. Bonjour à toutes et bonjour à toutes, Figurez-vous que depuis que je suis petit j'ai toujours aimé l'atmosphère qui entourait les trains et les vois ferrées de la Société Nationale des Chemins de Fer Français. Pourquoi ? Peut-être - et même sûrement - à cause de ce retour mouvementé de colonie de vacances en train entre Thonon-les-Bains et la gare de Lyon fin juillet 1957, et que j'ai évoqué sur Webastro au message #19 du "topic" de Pinx consacré à son "Astroniversaire" à Ayze en Haute-Savoie : https://www.webastro.net/forums/topic/38996-astro-niversaire/?do=findComment&comment=512969 et https://www.webastro.net/forums/topic/38996-astro-niversaire/?do=findComment&comment=513037. Cet été nous sommes allés, mon épouse et moi, passer quelques jours dans l'Ouest de la France : d'abord à La Mothe-Achard en Vendée puis tout près d'Hennebont dans le Morbihan. Lors du deuxième séjour nous avons eu le plaisir de rencontrer un sympathique Webastram morbihannais qui a bien voulu nous servir de guide dans la région de Lorient. J'en profite pour le saluer (il se reconnaîtra !... ). Lors du premier séjour, à La Mothe-Achard en Vendée j'ai eu l'œil attiré par hasard sur un livre intitulé "Trains de vie". Je l'ai feuilleté et l'ai acheté. Ce fut un véritable coup de foudre pour moi : cet ouvrage, sorti en mars 2010, écrit par Gérard Glameau, un professeur de sciences physiques retraité, né en 1946, fils d'un cheminot chef de gare dans plusieurs gare de l'Ouest de la France et d'une garde-barrière, évoque d'une façon très agréable à lire l'environnement du monde cheminot des années cinquante et soixante, de plus il est le père d'une fille entrée à la SNCF et "responsable de la feuille" en gare du Havre. Je ne puis que conseiller aux Webastrams qui sont cheminots, cheminots retraités, conjoints ou conjointes de cheminots, ou enfants ou petits-enfants de cheminots, de lire cet ouvrage de Gérard Glameau "Trains de vie", Geste éditions ISBN 978-2-84561-600-4 / LUP 802. Roger le Cantalien.
-
histoire Les chiffres mystérieux du calendrier 2011.
un sujet a posté roger15 dans Astronomie & Astrophysique
Les chiffres mystérieux du calendrier 2011. Bonjour à toutes et bonjour à tous, Certains l'ont peut-être déjà reçu, d'autres vont bientôt le recevoir, le très utile calendrier de La Poste pour 2011 (remarquez ce que je vais indiquer est valable pour tous les types de calendriers imprimés sur un morceau de carton, plus ou moins grand : celui de votre banque, celui de votre compagnie d'assurance, celui de l'entreprise ou vous travaillez, etc.). Peut-être n'y avez-vous jamais fait attention, mais il y a (généralement juste après le dernier jour du mois de février) cinq mystérieuses dénominations... Il est en effet indiqué (pour 2011) : * Épacte : 25 (épacte 2010 : 14 ; épacte 2012 : 6) ; * Lettre dominicale : B (lettre dominicale 2010 : C ; lettre dominicale 2012 : G) ; * Cycle solaire : 4 (cycle solaire 2010 : 3 ; cycle solaire 2012 : 5) ; * Nombre d'or : 17 (nombre d'or 2010 : 16 ; nombre d'or 2012 : 18) ; * Indiction romaine : 4 (indiction romaine 2010 : 3 ; indiction romaine 2012 : 5) ; Bigre, bigre !... Que signifient ces mystérieuses données ?... :?: Après avoir observé les résultats des années 2010, 2011 et 2012, en première approximation nous constatons que les chiffres indiqués pour le cycle solaire, le nombre d'or et l'indiction romaine augmentent d'une unité chaque année, certes, mais la question fondamentale est : selon quels cycles ? En revanche, pour l'épacte et la lettre dominicale, le cycle semble très hermétique !... :( Au Moyen-Age, seuls les clercs "computistes" connaissaient les "secrets du calendrier" et veillaient jalousement à ne point les révéler aux simples laïcs. Une corporation a toutefois réussi à percer le "secret" régissant les cycles de ces mystérieuses cinq données vues plus haut (à savoir : l'épacte, la lettre dominicale, le cycle solaire, le nombre d'or et l'indiction romaine) et s'en est servi pour authentifier les "lettres de change" et "billets à ordre" permettant aux voyageurs parcourant les routes de l'Europe de toucher, auprès des banquiers d'un autre pays, des espèces sonnantes et trébuchantes (en pièces d'or ou d'argent) en leur remettant une lettre de change ou un billet à ordre. Or, pour s'assurer que le document présenté n'était pas un faux, ces banquiers l'examinaient scrupuleusement en portant l'attention sur l'année d'émission (ces cinq données étaient-elles les données exactes de l'année d'émission ?) mais, surtout, l'année de péremption (généralement cinq ou dix ans après l'année d'émission) : les "faussaires" auraient beaucoup de difficultés (sauf complicité évidemment ) à indiquer les bonnes données pour l'année qui aurait lieu dans cinq ou dix ans. Bien entendu, les livres des banquiers précisant ces données étaient enfermés dans des coffres-forts ultra-sécurisés !... :be: A partir de la renaissance (au 16ème siècle) les astronomes laïcs ont commencé eux aussi à s'intéresser à l'élaboration du calendrier "romain", et surtout après la réforme dite "Grégorienne" du pape Grégoire XIII en 1582 (voir mes deux sujets sur Webastro : d'abord "La notion de calendes, nones et ides d'un mois" : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=52072, puis ensuite "Pourquoi y a-t-il parfois certaines années un 29 février ?" http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=29327). C'est un certain Dominique François Rivard (1687-1778) qui a écrit avant la Révolution le plus important ouvrage concernant le calendrier : "Traité de la sphère et du calendrier" paru en 1768 (6ème et avant-dernière édition en 1804 - elle est numérisée par "Google Livres" : http://books.google.fr/books?id=POM4AAAAMAAJ&printsec=frontcover&dq=Trait%C3%A9+de+la+sph%C3%A8re+et+du+calendrier&source=bl&ots=JsEER3343n&sig=5cnkNg0JY3mB43tFn4_GVQuqGUc&hl=fr&ei=Q27FTNS1OpCD4Qbk4fW5Aw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBoQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false ; 7ème édition en 1837 chez l'éditeur "Bachelier"). 6ème édition (1804) numérisée par "Archives.org" :http://www.archive.org/stream/traitdelasphree00lalagoog#page/n5/mode/1up. François Arago a, dans sa célèbre "Astronomie Populaire", paru à titre posthume, encore davantage démystifié le "comput ecclésiastique" en le détaillant complètement à l'intention des simple "curieux des choses du ciel" : Tome IV (paru en 1857), livre XXXIII "Le calendrier", pages 702 à 758. (voir : https://archive.org/stream/astronomiepopula04arag#page/702/mode/1up et plus spécialement les pages 706 à 716, voir : https://archive.org/stream/astronomiepopula04arag#page/706/mode/1up). Dans ce tome IV (paru en 1857) de son "Astronomie Populaire", les chapitres suivants nous aident à mieux comprendre les rouages mystérieux du comput ecclésiastique : - chapitre XXXV (pages 705 et 706) "Usage des nombres d'or pour fixer les dates des fêtes de l'Église" ; - chapitre XXXVI (pages 706 à 709) "épactes - comput ecclésiastique" ; - chapitre XXXVII (pages 709 à 714) "lettres dominicales - calendriers perpétuels" ; - chapitre XXXVIII (pages 715 et 716) "calcul des lettres dominicales - cycle solaire". Pour ceux qui désirent lire les quatre chapitres que je viens d'indiquer de cette "Astronomie Populaire" de François Arago dans le texte, voici le lien qu'il convient d'utiliser : http://www.archive.org/stream/astronomiepopula04arag#page/705/mode/1up. Pour ceux qui désirent une explication plus sommaire des cinq mystérieuses dénominations figurant en bas du mois de février 2011, voici ce qu'on peut en dire : - 1°) l'épacte (il s'agit évidemment de "l'épacte grégorienne" - "l'épacte "julienne" n'étant plus utilisée depuis le calendrier de 1582) : l'épacte est une quantification de la différence entre les calendriers solaire et lunaire. Dans le calendrier grégorien, il s'agit de l'âge de la Lune ecclésiastique (attention c'est une "Lune moyenne" qui peut parfois différer d'un jour ou deux avec l'âge de la Lune astronomique ) la veille du premier janvier de l'année considérée. Cet "âge" consiste à compter le nombre de jours écoulés entre la dernière Nouvelle Lune de l'année précédente et le 31 décembre. Les chiffres de l'épacte varient de 0 à 30. Exemple pour 2011 : la dernière Nouvelle Lune ecclésiastique de l'année 2010 aura lieu le lundi 6 décembre 2010 (Nouvelle Lune astronomique : dimanche 5 décembre 2010 à 17h36 Temps Universel), donc au 31 décembre 2010 la Lune sera âgée de 25 jours (26 jours pour les astronomes), la lettre dominicale de 2011 sera donc "25". Ça c'est la théorie, en pratique les "computistes" n'ont très vite plus recherché du tout l'âge de la Lune la veille du premier janvier, mais ont déterminé directement l'épacte en fonction du "nombre d'or" d'une année. En 2011 le "nombre d'or" étant "17", l'épacte vaut donc "25". - 2°) la lettre dominicale : c'est un système de représentation des jours de la semaine consistant à leur attribuer une lettre au lieu des traditionnelles appellations lundi, mardi, mercredi, etc. Ces lettres sont attribuées pour une année donnée. Pour une année donnée, on fait correspondre successivement chacune des sept premières lettres (A, B, C, D, E, F et G) à chacun des jours de l’année, en commençant par A pour le 1er janvier. Ensuite, on répète ce cycle tous les sept jours, donc chaque semaine. Pour une année considérée sa lettre dominicale de l'année est celle correspondant aux dimanches. Lors des années bissextiles, il y a deux lettres dominicales : l'une du 1er janvier au 29 février, l'autre du 1er mars au 31 décembre. Ainsi 2008 a eu comme lettre dominicale "FE" et 2012 aura comme lettre dominicale "AG". On calcule ainsi la lettre dominicale d'une année, ainsi pour 2011 : * on divise le millésime par 4 : 2011 / 4 = 502 (quotient) reste 3. * on ajoute le quotient au millésime : 502 + 2011 = 2 513. * on divise ce résultat par 7 : 2 513 / 7 = 359 (quotient) reste 0. On regarde alors la concordance du reste avec la lettre dominicale de l'année (attention, ce tableau n'est valable qu'entre 1900 et 2099) : reste 0 = lettre dominicale B ; reste 1 = lettre dominicale A ; reste 2 = lettre dominicale G ; reste 3 = lettre dominicale F ; reste 4 = lettre dominicale E ; reste 5 = lettre dominicale D ; reste 6 = lettre dominicale C. La lettre dominicale de 2011 est donc B. Vérification : la lettre dominicale d'une année est A si le 1er janvier est un dimanche, B si c'est un samedi, C si l'année commence un vendredi, D si l'année débute par un jeudi, E si l'année démarre par un mercredi, F si le 1er janvier est un mardi, et enfin G si l'année débute par un lundi. Le 1er janvier 2011 est un samedi, donc la lettre dominicale de 2011 est bien B. - 3°) le cycle solaire : c'est le rang (compris entre 1 et 28) d'une année dans le cycle de 28 ans d'une échelle de temps ayant commencé arbitrairement en l'an 20 de l'ère chrétienne. On le calcule ainsi pour l'année 2011 : - 1°) on rajoute 8 au millésime de l'année : 2011 + 8 = 2019. - 2°) on divise ce chiffre par 28 : 2019 / 28 = 72 (quotient) reste 3. On ajoute 1 au reste : 3 + 1 = 4. Le cycle solaire de 2011 est 4. - 4°) le nombre d'or : c'est le rang (compris entre 1 et 19) d'une année dans un cycle de 19 ans (cycle de Méton) ramenant les mêmes phases de la Lune à une même date. Le nombre d'or est égal au reste de la division euclidienne par 19 du millésime de l'année augmenté de 1. Ainsi pour 2011 : 2011 +1 = 2012 / 19 = 105,89 soit 105 (quotient) reste 17. Le nombre d'or de 2011 est donc 17. - 5°) l'indiction romaine : c'est une période de 15 ans, qui n'a aucune référence astronomique ou ecclésiastique, et qui depuis l'empereur Constantin en 313 a rendu obligatoire dans chaque acte juridique ou administratif le numéro d'ordre d'une année (selon une numérotation allant de 1 à 15). Dans leur excellent ouvrage "Calendriers et chronologie", paru aux éditions Masson en février 1997, Jean-Paul Parisot (professeur d'astronomie à l'Université de Bordeaux I et astronome à l'Observatoire de Bordeaux) et Françoise Suagher (professeur de mathématiques au lycée Jules Haag à Besançon) ont en bas de la page 90 et au début de la page 91 indiqué très justement ceci : « C'est seulement après Charlemagne que les papes élevés au rang de souverains commencèrent à dater leurs actes par l'année de l'indiction dont le début fut fixé au premier jour de l'an 313. Auparavant, ils les dataient par référence aux règnes des empereurs ou à leur pontificat. Il faut noter que cette datation appelée “petite date” ainsi que le nombre d'or et le cycle solaire, étaient utilisés dans les documents officiels (bulles, diplômes, chartes) en parallèle avec la notion classique afin de multiplier les dates par précaution contre les faussaires. » En pratique pour calculer l'indiction d'une année, par exemple 2011 : * on rajoute 2 au millésime de l'année : 2011 + 2 = 2013 ; * on divise ce chiffre par 15 : 2013 / 15 = 134 (quotient) reste 3 ; * on rajoute 1 au chiffre du reste : 3 + 1 = 4 ; * ce dernier chiffre est celui de l'indiction : 4 est donc le chiffre de l'indiction pour 2011. Vous avez pu constater que ces calculs sont longs et fastidieux... Aussi, depuis les années 1990 de très nombreux informaticiens ont calculé des programmes qui permettent à un internaute de pouvoir trouver en seul clic tous les chiffres du "comput ecclésiastique d'une année". Voir par exemple : http://le.voirloup.free.fr/comput/fr/test.htm. Toutefois, c'est Gilbert Javaux qui, dans son excellent site astronomique sur Internet "PGJ - l'Astronomie une Passion à Partager", a indiqué la méthode la plus rigoureuse pour trouver tous les éléments (et pas seulement les cinq que j'ai indiqués plus haut) des "computs" julien et grégorien grâce au formulaire élaboré par Albert Troesch en 1992 (que Patrick Rocher, brillant calculateur du service des calculs de l'IMCCE, a qualifié de "meilleur" dans "l'Astronomie" - le bulletin de la Société Astronomique de France - de mars / avril 2006, page 174, car « il a le mérite d'utiliser et de faire apparaître les éléments du comput ».) : http://pgj.pagesperso-orange.fr/paques.htm). Voilà, j'espère que vous en savez désormais un peu plus sur notre bon vieux calendrier, qui généralement trône dans nos cuisines... :) Roger le Cantalien. -
Comment débutent les Saros et comment finissent-ils ?
un sujet a posté roger15 dans Astronomie & Astrophysique
Ainsi passent les Saros... Bonjour à toutes et bonjour à tous, Je voudrais vous entretenir aujourd'hui d'une merveilleuse découverte astronomique : le Saros. Qu'est-ce qu'un Saros ? Qui l'a découvert ? Comment débutent les Saros, combien de temps durent-ils et comment finissent-ils ? C'est, si vous le voulez bien, ce à quoi je vais essayer de répondre dans ce sujet. I) QU'EST-CE QU'UN SAROS ? Le Saros est la plus courte période qui régit le retour des éclipses de Lune et de Soleil. Sa durée (du moins si on s'en tient à un nombre rond de jours) est de 18 ans et 11 jours en moyenne. Plus exactement sa durée est de 6 585 jours représentant 223 révolutions synodiques de la Lune (cycle qui régit les "phases" de la Lune : la Nouvelle Lune, le Premier Quartier, la pleine Lune et le Dernier Quartier). Dans le cas des éclipses de Lune, seul compte le retour de la Pleine Lune et dans le cas des éclipses de Soleil seul compte le retour de la Nouvelle Lune. Si on veut avoir une règle plus rigoureuse qui régisse le retour des Saros, il faut tenir compte du nombre d'années bissextiles dans cette période de 223 révolutions synodiques de la Lune : * s'il y a quatre années bissextiles (cas le plus normal) : le saros durera 18 ans et 11 jours ; * s'il n'y a que trois années bissextiles : le saros durera 18 ans et 10 jours ; * s'il y a au contraire cinq années bissextiles : le saros durera 18 ans et 12 jours. En réalité, un Saros ne dure pas 6 585 jours exactement, mais 6 585,3211 jours. Donc, la Terre aura tourné d'un tiers de jour de plus sur elle-même, ce qui veut dire qu'elle se sera décalée de 116° vers l'Ouest. Ce qui fait qu'au bout d'un Saros une éclipse visible en France, par exemple la fameuse éclipse totale du mercredi 11 août 1999 (éclipse n° 7631 dans le "canon" de l'astronome autrichien Theodore Oppolzer [1841-1886], saros n° 145 dans la numérotation de l'astronome hollandais George van den Bergh [1890-1966]) n'y sera plus onze ans plus tard... En effet, cette éclipse reviendra le lundi 21 août 2017 mais ne sera visible qu'aux Amériques, la ligne de centralité traversera tous les États-Unis. Pour qu'une éclipse de ce Saros n° 145 redevienne visible en France, il faudra attendre trois Saros, soit 54 ans et 33 jours, très précisément le vendredi 12 septembre 2053 où la bande de totalité passera juste de part et d'autre du détroit de Gibraltar, et la ligne de centralité juste au milieu de ce détroit. En France, cette éclipse ne sera visible que comme éclipse partielle... En Algérie, à 20 kilomètres au Sud-Ouest d'Oran (très précisément à Bou Tlelis), on pourra admirer une magnifique totalité de 1 minute 45 secondes. II) QUI A DÉCOUVERT LE SAROS ? Certains affirment que se serait les Chaldéens, en Mésopotamie, qui auraient découvert le Saros vers le sixième siècle avant notre ère. En réalité, c'est le deuxième "Astronome Royal" de l'Observatoire de Greenwich, Edmund Halley qui introduisit ce terme en 1692 dans ses "Transactions Philosophiques". Pour approfondir cette question voir ce qu'en dit le site du Bureau des Longitudes : http://www.bdl.fr/fr/grandpublic/systeme/promenade/pages4/468.html. III) COMMENT DÉBUTENT LES SAROS, COMBIEN DE TEMPS DURENT-ILS ET COMMENT FINISSENT-ILS ? Un Saros débute lorsque le bord Nord ou Sud du Soleil est faiblement échancré par le disque de la Lune. La première éclipse d'un Saros n'est visible que dans les régions polaires : Arctique ou Antarctique. Ensuite, progressivement la Lune va "descendre" ou "remonter" vers le centre du Soleil, de partielles les éclipses vont devenir alors "centrales" (annulaires ou totales ; selon la taille respective des disques du Soleil et de la Lune) lorsque le centre de la Lune sera exactement à la hauteur du centre du Soleil. Au milieu de la durée du Saros aura lieu l'éclipse avec le maximum de durée de la totalité (ou de la centralité pour les éclipses annulaires), puis les éclipses du Saros en questions diminueront en durée et cesseront d'être centrales (totales ou annulaires) pour redevenir partielles et un beau jour ce sera la toute dernière éclipse du Saros... 18 ans et 11 jours plus tard il n'y aura plus d'éclipse !... Combien de temps dure un Saros ? Jean Meeus dans son ouvrage “ Mathematical Astronomy Morsels ” (paru en 1998 aux éditions Willmann-Bell à Richmond en Virginie aux États-Unis) indique à la page 51 : « Les Saros contiennent de 69 à 86 éclipses, leur durée varie entre 1 226 et 1 532 ans. » Comme exemple d’un Saros contenant un nombre record d’éclipses, Jean Meeus indique le Saros ayant commencé le 14 août -1378 et ayant pris fin le 19 février +155, qui comprenait 86 éclipses. D’après le logiciel astronomique "Guide 8", il s’agit du Saros n° 52 ; il s’est étendu sur 1 532 ans ½. Comme exemple d’un Saros contenant un nombre très faible d’éclipses, Jean Meeus indique le Saros qui commencera le 1er juillet 2011 et qui prendra fin le 14 juillet 3237, qui comprendra seulement 69 éclipses. D’après le logiciel astronomique "Guide 8", il s’agira du Saros n° 156 ; il s'étendra sur 1 226 ans. A titre d'information, voici les dates où des Saros ont pris fin ou ont débuté entre 1900 et 2100 (source : logiciel astronomique "Guide 8") : * 8 avril 1902 : fin du Saros n° 108 ; * 19 juillet 1917 : début du Saros n° 154 ; * 17 juin 1928 : début du Saros n° 155 ; * 12 septembre 1931 : fin du Saros n° 114 ; * 5 janvier 1935 : fin du Saros n° 111 ; * 12 août 1942 : fin du Saros n° 115 ; * 22 juillet 1971 : fin du Saros n° 116 ; * 1er juillet 2011 : début du Saros n° 156 ; * 3 août 2054 : fin du Saros n° 117 ; * 21 juin 2058 : début du Saros n° 157 ; * 20 mai 2069 : début du Saros n° 158 ; * 15 juillet 2083 : fin du Saros n° 118 ; * 24 octobre 2098 : début du Saros n° 164. A partir de là j'avoue ma très grande perplexité : pourquoi ce Saros ne porte-t-il pas le n° 159 ? Le Saros n° 159 commencera le 2mai 2134 ; le Saros n° 165 commencera le 16 octobre 2145 ; le Saros n° 161 commencera le 1er avril 2174 ; le Saros n° 160 commencera le 13 mai 2181 ; le Saros n° 167 commencera le 6 septembre 2203... Bref, jusqu'au Saros n° 158 la numérotation semble logique, ensuite elle est pour le moins "curieuse" !... :confused: Quelqu'un aurait-il une explication à cette bizarrerie de la numérotation des Saros à partir de 2098 ? Roger le Cantalien. -
Quels sont vos souvenirs de la première éclipse de Soleil que vous avez observée ? Bonjour à toutes et bonjour à tous. C'est le fameux astronome amateur savoyard "Lulu 105" qui m'a donné l'idée de rédiger ce sujet. En effet, il a récemment fait un sujet sur Webastro intitulé "CROA imagé de l'éclipse solaire depuis la Chine" (voir : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=49791) dans lequel une phrase a particulièrement retenu mon attention : Ainsi donc, malgré son jeune âge, Lulu 105 a déjà observé dix éclipses de Soleil !!!... :o Cette phrase de Lulu 105 m'a interpellé : combien moi-même avais-je vu d'éclipses de Soleil, et surtout quelle fut la première ? Ce sujet vise à répondre à la deuxième question. Tout d'abord, je voudrais dire à Lulu 105 que mon rêve secret serait de pouvoir observer de mes yeux ce qu'il a eu la très grande chance d'observer le mercredi 22 juillet 2009 à Hongqiao (là où est situé l'aéroport international de Shanghai) en Chine :wub: : Si je remonte à ma toute première éclipse de Soleil, il me faut faire un bond en arrière de plus de cinquante ans, très précisément à l'éclipse du vendredi 2 octobre 1959. Cette éclipse totale pour les régions équatoriales de l'Afrique fut visible comme éclipse partielle en France. L'année scolaire 1959-1960 avait commencé deux semaines plus tôt qu'habituellement : dès le mardi 15 septembre 1959 alors que depuis la fin de la Seconde guerre mondiale jusqu'à 1958, les élèves ne reprenaient les cours que le 1er octobre (ou le premier jour ouvrable qui suivait). Et dans mes souvenirs, l'avant-veille de l'éclipse (donc le mercredi 30 septembre 1959 - je signale qu'à cette époque les écoliers avaient le jeudi comme jour de repos hebdomadaire en milieu de semaine) mon instituteur, Monsieur Picot (j'étais alors en 8ème ; aujourd'hui on dirait au Cours Moyen 1ère année - CM 1) nous avait fait un cours exceptionnel sur l'éclipse de Soleil qui aurait lieu dans deux jours (j'ignore si c'était une initiative personnelle de ce Maître d'école ou si cela répondait à une directive officielle du Ministère de l'Éducation Nationale ?...). De son intervention j'avais retenu deux choses : - tout d'abord mon émerveillement de constater qu'il connaissait, à la minute près, les horaires de cette éclipse partielle de Soleil ; - ensuite, sa mise en garde : « Ne regardez surtout pas directement le Soleil, vous pourriez perdre la vue !!! Prenez trois ou quatre négatifs de photographie et regardez l'éclipse à travers ce filtre protecteur. » Le jour en question (donc le vendredi 2 octobre 1959) j'ai regardé depuis chez moi, à Antony (Seine) une fois revenu pour déjeuner, cette éclipse partielle : j'y ai bien vu le disque du Soleil échancré par la Lune. J'avoue avoir été assez déçu par ce spectacle qui était loin d'être grandiose... D'ailleurs, cette déception s'est renouvelée à chaque éclipse partielle observée depuis celle d'octobre 1959. Grâce à l'excellent site Internet de Xavier Jubier "Cinq Millénaires (-1999 à +3000) d’Éclipses Solaires" (http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/5MCSE/xSE_Five_Millennium_Canon.html) j'ai recherché quelles étaient les circonstances précises de ma première éclipse solaire observée (par un lieu situé à 02° 17' 34,4" de longitude Est et de 48° 45' 15,7" de latitude Nord) : - début de l'éclipse partielle : 11h 02mn 24,6s (TU) soit 12h 02mn 24,6s heure légale française (TU + 1 heure) ; - maximum de l'éclipse partielle (grandeur : 0,35324) : 12h 03mn 13,3s (TU) ; - fin de l'éclipse partielle : 13h 03mn 47,6s (TU). D'après mes souvenirs, le temps était très beau ce jour-là sur la région parisienne. Mais pour en avoir le cœur net j'ai vérifié en regardant exactement ce qu'en disait "l'Astronomie" de janvier 1960 : http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1960LAstr..74...34F&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf. Et dans cet article, j'ai retrouvé pas mal de mes souvenirs en lisant ce très intéressant et charmant témoignage d'une élève de Monsieur Charles Bédut, instituteur à Civray-de-Touraine (Loir-et-Cher) aux pages 36 et 37. En reprenant la classe, à 13h30, notre instituteur a pris dix minutes pour savoir comment nous avions observé cette éclipse. Il a alors dit cette phrase qui m'a beaucoup émerveillé : « Vous pourrez revoir ce type de phénomène dans deux ans, très précisément le 15 février 1961, d'ailleurs cette éclipse sera totale pour le Sud de la France. Quant au Nord de la France, il faudra attendre le 11 août 1999. Là, elle sera totale à 100 kilomètres au Nord de Paris. » J'ai été très impressionné par le fait qu'il puisse savoir ce qui se passerait dans quarante ans !!! C'est peu être à cause (ou plutôt grâce) à cette phrase de Monsieur Picot que je me suis intéressé à la mécanique céleste. Et vous, quelle fut votre première ? Roger le Cantalien.
