Slaï29

@ Bruno : Je prends effectivement déjà des notes dans un petit carnet avec une trame basique (date / heure / transparence et seeing suivant une application qui me les donne / une liste des objets à viser durant la soirée avec la page correspondante du PSA / leur distance et les informations notables que j’ai pu trouver en faisant quelques recherches et enfin quelques commentaires sur les objets que j’ai réussi à trouver lors de la soirée d’observation). Depuis le début de ce fil, j’ai commencé à faire des schémas sur quelques observations qui, je trouve, le méritaient. En revanche, pour le moment je n’ai aucune idée de ce que je ferai de ces notes à part donner de la lecture à mon fils dans 50ans :D @ Nebujul : Chacun a sa personnalité et son expérience 😊. Je suis issu d’une formation supérieure technique donc j’aime l’aspect technique de l’observation (la planification, le matériel, la mécanique des objets du ciel). Je suis également un contemplateur du vivant : je peux passer une heure à la fenêtre pour regarder les oiseaux venir manger dans mon jardin (Et même si je m’intéresse à leur mœurs, le simple fait de les voir vivre me contente). J’aime donc beaucoup l’ambiance nocturne liée à la pratique astronomique avec justement les bruits d’animaux et la contemplation de la voute dans son ensemble. Depuis le début du fil, j’ai également fait évoluer ma pratique concernant le push-to. Je planifie mes observations avec le Gilis puis je les localise sur le PSA avant d’aller sur le terrain (typiquement lors de la mise en température du miroir). Je me guide ensuite jusqu’aux objets grâce à une carte du ciel, au PSA et au Telrad. C’est plus long forcément mais j’éprouve de la satisfaction à trouver les objets et surtout à apprendre les constellations (Il y a seulement pour le positionnement planétaire où j’ai plus de mal pour le moment : Uranus et Neptune typiquement, la lune ça va 😊). Pour avoir un peu discuté avec un ancien astram, il m’expliquait ressentir beaucoup de plaisir à être aux jumelles d’astro que derrière n’importe quel autre matériel et c’est peut-être la pratique vers laquelle je finirai ! Pour les objectifs à viser, c’était le but de ma question initiale sur la littérature qui donnait des objectifs à viser. Avec le Gilis j’ai ce qu’il faut pour une année au moins. Je complète avec les dernières pages du Ciel et espace pour les observations de saison. J’ai également trouvé le livre « les 101 merveilles du ciel qu'il faut avoir vues dans sa vie » dans ma médiathèque donc je vais y jeter un œil. Comme déjà mentionné, je vais également chercher les étoiles remarquables car je trouve que ce sont des cibles plus adaptées aux contemplateurs 😊 Aucun ton moralisateur dans le message, au contraire c’est du partage et de la recherche de réponse qui vont dans le bon sens, merci beaucoup ! Edit : je tente de construire ma culture astronomique en parallèle en lisant 2 livres les soirs nuageux (L'univers expliqué à mes petits-enfants - Hubert Reeves pour la culture générale et Le guide du ciel - Philippe de La Cotardière pour l'aspect mécanique)

Bonjour à tous ! A nouveau merci de tous ces retours encourageants et qui m'aident à affiner ma pratique ! @ fagot : Merci pour le lien ! J’en profite pour découvrir cet autre forum que je croyais inactif ! @ joker0247 et @ Lune cendrée : Comme conseillé, j’ai fait l’acquisition de l’ouvrage de Gilis. Outre l’aspect planification des observations mensuelles et description des objets, j’ai également beaucoup apprécié également l’introduction aux méthodes d’observations que vous avez finalement condensé sur ce fil 😊 J’ai donc commencé à planifier hier en suivant la liste qui est donnée pour octobre, en élaguant les objets difficiles à observer et/ou présentant peu d’intérêt. Je tâche de les lister puis d’indiquer la page du PSA correspondant et enfin de m’intéresser un peu à chaque objet : sa distance, son actualité (J’ai par ailleurs été surpris de la coïncidence entre ma planification et l’évolution récente de l’objet : Une nouvelle supernova est apparue dans NGC 7331 - L'actualité du ciel - Webastro), etc... Cela me permet de découvrir le ciel autrement qu’en suivant une liste d’objet et en les pointant directement au Memstar. Le PSA répond pour le moment complément à ce besoin, toutefois je reste en alerte sur le deep sky atlas et guide car ce sont, outre leur commodité, de très beaux et grands ouvrages sur lequel je trouverai plus de plaisir à préparer mes soirées ! En parallèle j’ai trouvé une réhausse de Telrad afin d’écarter celui-ci du tube et faciliter la visée, en tentant donc de me passer du push-to. @ Skywatcher707 : C’est noté pour la non-augmentation du diamètre. Je vais déjà tâcher de vérifier si j’arrive à ancrer la pratique en essayant de passer l’hiver et de voir si je peux jauger de la différence via le club. On verra plus tard ! Pour l’essai sur un ciel Bortle 3, j’ai la chance d’avoir ma famille dans le centre Bretagne, là où les cartes de PL donnent du bleu foncé donc du 3. Je tâcherai d’emporter le matériel avec moi dans 2 semaines pour constater la différence. @ bruno : J’utilisais une frontale de bivouac effectivement. Depuis vos commentaires, j’ai fait évoluer ma pochette étanche de téléphone (Fous ta cagoule ! - Matériel général - Webastro) afin de pouvoir à la fois filtrer l’écran (que j’utilisais pour le push-to) et à la fois filtrer la led qui éclaire à l’arrière (celle-ci étant par ailleurs réglable en intensité sur mon smartphone). J’ai donc considérablement limité l’éblouissement généré ! @ caracara72 / @ bruno / @ etoiledesecrins : Je fais effectivement varier les grossissements, toutefois je les fais varier puis j’essaye de rester quelques minutes avec celui qui me semble apporter le meilleur résultat de prime abord. Je vais essayer d’être plus observateurs à chaque grossissement. @ caracara72 : Pour cacher l’œil qui n’observe pas, j’ai trouvé une capuche d’observation en occasion sur une site étranger (la R-Sky, qui soit dit en passant est vraiment top !). Je vais repasser en vision décalée avec l’objet au centre de l’oculaire, c’est bien noté ! J’ai bien aimé les notions de différence entre observer et regarder ainsi que celle de construction mentale itérative de l’objet. C’est surement là l’un des cœurs de mon sujet : la patience. En tant que débutant, et peut être de personnalité légèrement impatiente j’avoue, j’étais plutôt à la recherche de résultats rapides. @ Triton : J’adore observer les amas effectivement, et j’ai beaucoup aimé regarder la double Albiréo qui était conseillée dans "Le ciel au télescope : 110 observations essentielles à faire avec votre instrument" (Il ne me semble pas qu’il y en ait beaucoup dans le Gilis ?). Je prends note de celles listées pour les ajouter à ma liste. @ Jean-Baptiste_Paris : Bien noté pour les oculaires. Pour le moment les miens me conviennent mais je n’ai pas pu en essayer beaucoup d’autres donc je n’ai pas réellement de capacité à comparer. @ etoilesdesecrins : « Splendeurs du ciel profond » me paraissait un peu trop exhaustif par rapports aux autres ouvrages mais ce n’est pas qu’un sentiment car je ne les ai jamais eu en main. Les sources indiquées dans mon premier message étaient plutôt là pour imager un peu mon propos. Toutefois il est vrai que j’ai beaucoup observé des dessins sans m’attacher à vérifier leur auteur, les instruments d’observation utilisés et les conditions d’observation. Je le ferai maintenant pour m’éviter les déconvenues ! L’observation des galaxies, surtout des détails de leur structure en fait, me paraissait accessible au 250mm d’où la déception et la frustration car ce sont des objets attrayants. Afin d’ajouter un peu de « piment » et comme expliqué plus haut, j’ai entamé une nouvelle façon de procéder (préparation avec le Gilis et le PSA et utilisation du Telrad pour me guider plutôt que le push-to), je verrai si elle m’apporte suffisamment de satisfaction. Je ne crois ni être attiré ni être doué pour la pratique du dessin, je vais donc la laisser de côté pour éviter d’ajouter de la frustration à la frustration. Je vais plutôt me concentrer sur la planification et le guidage au Telrad qui devraient occuper une bonne partie de mon temps libre d’observation ! @ Lune cendrée : J’ai débuté il y a peu de temps (Cf mon poste de présentation, cela fait 2 mois), sans passer toutes les étapes de satisfactions liées à l’évolution du matériel puisque j’ai pu m’équiper rapidement en diamètre intermédiaire. Sans en arriver donc à me dire que la pratique du visuel au 250mm est « bof », elle est en tout cas beaucoup plus subtile que ce que j’attendais pour les galaxies et nébuleuses. En conclusion peut-être pour les nébuleuses et galaxies : pour les futurs débutants dans des diamètres et conditions d’observations moyennes (jusqu’à 300mm sous des ciels Bortle 4) : il ne faut pas s’attendre à observer ce que montre les photos, c’est une évidence. Mais il existe 2 pièges plus subtils que je n’avais pas entrevus : il ne faut pas s’attendre non plus à voir ce que montre les dessins partagés sur internet puisqu’ils sont liés à une pratique d’initiés (observateurs compétents et patients avec des diamètres souvent importants utilisés dans de bonnes conditions). Le second piège étant que la pratique du visuel demande, un peu au même titre qu’une pause longue en photographie finalement, une accumulation de visuels pour se créer une image mentale de l’objet (ou un dessin justement 😉) et qu’il n’apparaitra jamais comme un tout.

J'ai rajouté une fonctionnalité à cette pochette étanche en tout de cou ! L'idée m'est venue dans un autre post où l'on m'a conseillé de réduire la luminosité de ma lumière rouge afin de ne pas être ébloui lors de la lecteur d'un atlas. Ma frontale n'avait pas cette fonctionnalité mais mon téléphone si (je peux régler très facilement l'intensité lumineuse de la "lampe de poche" sur mon Pixel). J'ai donc simplement ajouté une seconde feuille de gélatine 106. Mon téléphone est prit en sandwich entre les 2. D'un côté l'écran voit sa lumière filtrée et de l'autre l'éclairage également, le tout en étant à intensité réglable. J'ai donc un téléphone qui me sert de push-to et de lampe, le tout en étant toujours accroché à mon cou donc imperdable.

Bonjour à tous ! J'ai pris le temps de tout relire calmement et je vais tenter d'apporter une réponse à tous vos messages en un seul, mais avant tout : merci pour votre temps ! De façon générale : J'ai été conscient dès le départ, avant même de m'équiper d'ailleurs, des limites du visuel par rapport à l'astrophotographie car j'avais parcouru par mal de forum dont WA. Je n'ai donc que peu, ou pas, prêté une attention consciente aux photos mais plus aux dessins. Je ne pensais donc pas avoir des attentes trop élevées même si je n'avais pas anticipé que j'aurais tant de mal à percevoir les galaxies et nébuleuses. Je retiens tout de même que mon œil n'est effectivement pas encore habitué aux objets comme les galaxies et les nébuleuses. Comme expliqué, je vais persévérer et ceci via un club. J'ai écouté vos conseils et après ma soirée d'observation d'hier, j'ai donc simplement relevé les yeux au ciel avec une paire de jumelle au cou. Et bien, j'ai beaucoup plus apprécié ce moment que l'observation des Messiers (hors amas) de la soirée au dobson (27 / 33 / 74 / 76 / 110). De la même façon, ce matin j'ai beaucoup plus apprécié montrer à mon fils à l'oeil nu Jupiter toute proche de la lune. Je perçois tout de même pour le moment une préférence pour les objets plus "faciles", comme les amas ou le planétaire. Je ne sais pas encore si c'est parce qu'ils sont plus faciles et/ou plus à mon goût du moment, l'avenir me le dira ! Pour les aspects planification et recherche : Pour la planification, j'ai bien pris note des 2 ouvrages ainsi que du site internet qui m'ont été conseillés. J'ai quelques questions : - L'atlas "Interstellarum" a l'air magnifique, et j'aime les beaux livres Je vois bien la distinction avec le PSA pour la représentation de la visibilité des objets par diamètre mais est-ce qu'il possède un classement des objets par intérêt ? Je tourne sans doute un peu en rond mais avoir des listes d'objets d'intérêt et variés à observer pour les débutants permet de ne pas perdre de motivation les premiers mois je pense. - "J'observe le ciel profond avec une lunette de 60mm ou un télescope de 115mm" apporte-t-il un plus par rapport à l'ouvrage "Le ciel au télescope: 110 observations essentielles à faire avec votre instrument" que je possède déjà ? Concernant la recherche des objets et la satisfaction qu'elle apporte via l'apprentissage du ciel, je vais la retenter lors des prochaines observations (Il faut que je m'équipe d'une réhausse de Telrad car sinon je vais avoir une note d'ostéo bien salée ). La lumière rouge que j'ai me parait éblouissante et il me semble que même si elle est rouge, à moyenne intensité elle va dégrader ma vision nocturne ? Pour les aspects matériel-logistique : - Je suis équipé d'un dobson 10", 254mm donc, GSO Deluxe et en oculaires-filtres Explore scientific : 24mm 68° (pour rester en 1.25"), 14mm/8mm/4.7mm 82° et 3 filtres (O-III, UHC et un polarisant pour la lune). Je pense qu'ils sont suffisamment qualitatifs non ? En revanche je ne les ai encore jamais nettoyés, tout comme le primaire. Vous faites cela à quelle fréquence ? - Je passerai sur un 400mm si je devais augmenter le diamètre, la logistique n'est pas un problème puisque l'appareil est soit stocké à proximité du lieu d'observation, soit je réaménagerai un abri au fond de mon pré en observatoire et le matériel pourrait rester en fixe. Exceptionnellement je voyagerai (en voiture) avec le matériel donc je viserai plutôt du light (Taurus, ES ou Sud dobson par exemple). L'année prochaine nous allons en Andalousie pour l'éclipse donc il n'est pas impossible que le matériel soit du voyage - Mon ciel est en borlow 3.9 sur le site internet de la pollution lumineuse, ça doit être un 4 en réalité effectivement ! Je peux me déplacer sans trop de soucis ailleurs mais sur les cartes je n'ai pas mieux à proximité même si je connais des endroits un peu plus isolés que le bourg dans lequel je vis. - Personne ne m'a répondu concernant la tête bino, pensez-vous que cela puisse être un bon investissement du fait de ma préférence pour les objets qui s'y prêtent, ceci en sachant qu'elles pourront être conservées pour un diamètre plus grand par la suite et/ou une lunette Merci à nouveau d'avoir lu jusqu'ici !

Bonjour, Lorsqu'on débute, c'est vraiment le problème principal que de savoir quoi observer, ceci avant même d'entamer le comment. C'est d'autant plus difficile qu'il y a profusion d'objets et d'autant plus frustrant qu'en général on ne se pose pas vraiment cette question. En effet, lorsque l'on est devant un paysage montagneux, des animaux sauvages en forêt ou en plongée sous-marine, le sujet s'offre à nous.

Vous m'apprenez que l'on peut refuser de recalibrer. Lorsque je perds la connexion ou bien que l'application bug, je refaisais bêtement cette opération ! Merci !

Bonjour, Je suis débutant mais j’ai déjà passé pas mal de nuits à observer, avec des cibles très variées. J'ai d'ores et déjà pris la décision de me rapprocher d'un club à proximité mais dans l'attente du prochain rassemblement je souhaitais échanger ici car je suis extrêmement déçu à chaque observation des galaxies (je n’ai jamais observé aucun bras ou début de structure) et nébuleuses (sauf les planétaires et les dentelles du cygne qui sont parfaitement sorties avant-hier !), le tout sans avoir il me semble d’attentes irréalistes (J’ai assimilé que même les dessins sont au-delà de ce que je suis en mesure d’espérer). Mon titre est donc évocateur : est-ce que je fais des erreurs, est-ce que mon matériel est trop court ou bien est-ce que c'est simplement le genre d'observation qui ne me correspondent finalement pas ? Afin de vous permettre d'y répondre, voici quelques éléments de contexte : - Choix des nuits : o en fonction des estimations de transparence, que je « vérifie » en observant la profondeur du noir du fond de ciel o en fonction de la lune : je n’observe que le soir donc je privilégie les nuits de derniers quartiers et de nouvelle lune - Choix des cibles hautes dans le ciel (au-delà de 30 degrés théoriques et souvent proches du zénith) - Un équipement « correct mais sans plus » (Dobson GSO Deluxe) de 250mm bien collimaté (à chaque observation) et mis à température 1H avant (avec un ventilateur) ainsi que des oculaires ES 82° étagés de 24mm à 6.7mm et des filtres ES UHC et O-III - un bon ciel (Bortle 3.9, zone bleue sur les cartes), aucun lampadaire la nuit - une vision nocturne travaillée et préservée : o Je m’adapte en restant sous ma capuche pendant 30min et je la garde ensuite toute la période d’observation (je n’observe donc quasiment pas le ciel à l’œil nu, sauf lorsque je dois recalibrer le push-to, c’est donc assez frustrant !) o Je n’utilise une lumière, rouge, qu’en cas de besoin pour rechercher un équipement tombé mais j’utilise toutefois mon téléphone, pour le push-to, sous un filtre physique rouge et non pas seulement un ajustement logiciel - Je reste au moins 5min à l’oculaire (que je choisis en fonction de la magnitude surfacique faibles de ces objets) par objet et j’utilise la vision décalée (je place l’objet un peu décalé du centre de l’oculaire et je regarde le centre. Je vois donc progressivement se dessiner des bandes noires dans les structures comme Pour donner un exemple, je ne vois pas du tout ce qui est en PJ lorsque j'observe M31 alors que c'est sensé être une observation aux jumelles (image dans le cercle), c'est beaucoup plus proche de la seconde image qui est bien mieux définie que ce que j'oberser toutefois. Face à ce postulat : - Est-ce que je rate quelque chose ? - Est-ce que ce que je vois correspond à ce que je suis sensé voir dans ces conditions et qu’il ne reste que la piste de l’augmentation de diamètre pour voir mieux ? - Ou bien, est-ce que ce ne sont juste pas le genre d’observations qui me plaisent et que je devrais me contenter d’observer les objets qui me plaisent (planétaire et lune, amas, étoiles doubles et nébuleuses planétaires) quitte à investir dans une binoculaire plutôt que dans un diamètre plus important ? Questions subsidiaires sur les cibles : Pour le moment j’utilise un push-to Memstar (qui est par ailleurs très bien !) mais j’ai l’impression de ne pas apprendre le ciel. J’ai un PSA mais je ne sais pas si je peux viser l’ensemble des objets présentés ou bien si certains sont trop peu lumineux ? J’ai également « Le ciel au télescope : 110 observations à faire avec votre instrument » que je trouve vraiment très bien pour choisir les objets / les oculaires / les filtres. Savez-vous s’il existe d’autres listes dans ce genre-là ?

Bonne idée, comme pour ce soir par exemple

Je ne pense pas mais il y a sans doute un marché à prendre car tout est fabriqué à l'étranger

Nous serons en famille en Espagne, je ne veux pas que mon fils de 7ans rate cela Nous partons en tente de toit pendant 2 semaines et en profiteront pour visiter l'Andalousie, un voyage dont l'objectif est l'éclipse mais sans être un voyage d'astronomie !

Le post est plus intéressant qu'il n'y paraissait au final ! je découvre plein de solutions différentes et même des personnes expérimentées se posent des questions En tout cas, merci pour ces partages d'expérience.

Et enfin, j'ai également trouvé des lunettes rouge : https://www.astroshop.de/fr/magazine/astuces-pratiques/astrobricolages/lunettes-laser-pour-les-astronomes-des-balcons/i,1512 Si je résume : il y a donc les cagoules / les caches oeil / les lunettes rouge. Quelle(s) est(sont) la(les) solution(s) que vous préconisez lorsque vous êtes dans un environnement où peuvent passer des voitures la nuit, ou bien ou un animal peut déclencher la lumière automatique du voisin ?

Je m'éloigne un peu du sujet mais en complément d'une capuche, j'ai customisé une pochette étanche de téléphone en y glissant une feuille gélatine rouge (la 106 de chez Lee) afin de filtrer physiquement la lumière plutôt que de faire confiance aux réglages de mon téléphone qui ne me paraissaient pas fou. Je peux donc maintenant utiliser sans crainte mon téléphone pour mon Memstar tout en l'ayant en permanence à portée de main !

Et au delà de la plaisanterie, comment utilisez vous le cache oeil au final ? Il vous sert à isoler l'oeil qui ne regarde pas pour ne pas le fatiguer ou bien au contraire à préserver la vision de l'oeil qui regarde lorsque vous êtes occupés au changement d'oculaire par exemple ?

Pourquoi 2 caches oeil, vous avez 3 yeux 😱 ? Outre la bonne idée du t-shirt, cela va me rappeler mes années Calédonie où utiliser un t-shirt en cache tête était l'accoutrement "national" !