'Bruno

il y a 4 minutes, polorider a dit :

Probablement la marque Seben modèle Eden Astro

Ce ne sont pas les mêmes marques. Eden Astro est antérieur à Seben. Les Seben sont médiocres, mais utilisables. Leur 115/1000 catadoptrique est mauvais à cause de la formule optique ; l'Eden Astro 115/900 était mauvais à cause de tout, notamment de la construction.

(Le deuxième intervenant de cette discussion parle de Seben à mon avis parce qu'il a cru qu'on parlait de Seben, peut-être parce qu'il ne connaissait pas Eden et que les mots se ressemblent.)

Si c'est un Eden Astro d'il y a vingt ans, même si tu l'as eu pour une bouchée de pain, je crois qu'il vaut mieux annuler l'achat. Le site du Testeur Masqué (qui n'existe plus) avait testé plusieurs modèles de supermarché, les Eden Astro étaient inutilisables. Mais il ne ressemble pas à celui testé par ce site et je crois que ce n'est pas le même modèle. En tout cas c'est un télescope de supermarché, donc du très bas de gamme. Je serais toi j'annulerai quand même puisque tu en as la possibilité.

MKPanpan a bien répondu, mais au cas où, je complète ses explications.

Le 27/01/2024 à 21:42, Celime a dit :

si plus loin on regarde, plus c'est vieux et plus il y a décalage vers le rouge, on devrait plutôt en conclure que l'univers s'est contracté.

L'univers se contracte lorsqu'on remonte le temps (vers le passé). Mais si le temps se déroule dans le bon sens (vers le futur), il se dilate.

Le 27/01/2024 à 21:42, Celime a dit :

Comment est-il possible que le rayonnement de fond à 3°K soit visible aujourd'hui alors que ce flash devait se déplacer à la vitesse limite de la lumière dans le vide, c.-à-d. plus vide que l'expansion de la matière.

Le truc que tu ne comprends pas, c'est que l'expansion n'a pas de vitesse. Ce n'est pas un truc qui se déplace. Par exemple ce sont pas des galaxies qui se déplacent. C'est juste l'espace qui gonfle. (L'expansion a un taux, actuellement de 7 % par milliard d'années. Toutes les (grandes) distances augmentent de 7 % par milliard d'année.)

Imagine, au temps du découplage, une portion de l'espace située à 1 Gal (milliard d'années-lumières) de notre galaxie. C'est une valeur au hasard. Cette portion de l'espace nous envoie des rayons lumineux. On s'attendrait à les recevoir 1 Ga (milliard d'années) plus tard. Sauf que l'espace se dilate entre temps. Ces rayons voyagent réellement à la vitesse (constante) de la lumière, mais la distance qu'ils ont à parcourir ne cesse de grandir, de sorte qu'ils ne nous atteignent qu'aujourd'hui.

Il existe même des portions de l'espace qui étaient si éloignées autrefois que leur lumière ne nous a toujours pas rejoint.

Le 27/01/2024 à 21:42, Celime a dit :

L'onde sphérique de ce flash ne nous concerne pas plus que le flash d'un photographe après une prise de vue. Non ?

Ça dépend de la distance du photographe. S'il était situé à des milliards d'années-lumières au temps du découplage, il est posssible que la lumière du flash ne nous ait toujours pas rejoint.

Tu n'as peut-être pas compris que le rayonnement à 3 K que l'on observe ne provient pas de tout l'univers, mais seulement des portions de l'univers qui étaient à une certaine distance précise telle que leur flash ne nous arrive qu'aujourd'hui. Demain, ce sera une autre portion de l'univers (située un jour-lumière plus loin).

Ah oui, très bonne idée de ne pas attendre la nuit pour Jupiter !

Argh, il ne fallait pas observer Jupiter avant le lever de la Lune, tu aurais dû intervertir avec le Crabe !

LeDob300du83 : ça donne quoi, la lunette 150/750, sur les amas globulaires ?

Pourquoi tu parles du 600 mm ? Tu as dit :

il y a 7 minutes, assurtourix a dit :

le problème c est le poids et l encombrement si je dois le déplacer.

Super : plus besoin de chercher un 600 mm pas trop cher

Je vois plusieurs points qui ne bougent pas, je ne sais pas si ce sont des pixels morts ou des poussières, mais c'est forcément des défauts liés au capteur puisqu'ils n'accompagnent pas les étoiles et sont immobiles par rapport à l'image. Aucune raison d'être perplexe.

il y a 17 minutes, assurtourix a dit :

Il est correct mais pas exceptionnel... C est ce que j indiquais plus haut je suis très bien au nord a l est et a l ouest. Le sud est mauvais

Ah oui, tu l'avais dit en effet. Bon, le sud est mauvais, c'est embêtant, je comprends que  tu aies besoin d'emmener le télescope à la montagne. J'en déduis que les observations d'astres visibles au sud, comme la nébuleuse d'Orion ou les nébuleuses du Sagittaire, si tu les as faites depuis chez toi, ne sont pas significatives.

------------

En rase campagne et au 495 mm, la barre brillante qui borde le bord est du cœur de M42 est une merveille : un dégradé de nuances de vert, rouge et ocre. Certains l'appellent l'Arc-en-ciel, c'est exactement ça. C'est la plus belle chose que j'aie jamais vu dans le ciel. (Mais pour le reste, c'est du vert à part, discrètement, le bord des ailes qui est un peu ocre. Il est vrai que je suis sensible majoritairement au vert, alors que je connais des gens qui voient mieux les autres couleurs que moi.)

Ah ben j'étais dans ton cas l'an denier : OK pour le grand champ, mais avec quand même du diamètre, et je connais mal les lunettes ce sera l'occasion. Ma lunette de 150 mm résout les amas globulaires principaux, je confirme. Mais il faut grossir. Une 150/750 n'est pas trop adaptée aux forts grossissements, en fait je ne sais pas ce que ça peut donner. Je me demande si une 100 ED ne serait pas une bonne idée ? Oui c'est seulement 100 mm, mais tu l'emmèneras en montagne, la qualité optique est sûre, et la longueur du tube est intermédiaire entre les deux 150 mm (750 < 900 < 1200). Reste que c'est un peu plus cher.

Ton site d'observation n'est pas très bon ?

M17 au 495 mm (mais en Lozère) :

http://astrosurf.com/bsalque/Dessins/2006loz/m17.jpg

(Tiens, l'image ne s'affiche pas directement ?)

Entre les télescopes chinois et les artisans haut de gamme, il y a quelques artisans plus abordables. Mon 495 mm est un Lukehurst. Ce n'est pas du haut de gamme, mais j'ai toujours eu un peu peur du haut de gamme (un miroir au top, il faut le bichonner, le collimater parfaitement, le nettoyer de temps en temps...) Aujourd'hui Lukehurst a l'air de ne plus exister, mais il y a par exemple Taurus.

Exemple : https://www.astroshop.de/fr/telescopes/10/m,Taurus (Ah ben je suis pas le premier à en parler...)

J'ai un 300 et un 495 mm. La différence est très importante et se voit immédiatement. Si tu as les moyens d'acheter un 600 mm et de l'utiliser sous un bon site, tes observations visuelle vont être énormément boostées. Je pense que ton ami prof de physique a oublié que, en observation visuelle, on peut toujours choisir les oculaires adaptés. Un peu comme si, en imagerie, on pouvait changer de taille de pixels en fonction de ses observations.

il y a 16 minutes, assurtourix a dit :

Ça manque un peu de focale en planétaire

Argh, tu rechutes ! Ça ne manque pas de focale en planétaire puisque, en visuel, on peut toujours choisir les oculaires adaptés (à recopier cent fois !  )

J'ai acheté récemment une lunette Bresser 150/1200 sur Exos-2 pour faire du grand champ. En gros :

− J'ai 4° avec mes jumelles 15x70, mais c'est un trop petit diamètre pour moi.

− J'ai 1° avec mon Dobson 300/1200.

Je voulais 2° et j'ai acheté un oculaire ES 25 mm/100°. Mais avec le Dobson c'était compliqué :

− L'oculaire est lourd (plus de 1 kg) et il faudra une correcteur de coma. Déjà juste avec l'oculaire, le Dobson est complètement déséquilibré.

− J'aurais 6 mm de pupille de sortie, j'aime pas ça, le ciel est clair et ça fait baisser la magnitude limite. Je veux le beurre et l'argent du beurre : un grand champ mais pas en trop faible grossissement.

Le correcteur de coma (le Paracorr II) coûte à présent aussi cher que la lunette 150/1200 (le tube optique), ça m'a décidé :

− Un instrument de plus.

− J'aurais 3 mm de pupille de sortie, donc un ciel plus noir.

Depuis, il m'arrive souvent de me dire que j'aurais dû me contenter d'une 120/600 ou d'un Dobson de table de 150 mm. Mais chaque fois que j'y réfléchis un peu plus, je pense que ce serait une erreur de changer d'avis, cette lunette est bien l'instrument qu'il me fallait. Les images de la Voie Lactée d'été étaient formidables, notamment dans le nuage de l'Écu et autour de M24, et c'est pour ça que j'ai choisi cette configuration. Les étoiles sont nettes dans les 2° de champ, le Trapèze est super fin, la magnitude limite semble du niveau d'un 200 mm.

Mais...

J'ai rarement vu un instrument aussi peu pratique. Le constructeur a mis le chercheur près du porte-oculaire et non en haut du tube, c'est quasi impossible de pointer au zénith. Même pour les Pléiades c'était limite. Après, si on l'avait mis plus haut, il aurait fallu reculer le tube et le porte-oculaire serait encore plus bas. Je me suis d'abord entraîné pour trouver le bon positionnement de la lunette, je peux à la limite observer près du zénith, mais pas pointer : il me faudra un chercheur coudé. Je déteste ça, mais au moins je pourrai regarder dedans. Et pour pointer au zénith ? On verra.

Et puis il faut installer la monture, je n'étais plus habitué et c'est assez long, en particulier pour l'équilibrage. C'est simple : je n'ai jamais réussi à bien équilibrer la lunette avec l'ES 25mm/100° dessus. Quand je met un oculaire « normal » il faut translater la lunette avec la queue d'aronde. C'est en fait assez facile, mais j'évite : le soir où je mets l'ES 25 mm, je n'utilise que lui, c'est juste pour observer à grand champ.

Cette lunette remplit parfaitement mes attentes, c'est juste qu'il me faut du temps pour l'apprivoiser. Mais attention, ce n'est pas absolument pas un instrument facile à sortir ni à manipuler, c'est tout le contraire (heureusement ce n'était pas mon but, n'empêche que j'ai sous-estimé la difficulté due à la longueur du tube).

Je crains qu'une 150 mm plus courte ait aussi ce genre de problème, en moins grave peut-être (visée au zénith difficile mais possible, équilibrage difficile), car ça reste aussi lourd (c'est la lentille frontale qui pèse) et aussi gros. Et attention au chromatisme. Après, si c'est juste pour du grand champ, on s'en fiche a priori... sauf que ça induit une perte de magnitude limite, il ne faut pas l'oublier.

Je possède deux Pentax XW, ce sont mes oculaires préférés. (Et pourtant j'en possède d'autres). Je dirais que si tu hésites, tu peux choisir un Pentax, tu ne devrais pas être déçu (à part peut-être par le champ de seulement 70° ?)

(Et je ne suis pas membre de ton club...  )

Le 24/01/2024 à 21:41, tiff642003 a dit :

Dans l'hypothèse (de plus en plus probable) de l'achat d'un Dobson 254/1200 SkyWatcher qui, d'après les avis unanimes du net, est équipé de deux oculaires (25 & 10) à changer direct

Mon avis est qu'il faut commencer avec et, plus tard, les changer. Mais pas direct, surtout que c'est seulement le 10 mm qui semble avoir mauvaise réputation.

il y a 51 minutes, tiff642003 a dit :

 

Il y a 1 heure, sixela a dit :

et c’est moins pratique

Comment ça ?

Je n'utilise pas de Barlow (sauf sur la tête binoculaire) parce que c'est moins pratique : au lieu de juste changer les oculaires, il faut les retirer ou les remettre sur la Barlow, ça fait plus de manipulations. Au bout de plusieurs années à se constituer une gamme de bons oculaires, on peut bien en acheter un troisième, puis un quatrième voire plus. Ou pas : ça dépend des gens. (Moi qui suis feignant, j'aime déjà pas trop changer d'oculaires, alors utiliser une Barlow ne me convient pas.)

Mais je pense qu'il faut planifier ça. Quand tu auras suffisamment observé avec les oculaires fournis, tu sauras mieux ce qui te convient.

Si c'est juste pour trouver les objets, je pense que tu as en effet intérêt à ne pas te ruiner, donc à chercher des oculaires les moins chers possibles. Fais-toi une liste et calcule les Axf.

1) Si F est la focale du télescope, f la focale de l'oculaire et A le champ apparent de l'oculaire, on sait que le champ sur le ciel sera égal à A/G c'est-à-dire (Axf)/F. Pour un télescope donné, le champ sur le ciel est donc proportionnel à Axf.

Il faut savoir que, pour des raisons géométriques, Axf peut faire 1650 maxi au coulant 31,75 mm et 2700 maxi au coulant 50,8 mm.

2) Ainsi, un oculaire de 32 mm / 70° n'existe qu'au coulant 50,8 mm. Ça peut compliquer les choses (par exemple au niveau des filtres, plus coûteux à ce coulant).

3) On voit aussi que 32x70° = 27 x 82° (et même = 22x100°) : un oculaire de 27 mm et 82° de champ apparent donnera le même champ sur le ciel. Mais il aura un grossissement légèrement supérieur (meilleure résolution), une pupille de sortie légèrement moins grande (ciel plus noir, meilleure magnitude limite) et un champ apparent plus important (impression de vision panoramique un peu plus spectaculaire). Bon, la différence ne sera pas très importante et peut-être pas vraiment perceptible (avec le 22 mm, si). Mais je pense que c'est une partie de l'explication : les gens préfèrent ne pas monter à 6 ou 7 mm de pupille de sortie parce que, à champ sur le ciel égal, ça a des inconvénients.

Il y a 15 heures, Crabs a dit :

Dois-je acheter un filtre pour mieux voir Orion?

Il faut juste attendre que la Lune dégage. Ce sera le jour et la nuit.

Il y a 15 heures, Crabs a dit :

Pour mes prochaines observations, je cherche des cibles potentielles dans la liste du marathon de Messier.

Ne te limite pas aux Messier. Messier n'a pas scanné tout le ciel et il existe pas mal d'objets aussi faciles qui ne sont pas dans son catalogue. Et puis tu as un 400 mm !

Par exemple, pour un 400 mm, je recommande NGC 2362, un amas ouvert unique en son genre (je ne t'en dis pas plus...) Il est situé autour de Tau du Grand Chien, donc facile à pointer à condition de reconnaître cette étoile. Ce sera pour quand tu sauras pointer avec précision (et ce sera plus facile quand la Lune sera partie). Autres cibles qui montrent plein de détails dans un 400 mm, les nébuleuses NGC 2261 (près de l'amas NGC 2264), l'Eskimo (NGC 2392) ou NGC 1535 (pas facile à pointer au milieu de l'Éridan, mais très jolie), toutes colorées (je les vois vertes). Mon dessin de NGC 2261 au 495 mm est à gauche, juste en-dessous de mon pseudo. De toute façon, avec un 400 mm il y a des centaines d'objets du ciel profond à voir (au total des milliers si tu te passionnes aussi pour les faibles taches floues...)

En attendant, les objets faciles à pointer sont les Pléiades, le Double Amas de Persée, M35 (les amas du Cocher sont un peu moins faciles), la nébuleuse du Crabe, M44 à partir de minuit...

Personne n'a répondu, peut-être que ta question est trop vague (on ne sait pas quoi répondre).

Tu possèdes quatre grossissements (25 mm, 25 mm + barlow, 10 mm, 10 mm + barlow). Quel est le grossissement que tu utilises le plus ? S'il y en a un qui se détache, tu pourrais commencer par le remplacer par un oculaire haut de gamme donnant ce grossissement, et nous dire quels sont les candidats qui t'intéressent. On aura alors une base pour répondre.

Gagner 1,5 magnitudes, c'est équivalent à doubler le diamètre.

Le 21/01/2024 à 23:46, Astro-N5 a dit :

Pour info, cette année il y aura saturne, jupiter et mars en opposition

Mars, c'est dans un an (opposition le 16/01/2025). Bon, il est vrai que la période de visibilité commence à la fin de cette année (elle atteint 14" le 29/12).

Le 22/01/2024 à 07:35, Crabs a dit :

je dois m'entraîner à faire la collimation dans le noir

Non, Astro-N5 a dit : « checker la collim ». Il faut d'abord apprendre à la vérifier. Pour ça, il faut inspecter une étoile assez brillante au plus fort grossissement disponible. Tu fais la mise au point, puis tu la défais un tout petit peu et tu regardes si c'est bien rond. (Un tout petit peu, hein. Nan, encore moins que ça !) C'est facile, et ça vaut le coup de le faire systématiquement (en cours d'observation).

Pour moi, le choix d'un filtre interférentiel est très subjectif. On le voit bien quand on lit les avis des uns et des autres. Le mieux est d'abord d'essayer lors d'une soirée en club.

Attention, on est ici dans le forum « visuel assisté », et on sait que cette technique d'observation utilise des capteurs numériques qui n'ont pas la même sensibilité que notre œil. Si KintoAstro compte utiliser un capteur numérique, le filtre qu'il recherche est un filre HAlpha. S'il parle réellement de visuel, il n'est pas dans la bonne section.

Il faudrait d'abord qu'on sache les oculaires que tu possèdes déjà... (Plössl 25 et 10 mm ?)

Bonjour Chuck Borris, et bienvenue parmi les bénévoles de l'équipe Webastro ! Créateur de Bugs a accepté ta candidature et m'a chargé d'accompagner tes débuts.

Tout d'abord, sache que tu es en période d'essai, c'est pourquoi aucune mention n'apparaît encore sous ton pseudo.

Les réunions d'équipe ont lieu le lundi matin de 5h à 7h, juste avant l'ouverture. Ces horaires sont pratiques : ils ne rognent pas sur nos heures de boulot. Sois ponctuel, Créateur de Bugs est rigoureux à ce sujet. Bien sûr, ce sont des réunions à distance et tu as dû recevoir un mail indiquant le lien vers le site Internet des réunions. N'oublie pas de modifier immédiatement le mot de passe (16 caractères avec autant de minuscules que de majuscules, 2 chiffres différents sauf zéro, 2 caractères spéciaux, avec interdiction de mettre deux caractères de même type à la suite, et changement de mot de passe chaque semaine).

Pour ta permanence (assistance aux utilisateurs), je vois qu'ils t'ont collé la nuit du mercredi au jeudi. Demande à la changer car, au début, tu devras suivre un stage chaque jeudi et tu risques alors d'arriver en retard. Attention : le site du stage n'est pas celui des réunions (et il ne faut pas employer le même mot de passe, c'est vérifié).

En tant que membre de l'équipe, tu devras assister aux assemblées générales (une fois par an) mais aussi aux assemblées mensuelles (une ou deux fois par mois selon l'actualité avec nos partenaires). Elles ont lieu le samedi après-midi et il faut les préparer. La prochaine sera celle du 27/01 (c'est souvent le dernier samedi du mois) et on t'a envoyé par mail le bilan comptable complet de 2023 : il avait été voté à la dernière A.G. mais on s'est aperçu, depuis, qu'il manque des montants dans la catégorie « frais divers ». Vérifie tous les justificatifs de frais (ils sont sur la page dédiée), il y a sûrement des justificatifs manquants. Est-ce que tu veux que je t'aider à naviguer dans la page des justificatifs ?

Tu n'as toujours pas donné ton numéro de portable. Fais-le immédiatement. C'est indispensable pour te joindre à tout moment. N'oublie pas que Webastro fonctionne 7 jours sur 7 et 24h sur 24, tu dois donc être joignable au moindre souci. Webastro est une très grosse machine et plante en moyenne une fois tous les deux jours, mais personne ne s'en aperçoit grâce à la réactivité des bénévoles dont tu as l'honneur de faire partie. Ce n'est pas ta tâche de trouver les bugs (sauf si tu es informaticien, dans ce cas précise-le), par contre tu dois participer à la recompilation et la relance du site après chaque plantage, donc n'oublie pas de bien lire la doc qu'on t'a envoyée et d'installer le compilateur sur ta machine.

Je t'ai envoyé le texte des nouveaux statuts de Webastro. En effet tu as été affecté à la sous-équipe Juridique et on va te demander de participer au gros projet actuel : la mise en conformité des statuts avec les nouvelles règles européennes. Tu dois d'abord lire les nouvelles règles (voir lien dans le mail qui t'a été envoyé − c'est un fichier à décompresser) puis vérifier la compatibilité avec nos statuts. (Si tu es informaticien, demande à rejoindre la sous-équipe Informatique pour participer à l'écriture de la nouvelle version de Webastro, c'est un chantier gigantesque et ils ont toujours besoin de quelqu'un.)

Tu penseras aussi à donner un coup de main pour le nettoyage quotidien des forums. Tu peux faire ça seulement le week-end si tu ne veux pas perturber ta vie professionnelle, mais si tu es chômeur, on te confiera le nettoyage en semaine. C'est trois fois rien : juste virer le spam et les messages douteux, quand tu auras l'habitude ça ne te prendra guère plus d'une journée.

En tout cas, bienvenue chez nous !

----

PS : j'oubliais, les sauvegardes du site se font tous les soirs à minuit, une sauvegarde incrémentale sur le site, une sauvegarde complète sur le serveur de notre partenaire, et une copie de cette dernière dans le cloud. Tu sera de corvée-sauvegarde tous les dimanche soir, au début avec moi. Ne t'inquiète pas, il est rare qu'on soit embêté. Depuis cette année, il n'y a eu que deux plantages − je parle des sauvegardes du dimanche, celles des autres jours je ne sais pas. Bon, quand ça plante, il faut récupérer la précédente sauvegarde et c'est pas de la tarte... Mais au début je serai là pour t'aider.