tech L-RGB en planétaire, besoin de conseils.

[makastro56]

Bonjour,

 

J'ai reçu hier ma roue à filtres motorisée. Enfin!

Car j'en rêvais depuis assez longtemps. Mais, quelques interrogations me viennent dans un peu toutes les étapes.

 

La config:

 

Mak 127 sur heq5:

roue à filtres Xagyl 5 filtres configurée ASCOM.

Camera PLA-M ( N&B )

Acquisition PLX-Capture

 

1- Comment nommez-vous vos fichiers?

J'ai choisi date et heure et nom du filtre .SER

 

2- Est-il possible d'automatiser un peu les prises de vues. Par exemple, lancer une série sur chaque filtres.

 

3- Le traitement.Si j'ai bien compris, on traite chaque fichier comme un N&B et on assembles les images résultantes après.

Sur iris il y a des Tutos, mais est-ce faisable avec Registax5? Je n'ai pas trouvé.

 

Merci pour vos retours!

[anglais]

Salut,

 

1, Je nomme mes fichiers avec le nom de l'objet, le filtre et éventuellement un numéro d'ordre si j'en fait plusieurs a la suite ex: jupi rouge 1.

la date, l'heure et d'autres infos dont le type de filtre aussi si tu l'as paramétré dans PLXcapture sont inscrits dans le fichier PLX.TXT

 

2, je sais pas car ma roue est manuelle...

 

3, avec registax 6 tu peux tout faire en un coup, mais je préfère AS2! pour la registration et l’empilement puis R6 pour les ondelettes et autres.

 

 

Jean Christophe

Modifié 13 octobre 2013 par anglais

[makastro56]

Merci jean Christophe.

 

Tu veux dire que avec registax6, on peu traiter les 4 fichiers .SER (L RVB ) pour les empiler comme si on avait séparé les couleurs d'une vidéo couleur?

Si tu peux m'expliquer les grandes lignes car j'ai pas trouvé la manip!

 

Sinon, je ferai sous iris mais je m'étais bien habitué au confort de registax...

[anglais]

salut Regis,

 

tout est la :

 

http://www.astrosurf.com/sweiller/RCE-RencontreCiel&Espace-CiteSciencesParis/RCE2012/Registax6-Presentation-Finale!.pdf

 

si tu fais du *SER, veille a ce que ce soit du 8 bits, j'ai des soucis avec le 12 bits

 

bonne lecture

 

amicalement

 

Jean Christophe

[patry]

Il est possible de lancer des séries automatisées de capture avec Plx-Capture.

Plus exactement il s'agit d'un outil connexe qui prend le contrôle de Plx-Capture et qui peut séquencer toute opération de capture.

 

Tu peux alors définir (comme dans Plx-Capture d'ailleurs) le nom de ta capture. Moi je met dans le nom, la cible ("J" pour Jupiter par exemple), la date et l'heure de la capture au format TU, le nom du filtre (renseigné dans Plx là encore), ...

Toutes ces opérations sont pilotables par le séquenceur qui va en plus définir l'expo/gain/taille de la capture (en images ou en secondes), ainsi que le filtre utilisé.

Tu peux, si ta configuration est entièrement automatisée, corriger le focus par filtre.

Moi je n'ai qu'une Raf manuelle mais je peux quand même utiliser le séquenceur "ASCOM" pour m'indiquer quand changer quoi !

 

En SER, fait attention à cocher la compatibilité SER (signature de l'entête). Et si tu fait du 12 bits, par défaut les données sont cadrées à gauche mais certains logiciels de traitement croient que c'est du 16 bits (ne lisent pas bien l'entête visiblement), et n'affichent que les 8 bits de poids fort, donc 4 bits en tout (12-8) ! Tu peux adapter la capture pour ces logiciels et capturer en "pseudo 16 bits". Tu trouvera plus d'informations dans le manuel de toute façon.

 

Marc

[Xili]

Bonjour,

je me permet de poser une petite question ici sur le sequencer pour Plx-Capture, comme vous avez l'air de vous y connaitre et que makastro56 risque de tomber sur le même problème...

 

L'autre jour j'ai fait une série de captures sur Jupiter, tout se passait bien sauf au moment où il arrive à la fin des vidéos: une boite de dialogue s'ouvre avec écrit "erreur server TCP, SWLOT erreur 1 et je sais plus quoi exactement..."

il me suffit alors d'appuyer sur "OK" et tout continue normalement: le temps d'attente puis le lancement de la capture suivante mais après j'ai de nouveau le message d'erreur et ainsi de suite...

Ce qui élimine completement l’intérêt de l'automatisation puisque je dois rester à côté pour cliquer

Vous avez une idée d'où ça peut venir?

[makastro56]

bonjour,

 

Merci pour le lien Jean Christophe! j'ai de quoi travailler un peu...

Et oui, j'image en 8 bits.

 

Merci Marc, c'est beaucoup plus claire pour moi. J'ai trouvé le petit séquenceur dans mon dossier PLX-CAPTURE. Je l'avais complètement zappé! J'ai juste un petit peu galéré à le connecter car une vilaine case cachée dans les paramètre d'expert de PLX n'était pas cochée:?: La visibilité du port 49200...

Çà doit vouloir dire que je suis devenu un expert?

 

Sinon, j'ai trouvé dans ce même dossier plx, batch processing.

Qui décompose les AVI et SER. Vous l'utilisez?

 

 

En tout cas encore merci! J'ai hâte d'essayer ça en live. Quand la météo se sera calmée.

Modifié 16 octobre 2013 par makastro56

[patry]

L'autre jour j'ai fait une série de captures sur Jupiter, tout se passait bien sauf au moment où il arrive à la fin des vidéos: une boite de dialogue s'ouvre avec écrit "erreur server TCP, SWLOT erreur 1 et je sais plus quoi exactement..."

il me suffit alors d'appuyer sur "OK" et tout continue normalement: le temps d'attente puis le lancement de la capture suivante mais après j'ai de nouveau le message d'erreur et ainsi de suite...

Ce qui élimine completement l’intérêt de l'automatisation puisque je dois rester à côté pour cliquer

Vous avez une idée d'où ça peut venir?

 

Non, pas la moindre c'est la première fois que je vois quelqu'un confronté au problème ! Le mieux serait de passer le message à Roger Perié (M42) qui saura mieux te renseigner non ?

 

bonjour,

Merci Marc, c'est beaucoup plus claire pour moi. J'ai trouvé le petit séquenceur dans mon dossier PLX-CAPTURE. Je l'avais complètement zappé! J'ai juste un petit peu galéré à le connecter car une vilaine case cachée dans les paramètre d'expert de PLX n'était pas cochée:?: La visibilité du port 49200...

Çà doit vouloir dire que je suis devenu un expert?

 

Sinon, j'ai trouvé dans ce même dossier plx, batch processing.

Qui décompose les AVI et SER. Vous l'utilisez?

 

En tout cas encore merci! J'ai hâte d'essayer ça en live. Quand la météo se sera calmée.

 

Oui, surtout au début pour transférer des fichiers d'un format à un autre.

Actuellement le format de sortie est bien plus stabilisé et c'est un peu moins utile. Il y a aussi de sérieux concurrents (PIPP surtout à mes yeux) pour manipuler les fichiers.

 

Marc

[makastro56]

Bon.

 

J'ai fait mes premières acquisitions et traitements sur Jupiter hier matin.

 

Je vais vous décrire comment j'ai géré différentes étapes. Si vous voyez quelque chose qui cloche ou qui peut être amélioré...

 

Acquisition: PLX + séquenceur

J'ai commencé par régler l'expo et le gain dans le séquenceur pour chaque filtre après les avoir fait passer un par un devant la cam. J'ai choisi un gain de 720 pour la luminance et le bleu. 800 pour le rouge et le vert.

Temps d'expo 9ms pour la luminance, 20ms pour les autres.

J'ai ensuite choisi 30 secondes d'acquisition par filtre.

Petite aparté:Je me suis fait avoir lors de mon tout premier test grandeur nature avec les numéros de filtre. Filtre 1=0 ......

La turbu étant très forte, J'ai un peu trop abusé sur le gain pour gagner en vitesse, ce qui se voit sur les photos. J'ai essayé et aimerais savoir ce que vous en pensez, de faire la luminance en mode ROI 320x240 puis les RVB en 640x480 pour avoir les satellites. Ce qui m'a posé un petit souci au traitements.

 

Justement, le traitement. J'ai choisi de rester sur registax5 car je ne maitrise pas encore le 6. Ce sera une prochaine étape.

J'ai traité les fichiers un par un. J'ai appliqué les ondelettes sans trop pousser les curseurs (enfin, déjà trop je crois) sur chaque couche (L-RGB ) et ajusté la luminosité.Là je me demande si c'est vraiment nécessaire, vu que l'on réajuste les niveaux à l'assemblage.

J'ai donc 4 images aux format .BMP traitées que je compile toujours sur registax5. RGB aligne et balance, encore un poil d'ondelettes et ajustement gamma. Le souci que j'ai eu, c'est que registax n'aime pas du tout compiler des images de différentes tailles, 320X240 avec 640X480, ça ne marche pas. J'ai donc triché avec GIMP pour coller mon image luminance sur un format 640X480.

 

les images:

 

Une avec un traitement doux:

 

 

 

 

une autre plus dur, beurk.

 

 

 

 

Merci d'avance pour vos retours.

[wilexpel]

Bonsoir cousin Mak !

J'utilise aussi un roue à filtres mais manuelle ! J'ai un menu déroulant qui me permet de mettre un préfixe "L ou R ou G..." C'est le logiciel Génika, très bien fait, est MAJ continuellement, ça c'est cool !

Pour mon cas personnel, je pense que c'est déjà assez compliqué comme cela pour jouer avec des résolutions différentes, elles sont toutes identiques lors de la prise de vue. Je ne sais pas si cela a une grande importance au "montage" du RGB ou LRGB mais il vaut mieux mettre toutes tes chances côté uniformité ! En plus, donc contrairement au CP, la Luminance n'est pas la seule à t'apporter des informations (je pense que tu dois faire l'amalgame avec le ciel profond, dans ce cas oui, il n'y a que des informations de couleur en RGB) d'ailleurs certains ne font que tu RGB en planétaire (c'est plus doux côté image) maintenant, imagine que ta Luminance est plus mauvaise que ta couche verte ou rouge ou plus rarement bleue (qui elles sont donc a des résolutions inférieures) et que l'une de ces couches soit exceptionnelle (trou de turbulence), ça serait un peu ballot de perdre une aussi bonne capture, non ? Exception faite, si tes captures peuvent entrer avec ta focale optimale dans du 320 X 240 mais ça me paraît un peu court avec ton mak !

Sinon pour l'assemblage, il y a Winjupos qui a un avantage certain par rapport à R6, la possibilité d'assembler plusieurs couches à des moments différents et certainement avec des résolutions différentes. Attention, il faut au moins que ta première série RVB soit faite dans un temps pas trop éloigné des couches entre elles. Voilà pour mon expérience "personnelle". J'espère que cela pourra t'aider un peu...

Modifié 31 octobre 2013 par wilexpel

[CATLUC]

Bonjour

Pourquoi beurk je la trouve très bien moi. Il suffit de jouer avec l'histogramme.

Bonne journée.

Luc;)

[anglais]

Salut Regis,

 

belle capture ! éclairci les un peu. pour ma part je ne fais pas de ROI je fais mes capture toutes au même format, c'est plus simple. As tu essayé Autostakkert 2 ?

utilise ce petit soft magique pour trier et empiler les images et reprise dans Registax pour les ondelettes et autres...Si la durée de tes capture est supérieure a 120 secondes, je te conseille Winjupos, pour faire une dérotation de tes vidéos

si un peu plus compliqué, mais ça peu payer

 

Jean Christophe

[makastro56]

Bonsoir!

 

Ok, je garde la même résolution pour les différentes couches. Merci pour le rappel Will, effectivement, j'avais tendance à penser coloration avec le RVB. Je vais donc les soigner la prochaine fois. Et même ne faire que du RVB pour commencer.

 

je me lance sur winjupos, j'ai échoué lors de ma première tentative de dérotation de 3 images N&B mais je vais persister. Quand je réussirais à le faire, je ferai un tour vers Autostacker2. Et enfin R6...

 

D'ailleurs, petite question sur Winjupos. Lors du réglage du contour de la mesure, est-il possible de réduire le cercle? J'ai l'impression qu'il est trop grand. Sur mon test, si je mets le repère de l'ombre sur cette dernière, le repère d'Europe n'est pas tout à fait sur le satellite.

Problème de coordonnée?

 

Luc, j'ai dit Beurk parce que je n'aime pas trop les photos toutes bruitées comme ça. On voit du détail mais beurk. Merci pour la retouche, Il y a vraiment un truc avec mon écran!!???

[wilexpel]

Bonsoir Régis.

Les étapes succinctes de Winjupo:

1) Choisir ton corps céleste dans l'onglet programme "ici c'est Jupiter" puis

2) Choisir l'onglet Enregistrement et valider "mesures d'images"

Tu entres l'heure en TU (certains logiciels tels que Genika calcul automatiquement) la moitié de la durée de ta prise (par contre il ne faut pas que l'AVI soit trop long, 70 secs c'est pas mal, cela dépend de ta focale également). Tu passes à l'onglet suivant "Aju", il n'y a qu'ici que tu pourras ajuster ta planète. Pour agrandir le réticule (c'est l'objet de ta question) utilise les flèches "Page" haut et bas pour l'augmenter ou le réduire (ces touches sont placées entre ton clavier numérique et alphanumérique), P et N pour la rotation du réticule. F11 te permet de faire le centrage automatiquement mais c'est mieux de centrer à peu près manuellement avant cette opération. A savoir, la touche F11 ne fonctionne pas pour le centrage auto de Saturne ! Si le satellite est mal placé, quelque chose ne va pas bien dans l'heure, attention, je répète, c'est en TU. Petite astuce, si tu as le satellite visible, mets la planète dans la bonne direction, c'est à dire bien dans l'axe du réticule puis tu joues avec avec les flèches "page" et P et N pour augmenter ou réduire la taille et ajuster parfaitement ton satellite dans son repère.

 

Tu sauvegardes tout cela dans un dossier qui te servira à la dernière étape, la dé-rotation. C'est plus facile à faire une démo de personne à personne que de donner une explication écrite !

Concernant la remarque de couleur, je peux te dire que j'ai moi-même des problèmes pour étalonner mes couleurs, c'est vrai que certains écrans ont des dominantes qui faussent les résultats !

Dernière étape dans l'onglet "outils" du valide dé-rotation d'images et tu ajoutes tes images (celles calculées) sur le menu déroulant situé sur "modifier" puis tu valides F12 pour voir ton résultat.

C'est rapide mais cela t'aideras bien, j'en suis sûr. Tu peux me contacter en MP si tu galère trop avec Winjupos. Mais le grand spécialiste de Winjpos c'est Christophe PELLIER...

[makastro56]

Merci beaucoup cousin Mak. J'y travail et y rencontre quelque difficulté. Mais je persiste en reviens vers toi si vraiment je n'y arrive pas.

 

En Tout cas, ça rajoute beaucoup de boulot Le RVB, bon la en plus je me mets à la dé-rotation. Mais déjà!

[CPellier]

En plus de l'aide que William peut t'apporter, tu peux consulter les tutoriels WinJupos qui sont ici

 

Will, sinon, si les satellites ne sont pas bien centrés dans le contour une fois le positionnement automatique effectué, ça peut aussi être un problème d'erreur dans l'heure de capture. Du reste, ce positionnement auto dans le cas de Jupiter étant à mes yeux très performant, j'aurais tendance à penser que le pbl vient donc plutôt de là...

(dans cette situation, faire varier l'heure de capture au dixième près jusqu'à ce que le satellite soit bien centré)

[wilexpel]

En plus de l'aide que William peut t'apporter, tu peux consulter les tutoriels WinJupos qui sont ici

 

Will, sinon, si les satellites ne sont pas bien centrés dans le contour une fois le positionnement automatique effectué, ça peut aussi être un problème d'erreur dans l'heure de capture. Du reste, ce positionnement auto dans le cas de Jupiter étant à mes yeux très performant, j'aurais tendance à penser que le pbl vient donc plutôt de là...

(dans cette situation, faire varier l'heure de capture au dixième près jusqu'à ce que le satellite soit bien centré)

 

Oui je pense la même chose Christophe, c'est certainement une erreur d'horaire ! J'ai également procédé de la même façon au début, lors de mon apprentissage de Winjupos, je faisais varier en bougeant les minutes !

Sur le logiciel GENIKA, c'est automatique, il y a une rubrique Winjupos qui calcule la moité du temps, très efficace !

[wilexpel]

Merci beaucoup cousin Mak. J'y travail et y rencontre quelque difficulté. Mais je persiste en reviens vers toi si vraiment je n'y arrive pas.

 

En Tout cas, ça rajoute beaucoup de boulot Le RVB, bon la en plus je me mets à la dé-rotation. Mais déjà!

 

Pas de problème, je serai très heureux de pouvoir t'aider...

[makastro56]

Merci Christophe pour le lien des tutos. Je les avais trouvé, et sont bien utiles.

 

N'ayant pas eu une météo favorable lors de mes acquisitions, j'ai du mal à bien positionner le contour sur une image pas très nette, juju n'est pas très grosse dans mon mak 127 et zoomé, c'est pas nette. Winjupos ne me le place jamais pile poil avec la fonction automatique. Donc le rattrapage peut parfois ce faire ou bien en jouant sur ça taille ou ça position ou orientation. J'ai l'impression d'y aller au pif d'une image à l'autre.

 

Au résultat des dé-rotations, des satellites allongés.

 

Ou je suis trop gourmand? Par exemple j'ai réussi avec deux images espacée de 6 minutes mais avec y ajoutant une autre espacée de 13mn avec la 1ere, ça ne marche pas.

Vous utilisé la dé-rotation sur quelle plage de temps?

[wilexpel]

Merci Christophe pour le lien des tutos. Je les avais trouvé, et sont bien utiles.

 

N'ayant pas eu une météo favorable lors de mes acquisitions, j'ai du mal à bien positionner le contour sur une image pas très nette, juju n'est pas très grosse dans mon mak 127 et zoomé, c'est pas nette. Winjupos ne me le place jamais pile poil avec la fonction automatique. Donc le rattrapage peut parfois ce faire ou bien en jouant sur ça taille ou ça position ou orientation. J'ai l'impression d'y aller au pif d'une image à l'autre.

 

Au résultat des dé-rotations, des satellites allongés.

 

Ou je suis trop gourmand? Par exemple j'ai réussi avec deux images espacée de 6 minutes mais avec y ajoutant une autre espacée de 13mn avec la 1ere, ça ne marche pas.

Vous utilisé la dé-rotation sur quelle plage de temps?

 

Bonsoir cousin Mak !

Il y a une chose très simple à comprendre : Si le centrage auto ne fonctionne pas bien et que ton image n'est pas très nette, oublie la RVB (qui ne t'apportera rien de plus) ou la dérotation sur des prises de ce cette même qualité. La dérotation est efficace quand les images sont bonnes et de même niveau, cela permet d'effacer le bruit, le résultat est déjà flagrant sur 2 images compositées. Pour les satellites, là, tu ne peux pas faire autrement, uniquement si ta RGB est très courte, c'est donc normal pour cet allongement, le logiciel doit certainement faire des calculs uniquement sur le globe, il ne traite pas les satellites. Entraine-toi plutôt sur des couches identiques, ce sera plus facile !

Pour l'écart entre tes images, tu parles en terme de couche couleur ? Si c'est l'addition d'une même couche, le temps n'a pas d'importance mais il faut rester cohérent pour un bon résultat. Pour bien comprendre le principe de la dérotation, il faut s'imaginer que ta planète est un planisphère, donc une Juju déroulée, quand tu fais des avis à différents moments, tu reportes tes captures sur ce planisphère (donc le bruit va diminuer puisque tu apportes plus d'informations à ta carte), plus tu fais de captures dans le temps plus tu couvre la surface de ce planisphère, c'est pour cela que les très longues dérotations permettent d'avoir des bords plus détaillés ! Pour résumer, il faut bien différencier, les RGB (ou LRGB) et les avis de mêmes couches, si ces premières (c'est un groupe indissociable) ne se font pas rapidement, c'est mort ! tu peux faire plusieurs dérotations couleurs dans le temps, même sur plusieurs dizaines de minutes mais dans tous les cas, les couches doivent se suivre sur un temps très court ! Enfin un exemple : tu fais une RVB de 40 secs par couche (donc X3 ou X4 avec la "L", là c'est certain que tu n'auras pas de bougé, tu peux reproduire cela X fois pour la dérotaton...

Bon j'espère ne pas avoir été trop bavard et avoir pu t'apporter un peu de mon aide !

[makastro56]

Bonsoir cousin Mak !

 

Bon j'espère ne pas avoir été trop bavard et avoir pu t'apporter un peu de mon aide !

 

Non, non. Un grand merci!

 

Je visualise mieux ce que fait winjupos grâce à toi!

je me focalisais sur les satellites ou les ombres, alors qu'il ne traite que juju. J'aurais du m'en douter...

 

Je testerai avec de meilleurs acquisitions.

 

As-tu déjà poussé le programme jusqu'à faire une animation de mouvement de l'atmosphère de jupiter?

C'est un rêve pour moi de pouvoir faire ça. Mais il va falloir que je grandisse avant. Mon petit mak montre ses limites et il serait temps pour moi de passer au diamètre supérieur. 2 occases de C8 me sont passé sous le nez cet été.

Je préférerai Un mak 180 mais les occases sont rares, et en Bretagne...

 

Patience, car un jour......peut être....

[CPellier]

Oui les animations des nuages sont super intéressantes à regarder ! Beaucoup plus que celles de rotation à mon avis, par contre elles ne sont pas faciles à faire.

Peach en a fait des top. Tu peux soit faire des cartos avec WJ, soit assembler deux images comme là, si elles sont rapprochées dans le temps (quelques jours pas plus)

 

[wilexpel]

Très Sympa l'évolution de l'atmosphère de Juju, pour cela il faut au moins plusieurs bonnes nuits et ça c'est pas gagné !

[makastro56]

Très Sympa l'évolution de l'atmosphère de Juju, pour cela il faut au moins plusieurs bonnes nuits et ça c'est pas gagné !

 

Surtout en Bretagne!

 

Mais je me dis qu'il suffit d'une nuit, chaque semaine... Avec le changement climatique, qui sait?

 

Bon j'ai tout de même persisté pour sortir quelque chose qui me plait assez en fait. Sauf la couleur pas très naturelle. Trop de vert je crois. Je n'ai pas réussi à bien ajuster les couleurs.

 

 

Donc dé-rotation sur 26 minutes. 4xL, 3xR, 3xV, 4,B

Modifié 5 novembre 2013 par makastro56