L'optique de précision pour l'astronomie en France

[Fr.g]

Bonjour,

un petit article sur la fabrication des miroirs pour l'astronomie en France :

http://www.lejdc.fr/nievre/actualite/2013/04/08/chez-mirro-sphere-des-miroirs-de-telescope-fabriques-dans-la-nievre-1507788.html

 

il faut évidemment faire fî du titre accrocheur , prisme déformant de la presse , meme locale .;-)

 

 

fr.G

Modifié 13 mai 2013 par Fr.g

[loicastro]

près de toulouse, "perfex" est excellent en microscopie.

 

toujours pas compris pourquoi pas de tres gros industriels de l'optique astro, photographique

 

en France???

[Will]

Très bien l'article !

 

Merci du partage.

[Fr.g]

près de toulouse, "perfex" est excellent en microscopie.

 

toujours pas compris pourquoi pas de tres gros industriels de l'optique astro, photographique

 

en France???

 

ou pourquoi il n'y en a plus , il y a eu de grandes marques , mais gentiement mangée par qui vous savez .....il reste de gros industriels optique astro en France, sagem défense, sudoptique etc, , mais pour les pros.

D'ici quelques décennies, lorsque les ouvriers chinois auront des syndicats et des salaires décents, alors peut être que le cout de production en France pourra de nouveau rivaliser....on peut rêver...

[thierry ruiz]

Bonjour a Tous, Franck tu oubli Skyvision, maintenant fabricant d'optique ;-) en france.

 

Thierry

[Astrovicking]

"Il est actuellement le seul en France à exercer ce métier et fait partie des trois meilleurs du monde, avec deux Américains."

 

....Ok,ok... Hummm...

 

G. Allix

Modifié 12 mai 2013 par Astrovicking

[PierreDesvaux]

Oui... aux US, il y en a peut-être 3: Zambuto, Ostahovski, et Lockwood...

 

En Europe, je ne crois pas qu'il y en ait d'autre , parmi les artisans en activité, qui ait un tel niveau reconnu de production et ceci, depuis plusieurs années, notamment sur des grands diamètres, les plus difficiles... En tout cas, je n'en ai pas vu... Et pourtant, j'ai eu l'occasion d'en tester pas mal...

[Invité]

cardoen?

[Fr.g]

"Il est actuellement le seul en France à exercer ce métier et fait partie des trois meilleurs du monde, avec deux Américains."

 

....Ok,ok... Hummm...

 

G. Allix

 

j'ai un ami qui m'a chambré toute une semaine avec cette petite phrase ( qui en fait avait été prononcé par un client ) ....c'était bienveillant, car il sait ô combien je ne suis pas du genre à me la péter, car ne connait que la réalité des sujets évoqués plus loin dans l'article, mais c'est un ami

[Astrovicking]

j'ai un ami qui m'a chambré toute une semaine avec cette petite phrase ( qui en fait avait été prononcé par un client ) ....c'était bienveillant, car il sait ô combien je ne suis pas du genre à me la péter, car ne connait que la réalité des sujets évoqués plus loin dans l'article, mais c'est un ami

 

 

Bon, je vais développer un peu alors...

 

Je ne suis pas ton ami, tout juste t'ai-je croisé une ou deux fois, mais j'ai souvent eu l'occasion d'observer et/ou photographier (planétaire, lunaire, solaire) dans des optiques de qualité, dont dans pas mal d'optiques Mirrosphère (enfin lorsque les propriétaires des télescopes les avaient correctement collimaté), elles sont excellentes, non seulement en ai-je toujours convenu, mais on trouve des dizaines de posts dans lesquels je conseillais vivement à des amateurs de faire appel à ta société, je pense que je ne peux pas être suspecté de ce coté là, mais probablement l'auras-tu déjà remarqué...

 

Il n'empêche que je trouve que justement, comme tu n'es pas du "genre à te la péter", j'aurai écris quelques mots dans ton post pour tempérer, au moins quelque peu, les propos de l'article que tu partages ici, d'autant plus qu'au vu de ce que je sais des optiques signées Skyvision, il n'est plus exact que tu sois le seul en France et qu'il me semble que cette nouvelle concurrence hexagonale n'aie pas grand chose à t'envier...

 

Tu polis de très bonnes optiques, j'ai pu le constater et l'apprécier assez souvent, mais je regrette que tu n'aies pas eu la délicatesse de modérer toi même les propos de cet article...

 

 

Pierre:

de toute manière dès qu'il est question de skyvision, même indirectement, on peut de toute façon savoir à tout coup dans quel sens tu vas aller, je serais à ta place, je me garderais d'intervenir trop souvent dans ce sens, ça devient ridicule et tu ne te fais pas que de la pub en réagissant ainsi, pas plus qu'à Mirrosphère d'ailleurs, par contre coup...

Modifié 13 mai 2013 par Astrovicking

[Fr.g]

"Il n'empêche que je trouve que justement, comme tu n'es pas du "genre à te la péter", j'aurai écris quelques mots dans ton post pour tempérer, au moins un peu, les propos de l'article"

 

Cette probité t'honnore, mais c'est plus simple que ça, j'avais trouvé si sympathique de la part de ce journaliste de venir s'intérrésser à cette petite activité en voie de disparition qui me tient tant à coeur, que j'ai préféré respecter son article peut être un peu maladroit, et faire plutot confiance à l'esprit critique de chacun sur la véracité des infos que l'on peut trouver dans la presse ( imaginer que j'eusse pu dire celà en ces termes, c'est quand meme un peu me prendre pour un zozo ;-))

Ca me parrassait beaucoup plus anecdotique qu'autre chose et pensais que c'était la photo pour une fois "in situ" qui pouvait interresser l'astram....comme parfois on peut se tromper... .

 

Je t'accorde que je ne suis désormais plus seul sur l'hexagone à pratiquer mais, outre le fait qu'il est rare qu'une entreprise cite un conqurent ( ils peuvent dailleurs venir rectifier l'oubli sans vergogne, à moins que ce ne soit déjà fait, salut thierry ) il s'agissait dans l'article de parler d'artisans indépendants créateurs d'entreprise "self made man", à ne fabriquer que de l'optique, comme il y a eu, JML, ou encore Zambutto, lightholder otawoski etc, pas d'entreprises employant des opticiens, en France le metier d'opticien pour l'astronomie pro n'a pas disparut.

(J'aurais pu citer Mr cardoen, mais je n'ai aucune idée de son activité actuelle, mais il me semble qu'il a arreté de travailler pour le monde amateur ? et loin de tout ces forums ou on pinaille pour des conneries )

 

Celà dit je t'autorise à editer mon post et temperer les propos de l'article comme bon il te semble afin de réparer mon indélicatesse, je t'en remercie par avance.

 

Franck grière

Modifié 12 mai 2013 par Fr.g

[Gribol]

Pour avoir un miroir Mirro-Sphère dans mon T350 qui me régale à chaque sortie (sauf quand le mistral s'en mêle), je ne peux qu'espérer une longue vie à cette artisan en souhaitant qu'un maximum d'entre nous puissent s'offrir un jour une très bonne optique made In France.

 

Marc

[Astrovicking]

"Il n'empêche que je trouve que justement, comme tu n'es pas du "genre à te la péter", j'aurai écris quelques mots dans ton post pour tempérer, au moins un peu, les propos de l'article"

 

Cette probité t'honnore, mais c'est plus simple que ça, j'avais trouvé si sympathique de la part de ce journaliste de venir s'intérrésser à cette petite activité en voie de disparition qui me tient tant à coeur, que j'ai préféré respecter son article peut être un peu maladroit, et faire plutot confiance à l'esprit critique de chacun sur la véracité des infos que l'on peut trouver dans la presse ( imaginer que j'eusse pu dire celà en ces termes, c'est quand meme un peu me prendre pour un zozo ;-))

Ca me parrassait beaucoup plus anecdotique qu'autre chose et pensais que c'était la photo pour une fois "in situ" qui pouvait interresser l'astram....comme parfois on peut se tromper... .

 

Je t'accorde que je ne suis désormais plus seul sur l'hexagone à pratiquer mais, outre le fait qu'il est rare qu'une entreprise cite un conqurent ( ils peuvent dailleurs venir rectifier l'oubli sans vergogne, à moins que ce ne soit déjà fait, salut thierry ) il s'agissait dans l'article de parler d'artisans indépendants créateurs d'entreprise "self made man", à ne fabriquer que de l'optique, comme il y a eu, JML, ou encore Zambutto, lightholder otawoski etc, pas d'entreprises employant des opticiens, en France le metier d'opticien pour l'astronomie pro n'a pas disparut.

(J'aurais pu citer Mr cardoen, mais je n'ai aucune idée de son activité actuelle, mais il me semble qu'il a arreté de travailler pour le monde amateur ? et loin de tout ces forums ou on pinaille pour des conneries )

 

Celà dit je t'autorise à editer mon post et temperer les propos de l'article comme bon il te semble afin de réparer mon indélicatesse, je t'en remercie par avance.

 

Franck grière

 

Merci pour ta réponse Franck, je l'ai apprécié dans le menu, comme il se doit...

[PierreDesvaux]

Le Vicking, nous nous sommes souvent croisés, et personnellement, je t'apprécie, et j'admire d'ailleurs fort ton métier. Je ne sais pas pourquoi tu es aggressif. Tu es un inconditionnel d'un certain fabricant et tu le dis, tu en as bien sur parfaitement le droit.

 

J'essayais de donner le top mondial, 3 américains, un Français. Il y a certes un nouveau fabricant en France mais il ne me serait pas venu à l'idée d'en parler. Il veut déjà être dans le top mondial ?

 

Soyons clairs! Il se trouve que je ne vends pas de miroirs de chez Mirrosphère... Ce sont les clients qui choisissent leur miroir, le commandent directement. Je ne fais pas de marge dessus.

 

J'ai fait le compte, les miroirs provenant d'autres opticiens que Franck Griere représentent plus de la moitié de instruments que j'ai réalisés: Astam, Leclere, Lightholder, Vernet, Orion Optics UK, Alluna, Oldham, Nichols, optiques chinoises, etc... j'en oublie...

 

Donc, je crois pouvoir dire que j'ai une approche indépendante. Je ne fais pas de pub particulière quand je parle de Grière et je n'ai pas d'intérêt particulier à le promouvoir.

 

Tous ces instruments, je les ai testés sur le ciel, et je peux donc confirmer, qu'un Griere, la différence se voit tout de suite.

 

Et Grière, cela fait des années qu'il en produit, de très bons et grands miroirs et donc, en Europe, pour l'instant, je ne vois pas d'autre fabricant de ce niveau... je pense qu'il ne faut pas avoir peur de le dire.

 

Qu'il y ait un nouveau fabricant d'optique en France, c'est tant mieux, mais sur ce genre de produit, c'est après une longue série de production, que l'on peut vraiment affirmer que le fabricant est au top niveau.. Grière, il a mis des années à se faire connaître, sans tapage, et sans dire, en ouvrant boutique, qu'il faisait les meilleurs optiques de France dans le monde...

 

Fermons le ban.

Modifié 13 mai 2013 par PierreDesvaux

[thierry ruiz]

Bonjour a tous, Pierre, Skyvision n’as pas la prétention de fabriquer les meilleures optiques au monde et d’ailleurs ne s’en vante pas, mon intervention sur se post n’était faite uniquement pour rappeler que Franck n’est pas le seul opticien en France, comme il le disais plus haut, sans parler uniquement de Skyvision, car nous ne somme pas les seuls et dans aucun cas critiqué son travail. Pour se qui concerne la qualité des optiques, a ta place Pierre, je ne partirais pas sur se débat sans l’autorisation de Franck, car la discussion pourrais devenir un peut houleuse.

 

Thierry

[dobcat66]

hola tot homs ! un petit article bien sympa , pas courant et somme toutes mérité , bonne continuation a toi franck et j’espère une aussi bonne renommé en optique a skyvision que celle de ses structures!

tien! je viens aussi de voir un nouveau fabriquant de scope par chez moi.. sud dobson

[PierreDesvaux]

Taing... c'est rigolo... ces vilains sous entendus...

 

J'ai cru intéressant de partager mon humble avis sur les optiques que j'ai eu l'occasion de tester, en tant qu'observateur indépendant (pas comme spécialiste opticien). Comme déjà dit, je ne fais aucun marge sur les optiques qui sont installées dans mes engins et j'ai installé des miroirs de toute provenance, selon le choix et le désir des clients. Je n'ai pas d'intérêt particulier envers Franck Griere.

 

Et je n'ai pas d'autorisation à demander à qui que ce soit, pour donner mon avis, me semble t'il... Je parle sous mon nom, je n'utilise pas de pseudo, je ne parle pas par l'intermédiaire de clients, je n'utilise pas de sous entendus, je n'insulte personne. J'ai la tête bien dure et on ne me fait pas taire facilement...

 

Il ne doit pas y avoir beaucoup de gens en France qui ont eu l'occasion de regarder et tester sur le ciel (pas simplement jeter un coup d'oeil dans l'engin du copain) dans les optiques de tous diamètres, du 300 au 760, provenant de chez Astam, Mosser, Leclere, Lightholder, Ostahovski, Vernet, Orion Optics UK, Alluna, Oldham, Nichols, Cardoen, vieux miroirs Meade, Hubble optics, etc... parfois au même endroit, le même soir, sur deux montures équivalentes, donc, dans les mêmes conditions.

 

Donc, j'essaie de faire profiter de ce que j'ai vu... D'ailleurs, aux RAP cette année, les courageux qui ont observé notamment dans les 300, 450, 560 et le 600 présents, optiques Grière, ont eux l'occasion d'apprécier.

 

Maintenant, y a un nouveau qui arrive, très bien et bonne chance! D'habitude, il faut un certain nombre d'années d'expérience pour arriver au top dans ce domaine. Mais c'est pas la peine d'en faire une polémique...

Modifié 13 mai 2013 par PierreDesvaux

[Leimury]

ou pourquoi il n'y en a plus , il y a eu de grandes marques , mais gentiement mangée par qui vous savez .....

 

Mouais...

Remarques que Seben continuera à faire des heureux

 

C'est les moyens vendus au prix de la qualité qui tendent à disparaître, les Vixen, Takahashi, Astrophysics et autres Baader s'en sortent.

 

Le 114 moyen qui coutait un SMIC: c'est sûr qu'il ne fait plus le poids face à un Skywatcher.

Pourquoi ? Y'a un truc à regretter ?

 

Bon ciel

Modifié 13 mai 2013 par Leimury

[thierry ruiz]

Pierre, il me semble sauf erreur de ma part, que je ne fait pas de sous entendu et que je ne lance pas de sujet portant a polémique contrairement a toi, mais il est vrai que tu aime bien te faire passer pour le calimero de service et le seul défenseur des astrams, sans bien entendu aucun intérêt commercial :rolleyes:

[PierreDesvaux]

Oh, laisse beton, Thierry...

[Erwan73]

Bonjour à tous

 

Yes... J'adore ces discussions inutiles. Et comme j'ai un peu de temps à perdre (c'est une blague bien sûr mais ça détend de quitter un peu les devis d'animations) je me permet de mettre mon grain de sel d'animateur totalement ignare en matière d'optique (enfin pas tout à fait).

 

Mon 600 Pierre Desvaux est équipé d'un miroir Franck Grière (au passage salutations à tous les 2). Pourquoi eux? Le hasard d'une rencontre et c'est tout. Bien évidemment chacun a essayé de me vendre son bijou... et y a réussi.

Aujourd'hui je montre le ciel dans avec un 600 à un public de plus en plus nombreux... qui se fout de la provenance du matériel (je précise tout de même que l'engin est 100 % français, euh non 100 % bourguignon). Et ce public semble plutôt content de ce qu'il voit. N'est-ce pas là l'essentiel?

 

Plus il y aura de gens passionnés d'astronomie, plus il se vendra de télescopes bas de gamme pour commencer, puis haut de gamme pour continuer. Au final ça profitera à tout le monde.

 

Je précise que je suis bien entendu le meilleur animateur d'astronomie de France... et de quelques autres pays que j'ai plaisir à faire découvrir en même temps que leur ciel. Faites passer le mot. Et quand je serai débordé (ce qui est déjà le cas) je ferai appel aux autres. Et réciproquement.

 

J'espère enfin que vous aurez tous saisis le second degré de mon message.

 

Bonne soirée.

 

Erwan Le Berre

http://www.randonnees-astronomie.com

[charpy]

le seul défenseur des astrams, sans bien entendu aucun intérêt commercial :rolleyes:

 

ben quand on voit le nombre de message posté pour conseiller et guider les astram qui lui piquent son boulot en faisant eux même leur télescope je me demande ce qu'il a en retour (a part se faire piquer son job le jour ou l'un de ses disciples aura dépassé le maitre ).

 

soit Pierre est à la fois naif et maso de distribuer son expérience longuement acquise, soit il est passionné par son boulot; le coté artistique de l'artisanat

 

à chacun de se faire son opinion et d'acheter ses télescopes et miroirs ou il veut.

 

la concurrence ne sert pas qu'a casser les prix, ça contribue aussi souvent a augmenter le niveau de qualité, c'est peut etre pour ça que ceux qui résistent en France sont parmis les meilleurs.

 

pour couronner le tout je ne pensent pas que ces artisans s'enrichissent plus grâce à leur boulot que les distributeurs de télescopes syntha et autres chinoiseries, qui n'ont pas de savoir faire technique de nos petits artisans.

[loicastro]

Les 'chinoiseries' au moins ont des tarifs raisonnable, et sont de plus en plus correctes.

 

 

Pourquoi pas de marque 'grand' public ici?

[mario_18]

salut Franck,

c'est super cette reconnaissance de ton travail dans le journal du centre.

C'est bien mérité. Merci pour le lien

 

à bientôt

mario

[Fr.g]

Merci Mario, griblo, dobcat .

 

Loicastro, c'est une plaisenterie ? les délocalisations, les dacias, l'usine toyota à valencienne et les ouvriers qui ont du faire " quelques " concessions, non ? ça te dit quelque chose ? Creer un entreprise de matos optique en France low cost ?...

 

Mais bon évitons de faire une eniéme polémique sur les produits chinois, espérons pour eux, que nous arriverons un jour à leur exporter nos conditions de travail avant que ce soit eux qui le fasse

 

fr.G

[loicastro]

Merci Mario, griblo, dobcat .

 

Loicastro, c'est une plaisenterie ? les délocalisations, les dacias, l'usine toyota à valencienne et les ouvriers qui ont du faire " quelques " concessions, non ? ça te dit quelque chose ? Creer un entreprise de matos optique en France low cost ?...

 

Mais bon évitons de faire une eniéme polémique sur les produits chinois, espérons pour eux, que nous arriverons un jour à leur exporter nos conditions de travail avant que ce soit eux qui le fasse

 

fr.G

 

1 du materiel grand public de qualite produit en chine mais de marque, ingenerie, francaises, non pas choquant. Le cout du travail en france n est interressant que pour les plus qualifies.

 

2 ceci dit, vu que les grands industriels de la recherche profitent et ne sont viables que grace aux commndes publiques, profitent de la recherche publique, ce serait logique de les obliger a produire dans le pays qui les payent comme des parasites.

[loicastro]

J ai une dacia elle ne marche pas plus mal qu une renault.

Quand au chinois impossible d etre plus de 'gauche' que la RPC! Ca ne reussi pas aux ouvriers, la preuve.

Modifié 14 mai 2013 par loicastro

[Fr.g]

1 du materiel grand public de qualite produit en chine mais de marque, ingenerie, francaises, non pas choquant. Le cout du travail en france n est interressant que pour les plus qualifies..

 

Euh... ça se fait déjà.. et parfois ça n'est pas pour faire une marque grand public , mais une marque haut de gamme et faire un maximum de marge...par ailleur tout ceux qui ont joué à ça ont vu quelque temps aprés, une nouvelle marque chinoise , emerger , avec comme par hasard des produits de charactéristiques similaires ....

 

Il va falloir un moment réflechir de ce que va bien pouvoir faire la grande majorité qui n'est pas qualifiée, se qualifier ?

 

2 ceci dit, vu que les grands industriels de la recherche profitent et ne sont viables que grace aux commndes publiques, profitent de la recherche publique, ce serait logique de les obliger a produire dans le pays qui les payent comme des parasites.

 

 

comme disait l'autre , demander à ceux qui gagne de l'argent facilement d'arreter de le faire, c'est comme de demander à une armée de poser les armes ....

 

franck

[charpy]

1 du materiel grand public de qualite produit en chine mais de marque, ingenerie, francaises, non pas choquant. Le cout du travail en france n est interressant que pour les plus qualifies.

 

le probleme c'est que les chinois sont en train de se former une bonne élite d'ingénieurs et chercheur et que dans 10ans maxi ils seront devant nous dans ce domaine. et ils assimilent très vite les nouveautés qu'on leur demande de produire pour nous...

 

que restera-t-il en france ?

 

pour moi la solution passe par des circuits courts et une relation plus étroite entre le fabricant et le client comme c'est le cas pour nos petits artisants optique

effectivement c'est plus cher mais c'est socialement plus responsable (et pas du social-assistanat)

 

bon j'arrère la sinon je vais me faire modérer car ça prend une tournure politique alors que le but de se post est de faire connaitre le savoir-faire de notre dernier polisseur!

[Leimury]

Dans dix ans ?

 

Faudrait peut être arrêter de se regarder le nombril:

La Chine est le Japon du 21e siècle.

 

Désolé mais les scopes chinois sont bien mieux foutus que les marques à grande diffusion européennes et la qualité n'est pas en reste.

Regardez voir no amis non chinois en gamme grand public: vous achèteriez un Seben ou un Zeus (Astroprofessional 150/750 monté sur EQ2 ) ?

 

Je me souviens tout particulièrement du Orion highlight de 10: Un plossl qui déchire pour 10E la lentille !

 

Pour en revenir à la question de départ j'aimerais vraiment avoir un Mirrosphère.

Pour l'instant avec le boulot et la météo ce serait un peu du gâchis mais si je cherche de la qualité j'irai plutôt chez Franck Grière que chez OO ou Vixen.

 

Bon ciel

Modifié 14 mai 2013 par Leimury