Allegro

Merci une nouvelle fois pour tes conseils. Pour l'APN, je pensais acheter un appareil déjà défiltré. Ce n'est pas une bonne idée ? Je lis ici ou là que ça coûte cher de défiltrer, alors autant en acheter un déjà défiltré, me disais-je... maintenant total ou partiel (je ne suis pas sûr de bien comprendre - je reste un moldu). Oui, c'est le flextube de SW 250 avec goto et donc motorisé (en fait je ne comprends pas la question : on peut avoir le goto sans être motorisé ?). Cela dit je n'ai jamais utilisé le suivi. C'était plus m'aider à chercher des objets sans rien connaitre. Je ne sais pas comment ça se passe d'ailleurs. Je voulais essayer ce WE mais nuage le samedi et pluie le dimanche... 😪 Si je lui dis de trouver Saturne et si je confirme qu'elle est dans l'oculaire... va-t-il la suivre par défaut ? Je croyais avoir compris que pour le planétaire, il fallait mieux avoir un F/d plus grand. Me trompe-je encore ? Car dans ce cas, la lunette a un ratio de 7,5 quand le dobson 250 doit tourner autour de 4,7. C'est vrai que maintenant que j'ai mon dobson 400, je n'utilise plus trop le 250. Soit je lui trouve une utilité... soit je le vendrai pour acheter un Mak ou un Schmidt Cassegrain. Je ne sais pas. Je verrai plus tard quand j'aurais joué avec ma lunette...

Bonsoir à toutes et tous, Je tiens à remercier une nouvelle fois toutes les personnes expérimentées qui prennent le temps d'expliquer les choses, les erreurs, les doutes que nous, pauvres moldus, ne cessons d'avoir. Je suis admiratif non seulement de votre savoir mais de votre générosité qui vous conduit à prendre de votre temps pour expliquer. C'est beau et tellement utile. Je voulais vous remercier. J'ai cassé ma tirelire (une fois de plus) pour de l'astro et j'ai besoin d'aide pour finaliser un setup d'une façon cohérente. Petit retour en arrière : j'ai commencé par un Dobson Goto 250 de chez Skywatcher. Je me suivi servi du goto au début pour m'aider à trouver des objets car j'étais bien seul (j'ai commencé pendant le confinement covid). Depuis que j'ai rencontré en réel, des astram, on m'a expliqué des choses et finalement je trouve plus rigolo de chercher les choses "à la main" en apprenant en même temps à connaitre le ciel et à l'aimer. Deuxième étape : pour aller un peu plus loin, j'ai craqué pour un plus gros diamètre. J'ai acheté un autre dobson (400 mm) artisanal. Très léger, j'ai beaucoup de plaisir à le plier dans mon auto, à le déplier seul en 3', et à montrer à des amis ce que je sais (pas grand chose en vrai, mais suffisamment pour en captiver quelques-uns). Mes oculaires grand champ ES aident bien. Petit problème : un peu hésitant parfois à trouver certains objets, je sens un impatience chez mes amis du type"alors, c'est quand qu'on voit quoi". Entre ces premières expériences de partage et un projet pour quelques années (je devrais être à la retraite et restaure un gîte... avec l'idée de proposer à mes futurs hôtes des activités... dont une initiation à l 'astro), j'ai décidé d'investir dans un troisième instrument qui pourrait "occuper" quelques-uns pendant que je continue avec d'autres à chercher et à apprendre à chercher des choses avec le gros dobson. Mon idée est donc de partir sur du visuel assisté. Sur les conseils des gens de ce forum (et je les remercie encore), je viens d'acquérir ce jour une lunette ED 120 de SW. J'ai acheté (mais, snif, elle ne m'a encore été livrée) une monture équatoriale goto (Celeston AV-GT). Je me questionne désormais sur le capteur. J'ai lu pas mal de choses ici et pense partir sur : - un caméro ZWO planétaire - un APN (modeste pour l'instant) pour le ciel profond. Tout commentaire ou conseil avant cet achat est le bienvenu. Côté APN, j'ai un ami photographe pro (mais pas en astro) qui connaît bien les boîtiers. Je discute avec lui même s'il ne connaît pas l'astrophoto. Pour ma part, je n'ai pas trouvé d'explication claire (c'est-à-dire à mon niveau) sur le défiltrage (ça j'ai compris) partiel ou total. Même problème pour la caméra. Je lis soit des choses trop basiques (très peu) soit très compliquées. En fait je n'ai pas encore saisi vraiment ces histoires de courbes des trois couleurs, les décalages. Bon, j'ai le cerveau lent... je vais finir par comprendre (mais les tutos passent du basic au très techniques). Je sollicite, une nouvelle fois, votre aide avec cette question simple : quelle caméra planétaire pour mon setup ? Après discussion avec quelques-uns, on me déconseille les marques bas de gamme. ZWO me semble sérieux. Pour l'instant, je veux un truc un basique mais qui pourrait être complété plus tard peut-être (guidage). J'envisage à beaucoup plus long terme d'acheter un dernier instrument de type Mak ou Cassegrain. Mais on verra si c'est nécessaire. Désolé d'être bavard mais pour résumer : - faut-il mieux un déflitrage total ou partiel pour l'APN ? - quelle caméra planétaire cohérente, sérieuse et pas trop trop chère pour mon setup (lunette ED120 + monture eq). En vous remerciant encore

Sur quoi, le VA est-il le plus spectaculaire ? Pour ma part, j'ai vu un type sur une manifestation qui faisait ça sur la lune. Je préfère autant pour ma part la voir dans le PO. L'intérêt c'est que plusieurs personnes regardaient en même temps... certes. Mais des gens qui passent du temps sur un écran ou un téléphone, ça me fait trop penser à mon ado que je peine à détacher pour lever la tête et voir le monde (et le ciel).🤔 L'intérêt peut-être c'est de leur faire faire la photo. Je lis ici ou ailleurs qu'il ne faut que quelques minutes avec une bonne caméra pour acquérir le nombre d'images nécessaires. Je ne sais pas combien dure le traitement (au moins le premier) pour obtenir un waou. Ni si c'est possible qu'ils repartent avec une clé USB pour continuer chez eux... avec l'excitation nécessaire pour revenir me voir.

Merci Mon souci est plus sur le primaire. D'abord, j'ai l'impression que je fais une séance de gym. Me mettre à 4 pattes pour tourner une vis, me relever et aller voir dans le PO... et recommencer 10 fois. Bon, je ne suis pas trop sportif... Si je ne regarde que les 2 points du secondaire, c'est à peu près bon mais un point est assez gros et assez diffus... difficile d'être parfait.

Bonjour Merci pour votre aide. Je galère un peu avec la collimation ; en fait, il me reste toujours un petit écart car je ne parviens pas à gérer : un 1/4 de tour de vis, et le point est parti de l'autre côté... et ce sur les trois vis... La polaire, je la vise dès que la vois : promis ! Pour un autre achat, visuel assisté pourquoi pas. Mais j'ai besoin de conseil pour l'achat de matériel. C'est vrai que sur Andromède par exemple, les gens s'attendent à voir les spirales... Ce que je vois avec mon 400, c'est une grosse tache. C'est souvent le récit sur l'objet qui intéresse les gens (le waou) plus que l'image (bof bof). Sur un Mak, je ne sais pas ce que l'on voit (dans ma tête, ce n'est que pour du planétaire). Est-ce qu'un schmidt cassegrain ou la lunette dont parlait Bruno, il est possible d'empiler des images et d'avoir assez rapidement une belle photo ?

OK. Merci. Il ne reste plus qu'à enlever les nuages et la pluie pour voir la polaire...

Bon, je viens de revoir la collimation. Il manquait un petit quelque chose mais le point rouge est bien là où il devait être. Pas possible de tester cette nuit : nuages ! En revanche, le miroir primaire a un peu de poussière. Est-ce que cela peut donner ce flou ? Je ne me sens pas de le nettoyer moi-même, mais on m'a indiqué quelqu'un à Rennes qui peut le faire... Cela ne semble pas très difficile, mais j'ai peur de faire une bêtise.

Ben non, justement. L'autre maillon faible, c'est peut-être mes vieux yeux. Je vois Jupiter petit et ne parviens pas à distinguer les détails. Je perçois les bandes atmosphériques mais l'image n'est pas piquée. Elle est stable (ça ne gigote pas) mais je ne distingue pas les détails. Quand je grossis (oculaire < 10mm), ça devient flou.

Vous avez raison... une envie de me faire plaisir... mais aussi sans doute des contradictions. - l'idée d'un troisième instrument différent (j'ai 2 dobson) me trotte dans la tête depuis pas mal de temps - attentif à une attente des amis qui sont dans le coin... et au mien aussi - quelque chose de plus compact (le bras de mon dobson rentre dans la grande voiture, pas dans la petite) L'idée c'est moins d'accélérer le pointage que d'assurer le suivi (avec un gros grossissement, je suis sans cesse sollicité pour recadrer l'objet - les amis n'osent toucher à rien) Je note l'idée d'une lunette ED. Avec une monture équatoriale, il faut donc compter 2000€, c'est ça ? Enfin neuf. Une lunette ED 120 Skywatcher à 800€, c'est normal ou une arnaque ? Un Mak ou Schmidt semble couter beaucoup moins cher et on en trouve beaucoup d'occasion. En dehors de la mise en température, le rendu sera moins bon qu'avec une lunette ?

En fait, l'idée c'est d'éviter 'avoir la pression quand je ne trouve pas un objet quand 4-5 personnes sont là. Je me dis qu'ils peuvent avoir quelque chose de très satisfaisant pendant que je cherche des objets que je peine toujours à trouver (je commencerai un autre post pour ça) J'ai un beau ciel (bocage normand, cad sans pollution lumineuse) mais des fois avec des nuages ou de la pluie (no comment). Mak ? Schmidt ? Ensuite, il y en a à tous les prix et je peine à comprendre...

Bonjour et merci à tous pour vos précieux conseils que je vais m'efforcer de suivre. Je reviens sur un point, partagé par tous, selon lequel il n'est pas pertinent d'investir dans un instrument dédié au planétaire. Je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi. - si l'argument est de dire que j'ai ce qu'il faut avec mon dobson et que je dois me concentrer sur le réglage, je comprends. Promis-juré. Je vais travailler ça. - dans le cas inverse, qu'est-ce que vous avez contre les Mak ? Je me dis que quand j'ai quelques amis, il peut être sympa d'en laisser 2 ou 3 jouer sur le planétaire avec un bon contraste pendant qu'avec 2 autres, je cherche des objets du ciel profond... A moins de passer plutôt sur un Schmidt Cassegrain : pour l'instant, je ne suis pas très intéressé par l'astrophoto... mais plus tard, pourquoi pas. Et, si je comprends bien, une monture équatoriale ne semble pas plus chère qu'une table équatoriale pour mon dobson 400... J'ai tout faux ?

Oui, je voulais dire Zenith (c'est ça avec les moldus de mon genre,, ça se trompe tout le temps)

C'est collimatable. Des vis pour le primaire et le secondaire. J'ai un laser. Je galère un peu car par très doué. La dernière fois, c'était bon... mais je ne le fais chaque fois. J'y retourne ce WE. Ca gigote pas trop car j'ai quand même un grand angle. C'est en revanche compliqué quand on cherche des choses à l'azimut ou à l'horizon. Tout est une question de compromis. Très léger. Sorti de la voiture et installable en 3'...

Merci. Je comprends. Bon, on y retourne ! En gros, il faut combien de temps pour la mise en température ?

Bon, quand je lis vos récits et vos émotions, le palpitant palpite. A croire que je n'ai pas eu les bonnes conditions : la météo, chez nous, permet de rendre nos prés verdoyants (c'est pour ça que la Normandie est belle) mais pour l'astro, c'est un peu embêtant. Je reste donc sur ma question initiale. Faudrait-il un autre oculaire pour voir les planètes en un peu plus gros ?

Merci Bruno. Je comprends où est le foyer. mais comment peut-on mesurer la focale ? C'est pour comprendre. Car j'ai retrouvé l'annonce du vendeur (et fabricant). Il donne 4,5.

Merci Ney. En l'espèce, ça fait quoi pour mon matériel ? La focale, c'est bien la mesure entre les deux miroirs ? ou sur l'oculaire ? Dans le premier cas, ça donnerait 3,75 ? C'est ça ? C'est peu non ?

Merci encore pour vos retours. Je partage l'expérience de Ney. Ma réponse vise, à terme, d'une part à limiter le nombre de personnes et d'autre part, à avoir plusieurs téléscopes pour qu'ils puissent comparer et jouer un peu avec. En fait, je suis en train d'aménager chez moi un gite avec plusieurs activités (pas seulement astro). Je me dis qu'avec 3 ou 4 instruments, orientés dans des zones différentes (les choses qui m'intéressent sont parfois de l'autre côté de la maison), je peux faire des soirées sympas à condition que je sois un peu formé (et comme vous le lisez, il y a encore du boulot). Le pâté sur Saturne, c'était hier. Sur la turbulence, je ne comprends pas trop comment savoir si elle est importante ou non car il y a d'autres paramètres (j'ai l'impression dans les discussions que c'est l'explication jocker à sortir quand on n'est pas satisfait). Je n'avais pas revu la collimation, c'est peut-être une raison... mais je n'ai jamais eu une belle observation en planétaire. Je rêve de voir la tâche rouge de Jupiter. Selon vous, c'est jouable avec mon matériel ?

Merci pour vos retours. Quelques remarques et commentaires sur ce que vous écrivez : - j'avais commencé par un 250 et d'avoir un gros diamètre, c'était un rêve. Une petite image en prime. Ce n'est pas moi qui aie fait ça (acheté sur le bc) mais je trouve ça super. Je peux le manipuler seul avec mon vieux dos. Il rentre dans mon auto... alors que la plupart des 400, il faut s'y mettre à plusieurs ou passer beaucoup de temps à installer le tout. Je peux vous montrer ça si vous êtes dans le sud Manche ou le nord de la Bretagne. - pas sûr de comprendre le calcul de Darkside (je reste débutant). Même pour ce fameux calcul F/D. Comment le calculer précisément. Je viens de mesurer la distance entre les 2 miroirs : 150cm... Merci pour reprendre les explications (au moins le début), un peu lentement. J'ai le cerveau lent. - j'entends bien que l'angle (je ne suis pas sûr que l'on parle comme ça, mais j'avais pris en suivant des conseils des 82°) ne change rien au grossissement. Mais c'est l'effet rendu. Hier en regardant Saturne, une amie me disait : c'est chouette, je vois un petit point avec une barre au milieu. Je pense que si la même chose (à grossissement égal) remplissait tout l'oculaire, l'effet fût différent. Quand j'ai grossi (ES 8,8mm, 82°, coulant 1,25), c'était très flou. On ne gagne rien... Peut-être qu'il me manque un oculaire entre les deux : pour l'instant, j'ai 28mm, 18mm, 8,8 mm et 4,5. Faudrait-il que j'investisse dans un 11-12 mm ? - des fois, je me demande s'il ne faut pas garder des sous et investir dans un troisième télescope plus dédié au planétaire : quand je lis cette page, je comprends que je ne peux pas trop espérer obtenir une belle image de Saturne et Jupiter avec mon Dobson 400 et qu'il vaudrait mieux investir dans Schmidt-Cassegrain ou un Maksutov. Me trompe-je ? Qu'en pensez-vous ? - je souscris au propos de Skywatcher : j'aimerais bien avoir Saturne ou Jupiter, "bien définis, colorés et contrasté"... mais précisément, soit c'est tout petit, et je ne distingue pas les détails... soit je grossis et j'ai "un pâté tout étalé". Comment ça se soigne ? Je sais qu'il faut pratiquer. Je passe du temps dès que je le peux (et que la météo souhaite un peu coopérer - cet "été", c'était pas trop ça). J'ai la motiv. Le matos. Je suis toujours preneur de conseils et je vous en remercie vivement. Le top, c'est quand quelqu'un me les donne devant mon matériel (ça arrive de temps en temps, par exemple pour la nuit des étoiles cet été). Super ! Je progresse plus vite... Cela vaut pour une invitation dans mon bocage si vous êtes dans le coin.

Bonsoir à toutes et à tous Je reviens sur ce forum après m'être acheté du matériel selon vos bons conseils. J'étais complètement ignorant et j'ai lu beaucoup de posts, de commentaires, d'engueulades parfois. Merci à ceux qui m'ont aidé. Après un an de pratique (beaucoup en solo, un peu lors de rencontres avec de sympathiques astrams), je ne galère plus dans la manipulation du téléscope, dans le changement d'oculaire. Je peine à trouver certains objets mais ça s'arrange peu à peu. Je commence à faire découvrir tout cela à des amis ou à des curieux. Effet waou garanti sur certains objets... mais déceptions sur d'autres. Je m'interroge donc sur l'achat de jouets complémentaires. Je dispose d'un dobson 400 artisanal qui marche bien. Côté oculaire, je suis en ES au coulant 2" pour le 28mm, 18mm. J'ai aussi un 8,8 et un 4,5 (qui ne me sert jamais) en 1"25. Mes oculaires sont en grand angle 82°. Sympa pour les nébuleuses ou des objets comme les Pléiades... Mais petite déception sur le planétaire. Elles apparaissent logiquement en tout petit dans l'oculaire et je ne vois pas les détails. Pour voir, par ex. Juliter en grand avec des détails, examiner la tâche rouge... que faudrait il ?Réduire l'angle ? Quel serait le bon compromis ? En vous remerciant Beau ciel...

Merci pour vos conseils que je vais suivre scrupuleusement. Ce ne peut être que demain soir car je bois la tasse côté boulot. Je vous raconte vendredi matin. Merci encore !

Merci Bruno pour ton conseil... sauf qu'en jouant avec tout, j'ai sans doute déréglé la collimation. Adrien44 invite à revérifier ça. Je n'ai pas pu me libérer hier pour revoir ça ; je vais réessayer demain. Autre gag : en essayant un peu tout, et manifestement de façon désorganisée, j'ai aussi touché les petites vis qui permettent la mise au point. Maintenant, soit c'est trop dur (et en tournant ça ne coulisse plus), soit je ne parviens pas à stabiliser. Mais encore une question : pourquoi y a-t-il deux vis ? Pas sûr de bien comprendre leur utilité respective... Merci encore pour les conseils

Merci pour vos conseils. J'essaye de reprendre la collimation. En fait j'ai un cheshire mais je ne suis pas sûr de la manip malgré le tuto sur le laser - et un autre d'ailleurs du même directement sur le cheshire. Pas sûr d'ailleurs de bien comprendre la différence entre les deux. Avec ce que j'ai, je parviens à voir le point rouge dans le donnut du primaire en jouant avec les vis du secondaire. Mais c'est ensuite que ça se corse : à vue de nez je parviens à mettre le point rouge sur le secondaire... mais c'est très approximatif et je n'ai pas vraiment de retour dans le cheshire : je n'ai qu'une tache rouge, assez diffuse. EN plus, ce cheshire a beaucoup de jeu dans le porte oculaire, je ne parviens pas à le stabiliser. Il faut peut-être que j'investisse dans un autre outil. J'ai aussi un oeilleton mais je vois pas trop comment faire. Je vais reprendre ça plus tranquillement un de ces soirs... avec ton lien. Merci encore.

Merci pour tous tes conseils Pour la collimation, j'ai peut-être re - déréglé le truc qui marchait à peut près... avant hier, j'ai vu quelques détails sur la lune. Il va falloir que je recollimate mais je suis aux fraises. Quand j'envoie le point rouge, il est bien loin du primaire. Et les vis de réglage du primaire permettent en effet de bouger le miroir, mais pas le point rouge. La seule façon de le faire bouger, c'est de jouer sur le secondaire... En effet, la mise au point qui marchait à peu près, c'était sur un poteau électrique à une cinquantaine de mètres. Mais impossible de la faire sur l'arbre qui me permettait de viser de Vénus pourtant à la même distance. Du coup, hier, je n'ai pas pu choper une seule étoile... ni Vénus d'ailleurs. En fait, je ne vois rien du tout. J'aurais pu attendre la lune, mais j'étais trop fatigué. Peut-être car je me suis trop énervé avant. J'avais fait la première mise au point avec le plus faible grossissement (28mm). Je peine aussi à régler le chercheur qui n'a pas de croix : j'essaie donc de mettre mon poteau électrique au centre du chercheur et au centre de l'oculaire mais c'est bien approximatif. Bref, la galère. Mais ce point qui est au centre... c'est quoi ? le petit cercle du primaire ? une saloperie sur un miroir ? Merci en tout de ton aide... et mon invitation tient toujours !

Bonjour à tous Nouvelle galère hier soir : - début de soirée où j'essaye de régler tout ça (de jour) J'arrive à peu près à faire le point sur un arbre . Je crois que je suis bon mais un point est toujours dans l'occulaire (cf. image). Je ne sais pas ce que c'est. - la nuit finit par arriver. Impossible de faire le point. Des tâches flous sur les arbres... j'ai tout essayé, avec ou sans rallonge. J'ai essayé de recollimater. impossible. J'ai tout replié. Je commence à être un peu désespéré car, seul, je n'arrive à voir des choses qu'une fois sur trois. Je crois que j'ai besoin que quelqu'un m'aide à régler tout ça et me réexplique quelques bases. Difficile d'aller dans une soirée astro : il y en a bien peu vers chez moi, c'est un peu loin et surtout ma vie perso (papa quasi solo avec un enfant) m'interdit de me balader en laissant mon bonhomme seul. Je fais donc une proposition (honnête bien sûr) : une invitation pour un sympathique astram (seul ou en couple) avec WE dans ma belle maison en basse Normandie (vers Avranches/Granville) : un petit repas préparé par mes soins, une chambre avec vue sur mon beau jardin... je peux aller vous chercher à la gare... contre une soirée d'initiation sur mon matériel avec tous les petits trucs qui me permettraient de profiter de mes jouets : - un dobson 254 SW goto - un dobson 400 maison (acheté sur le boncoin) - une série d'oculaires ES Qu'en dites-vous ?