Les trajectoires interplanètaires

[albert einstein]

Salut à tous

 

À cause des orbitres des deux planàtes

 

 

Je cherche un lien pour te montrer et je te revien là -dessus

 

 

 

amicalement

[Benoît]

(texte cité)

Peut-tu m' en dire un peu plus sur cette phrase;

Pourquoi il est plus difficile de se rendre sur mercure que sur vénus

 

Il s'agit d'une question d'orbite. Pour changer d'orbite il faut changer de vitesse. La variation de vitesse est appelée Delta V (Δv). Pour obtenir un plus grand changement de vitesse, il faut un lanceur plus puissant.

 

Or, le changement de vitesse entre l'orbite de la terre et celle de mercure est plus grand que le changement entre les orbites de la terre et de vénus.

 

Suppose les orbites circulaires (eccentricité 0) et pour chaque planète fais le calcul de la circonférence parcourue (2Πr où r est le rayon de l'orbite) et divise par la période de rotation et tu obtiendra la vitesse. Tu verras bien qu'il faut au départ de la terre changer plus de vitesse (Δv) pour aller jusqu'à mercure que pour se rendre jusqu'à vénus.

 

Pour tes calculs: Π=3.1416

r de mercure .38 UA

r de vénus .72 UA

r de la terre 1 UA

 

Période de mercure 88 jours

Période de vénus 225 jours

Période de la terre 365 jours

 

Si on ne dispose pas d'un lanceur assez puissant, on peut alors utiliser l'énergie fournie par des planètes intermédiaires pour accélérer un véhicule par effet de fronde. Ainsi, Cassini pour se rendre jusqu'à Saturne a frôlé Vénus 2 fois, puis la terre, puis Jupiter. Il faut pour celà que les planètes soient dans les bonnes positions. Il faut aussi beaucoup de précision dans la navigation.

[neo]

Bonjours tout le monde

 

 

Merci beaucoup benoît pour tes explications super bien détailler

 

Rappelons quand même succinctement, que l'on peut considérer, dans le système solaire, que chaque planète est entourée d'une zone quasiment sphérique, sa banlieue, ou mieux sa sphère d'influence telle que:

 

Dans la sphère d'influence, on néglige les autres attractions et on ne prend en compte que celle de la planète

 

Hors de la sphère d'influence, on ne conserve que l'attraction du corps principal, le soleil, en négligeant les autres actions.

 

NB : Indiquons que le rayon de la sphère d'influence de la terre est de l'ordre de 805 à 930000 km, suivant son mode de calcul.

 

Donc, Comme la sonde se présente à l'infini de la planète, la trajectoire d'arrivée est obligatoirement une conique à branche infinie, donc une hyperbole.

 

La durée de cette phase est en général petite, moins de un jour, pour les planètes basses, sauf peut être pour Jupiter, avec une durée de l'ordre de 40 jours.

 

- Repère inertiel planétocentrique, avec vitesses rapportées à la planète et distance à la planète.

 

- Corps principal unique et force attractive unique : la planète d'arrivée

 

- Rayon de la sphère d'influence de la planète, considéré comme infini.

 

 

Qu' en pensez-vous

 

 

aurevoir

[Benoît]

(texte cité)

Pourquoi il est plus difficile de se rendre sur mercure que sur vénus

aurevoir

Pour compléter mon explication sur le sujet, j'aurais dû mentionner que l'énergie nécessaire est proportionelle au carré de la vitesse selon la formule E=½mv² et qu'en conséquence si le Δv=x m/s il faudra une certaine quantité d'énergie. Par contre si le Δv est le double (2x m/s) il ne faudra pas dépenser le double d'énergie, mais bien le quadruple pour atteindre le changement de vitesse désirée.

[neo]

Bonjours tout le monde

 

 

Merci beaucoup benoit pour ces détails très importants

 

Vraiment cool

 

Maintenant , je comprend mieux pourquoi il n' y a pas beaucoup de missions vers mercure

 

la dépense d' énergie est beaucoup élevée,

 

 

 

aurevoir

[neo]

Bonsoirs tout le monde

 

 

De plus,

 

V TROISIEME VITESSE COSMIQUE

 

On appelle ainsi, une vitesse de tir conventionnelle, à partir du sol terrestre, permettant tout à la fois de se libérer de l'attraction terrestre, puis une fois franchies les limites de la sphère d'influence de la terre, de se libérer de l'attraction solaire. Une telle mission permettrait une "visite" dans notre galaxie.

 

Le lecteur curieux effectuera les calculs ( faciles ) qui fournissent une vitesse à l'infini de 12.34 km/s et la troisième vitesse cosmique à V3 = 16.65 km/s environ.

 

Ce n'est pas énorme et accessible à nos technologies actuelles, pour des masses modestes de quelques centaines de kg.

 

Qu' en pensez-vous

 

 

 

aurevoir

[Benoît]

C'est déjà fait Neo, Voyager 1, Voyager 2, Pioneer 10 et Pioneer 11 sont sortis de notre système solaire. New Horizons en sortira aussi après avoir frôlé quelques objets de la ceinture de Kuiper.

[albert einstein]

Salut à tous

 

 

Tout-à fait benoit

 

Et pour te répondre sur ceci;

 

C'est déjà fait Neo, Voyager 1, Voyager 2, Pioneer 10 et Pioneer 11 sont sortis de notre système solaire.

 

Je serait curieux de savoir à quelle vitesse files ces sondes présentement

 

 

 

amicalement

[OU812]

Je serait curieux de savoir à quelle vitesse files ces sondes présentement question.gif

 

je crois que Pioneer 10 file actuellement à une vitesse proche de 50 000 Km/h alors qu'elle a été propulsé à plus de 138 000 Km/h à son départ

[montmein69]

(texte cité)

 

Maintenant ' date=' je comprend mieux pourquoi il n' y a pas beaucoup de missions vers mercure

 

la dépense d' énergie est beaucoup élevée,

 

[/quote']

 

Ce qui détermine la faisabilité puis la décision de réaliser une mission, c'est d'abord l'intérêt scientifique qu'elle présente.

Mercure n'était jusqu'à présent pas une destination très recherchée. Seul un Pioneer américain avait fait un survol.

Il y a bien sûr la difficulté du vol (on se rapproche beaucoup du Soleil) pour permettre la satellisation (c'est beaucoup plus difficile qu'un simple survol) et aussi les conditions à supporter par les sondes et leurs instruments (très chaud) .... il faut qu'on puisse collecter des données pendant suffisamment longtemps pour qu'un tel voyage ait un sens.

 

Si tout se passe bien ... les européens devraient avoir la satisfaction d'effectuer une mission .. avec Bepi Colombo (une sonde américaine devrait précéder ... ce sera l'occasion de montrer qu'on peut faire au moins aussi bien )

 

http://www.cnes.fr/html/_112_4463_4464_.php

 

[pejive]

(texte cité)

Je serait curieux de savoir à quelle vitesse files ces sondes présentement

bonjour' date='

voilà les dernières données que j'ai pu trouver sur le net:

27 avril 2006:

Pioneer 10 distance from Sun : 90.490 AU Speed relative to the Sun: 12.160 km/sec (26,979mph)

Distance from Earth: 13.66 billion kilometers (8.49 billion miles)

 

24 février 2006 Voyager 1 Voyager 2

Distance from the Sun (Km) 14,713,000,000 11,805,000,000

Velocity Relative to Sun (Km/sec) 17.156 15.602

mettre des points là où il y a des virgules et des virgules là où il y a des points of course

[albert einstein]

Salut à tous

 

 

Merci montmein69 pour ta réponse et ton lien , qui est très intéressant

 

Merci pejive pour tes explications , fascinant la vélocité des sondes voyagers

 

Je sais que les sources d'énergie des deux véhicules devraient les maintenir en marche jusqu'en 2020.

 

Et que aussi longtemps qu'ils seront alimentés en électricité, les instruments à bord continueront à détecter des particules dans l'héliosphère et à mesurer le champ magnétique.

 

On espère qu'ils vont recueillir les premières données scientifiques sur la région de l'héliopause, où le vent solaire se fond dans le milieu interstellaire.

 

Parcontre si les instruments à bord continue à détecter des particules dans l'héliosphère et à mesurer le champ magnétique, je ne sais pas ou vont les données reçus

 

amicalement

[albert einstein]

salut à tous;)

 

 

• Le 31 mars , une équipe de l’AMSAT-DL a réussi à capter la sonde spatiale Voyager 1 qui se trouvait alors à 14,7 milliards de kilomètres de chez nous. Cela représente quand même trois fois la distance jusqu’à Pluton, la planète la plus éloignée de notre système solaire. La sonde avait été envoyée dans l’espace il y a 29 ans. On trouve à bord un tourne-disques et divers objets devant représenter notre civilisation. Cette sonde est aujourd’hui l’objet fabriqué le plus éloigné. C’est la parabole de 20 mètres de diamètre de l’observatoire de Bochum qui a été utilisée pour réaliser cet exploit. D’autres informations à découvrir sur le site internet :

http://www.amsat-dl.org Tirée du bulletin HB9G.ch

 

source;http://www.e-monsite.fr/f0dho/news.html

 

 

amicalement

 

[montmein69]

bonjour,

voilà les dernières données que j'ai pu trouver sur le net:

Pour ce qui concerne la mission Voyager 1, on n'attend vraiment plus grand chose au niveau des transmissions de données.

Le suivi professionnel par le Deep Space Network (DSN) est devenu très épisodique et les contacts sont du domaine maintenant de "l'anecdotique" (ce sont des amateurs qui essayent de garder un contact)

 

Nombreuses informations sur le site Wikipedia (en anglais)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_1

 

Notamment :

 

Tracking

 

NASA continues intermittent tracking of Voyager 1 with the Deep Space Network stations.

On 31 March 2006, the Amateur Radio operators from AMSAT Germany tracked and received data from Voyager 1 using the 20m dish at Bochum with a long integration technique. Its data was checked and proved against data from the Deep Space Network station at Madrid, Spain. AMSAT-DL article in German; ARRL article in English. This is believed to be the first such tracking of Voyager.

[albert einstein]

Salut à tous;)

 

Pour se placer en orbite autour de mars , il lui faut ralentir jusqu'à la vitesse limite de 2700 km/h, sinon elle échappera à l'influence de Mars et continuera comme si de rien n'était sur sa lancée.

On le voit, le coup de frein à donner est loin d'être banal

Au- delà d'une certaine vitesse, la puissance qu'il faut délivrer pour le freinage enlève tout avantage au gain de temps obtenu par le surcroît de vitesse de l'engin spatial pendant son voyage Terre - Mars

 

 

Quelle casse-tête:o

 

 

amicalement

[albert einstein]

Salut à tous

 

Un bon lien sur optimisation de trajectoires interplanètaires sous hypothèses de faible poussée;

 

http://dbserver.laas.fr/pls/LAAS/publis.rech_doc?langage=EN&clef=47031

 

 

amicalement

[gab]

Bonjours

 

 

comment fait-on pour calculer la trajectoire pour aller sur la lune:?:

 

 

 

chaos

[Estonius]

Bonjours

comment fait-on pour calculer la trajectoire pour aller sur la lune:?:

chaos

 

Pourquoi ? Tu veux y aller ce soir ?

[gab]

Bonsoirs plutot:p

 

Pour donner suite a ton affirmation estonius;

 

Pourquoi ? Tu veux y aller ce soir ?

 

J' y suis tellement souvent:laughing:

 

J' aimerais connaitre le chemin sans encombre:laughing:

 

 

chaos

[albert einstein]

Salut à tous;)

 

Tient un autre lien pour toi gab;

 

http://space.h3d.com/fra/Html/005_1.htm

 

 

 

amicalement

[gab]

Bonjours

 

 

Tu est une vraie mine d' information einstein:D

 

Tu est vraiment cool et mon préférer ici;)

 

 

marci beaucoup:laughing:

 

 

 

chaos

[albert einstein]

Salut à tous

 

Pour te répondre sur ceci;

 

Tu est une vraie mine d' information einstein:D

 

Tu est vraiment cool et mon préférer ici;)

 

 

 

Arrête tu vas me faire fondre de gene:p

 

Y, a pas de quoi, faut pas en faire un plat;)

 

 

 

amicalement

[gab]

Bonjours

 

 

Quel est la trajectoire pour aller sur l' iss.....

 

 

 

merci d' avance^^

 

 

amicalement

[Elie l'Artiste]

Ça devrait aller albert.

 

Si tu veux me joindre au sujet de la rencontre, essaie avec la messagerie du forum.

 

À bientôt.

[albert einstein]

Salut à tous

 

 

Bien reçu elie tu vas en avoir des nouvelles cette semaine:rolleyes:

 

 

amicalement

[albert einstein]

Salut à tous

 

Pour te répondre sur ceci gab;

 

Quel est la trajectoire pour aller sur l' iss.....

 

Ça dépend de la position de la navette sur terre:p Ça dépend de l' orbitre que l' on vise;)

 

Si l'ISS est sur une orbite inclinée à 51°.

 

La trajectoire de poursuite pourrais bien être tout aussi bien vers le sud que vers le Nord,

 

Il ne faut pas oublier que l'orbite n'est pas fixe par rapport au sol,

 

il y a donc peut-être une amplitude de 100° dans les directions du tir de lancement^^

 

 

amicalement

[gab]

Bonjours

 

 

Merci einstein:D

 

 

mais si on part de baikour( je crois que j' ai déformer le nom) quel est la trajectoire:?:

 

 

 

chaos

[albert einstein]

Salut à tous

 

 

Tient,

 

http://spaceflight.nasa.gov/realdata/sightings/SSapplications/Post/JavaSSOP/orbit/SHUTTLE/SVPOST.html

 

 

amicalement

[gab]

Bonjours

 

 

Wow, merci einstein pour le lien , tres cool de ta part:rolleyes:

 

 

 

 

chaos

[albert einstein]

salut à tous

 

 

De rien gab;)

 

 

amicalement