Construire un Newton 300mm

[AmineH]

Bonjour, je possède un miroir primaire 300 mm, j'ai mesuré la focale à environ 2m. Donc un f/d de 6. Et j'ai aussi son barillet. Je souhaite construire un tube newton qui peut aller sur mon Eq6. Donc la structure doit être légère de type serrurier par exemple. 

Mon but est surtout de l'observatoire et si techniquement faisable pourquoi pas de l'astrophoto.

Des conseils ? Ou des plan pour m'aider à me lancer dans ce projet? 

Merci pour votre aide et bon ciel.

[ABDEL1982]

Bonjour 

Bravo pour ton projet.

Un miroir de 300mm avec une focale de 2m ça fait un sacré tube en longueur et les montures n'aiment pas trop les longs tubes.😅

 

Plus sérieusement,s'il a un f/d de 6 (1800mm Fl) et un miroir pas très fin ,un dobson est pour moi un bon départ avant d'envisager de la photo.

[JC69610]

Salut

Il faut estimer le poids du scope pour voir si ça tient sur une Eq6. J ai des doutes d un 300 surtout avec 2m de focale.

Je rejoinds Abdel pour une orientation plutôt Dob et pourquoit pas sur table pour de la photo  planetaire. 

Jc

 

[AmineH]

Merci pour vos retours. Justement j'ai ce problème de poids en tête. Et c'est pour ça que je me dis que le mieux est de partir sur une structure serrurier.

La construction de la base du Dobson me semble très compliquée d'où ma recherche de partir sur un type light .... 

[22Ney44]

Il y a 3 heures, AmineH a dit :

Bonjour, je possède un miroir primaire 300 mm, j'ai mesuré la focale à environ 2m. Donc un f/d de 6. Et j'ai aussi son barillet. Je souhaite construire un tube newton qui peut aller sur mon Eq6. Donc la structure doit être légère de type serrurier par exemple. 

 

Bonjour @AmineH,

 

Tout d'abord bienvenue sur Webastro. 

 

300mm de diamètre et 2 000 mm de focale, donc F/D = 6,7 prédestine l'instrument au planétaire. 

 

Pour du visuel pur, une monture Dobson sera le meilleur parti. Une monture équatoriale outre de coûter un bras et deux reins, n'apportera quasi aucune valeur ajoutée et engendrera des inconvénients majeurs de stabilité mécanique du setup. Même votre monture EQ6 va souffrir non pas à cause du poids mais à cause du très grand porte à faux que représente un tube de près de 1,80m de longueur.

De plus une monture Dobson est tout ce qu'il y a de plus facile à construire.

Voici de nombreux exemples, cliquez sur l'une ou l'autre des images et suivez le site : https://www.qwant.com/?q=plan+de+monture+dobson+DIY&client=ext-firefox-sb&t=images

 

ou encore ceci : https://de.pinterest.com/pin/380343131027742734/

 

Ou encore un Stroke 300 dont on trouve pléthore exemples de construction. 

 

Pour de la photo planétaire, la monture Dobson sera aussi très suffisante sans aucun besoin de table équatoriale. Veillez simplement à acquérir une caméra dédiée planétaire (de loin les moins chères) et la plus rapide possible (c'est à dire avec le nombre d'images par seconde le plus élevé possible), vous réaliserez ainsi de belles photos planétaires, Lune, Saturne, Jupiter, Mars.

 

Ney

 

[JC69610]

Pour l imagerie planétaire il est tout de même nécessaire d avoir un systeme de suivi. Sinon la planète va sortir très rapidement du champ... il sera alors très pénible de retrouver et de  repositionner la planète dans le champ de la caméra... de plus sans suivi,  le déplacement apparent de la planète est de 15 secondes d arc par secondes. Un bougeé sera peut-être perceptible .

[22Ney44]

il y a 4 minutes, JC69610 a dit :

Pour l imagerie planétaire il est tout de même nécessaire d avoir un systeme de suivi. Sinon la planète va sortir très rapidement du champ... il sera alors très pénible de retrouver et de  repositionner la planète dans le champ de la caméra... de plus sans suivi,  le déplacement apparent de la planète est de 15 secondes d arc par secondes. Un bougeé sera peut-être perceptible .

 

Bonjour @JC69610,

 

Idéalement, en effet, il faut un suivi mais il n'a pas besoin d'être précis. Il existe des astrams qui font du suivi manuel avec de très bons résultats. Certes c'est "sportif" mais faisable. Avec 300 mm de diamètre les prises de vue se mesurent en 1/100 de secondes, les logiciels de prétraitement font le reste, calage et dérotation.

 

Ney

[AmineH]

Merci beaucoup pour vos interventions les amis(es). Je suis plutôt fana du ciel profond... Je veux aussi oser faire de la photo CP..... Même si f/d de 6 c'est pas folichon.... Du coup un système de suivi basé Arduino va s'imposer. 

Déjà rien que pour le visuel c'est confortable... 

[22Ney44]

il y a une heure, AmineH a dit :

Même si f/d de 6 c'est pas folichon....

C'est même beaucoup moins que ça en ciel profond. Cela va être une longue focale donc plus de temps de pose et par conséquent une monture ultra-costaude pour assumer le suivi de ces temps plus longs. Mais aussi  un tube ultra lourd donc de l'instabilité mécanique garantie ou alors un tube "léger" mais qui devient façon chewing-gum inutilisable en astrophoto. Bref beaucoup de soucis sans aucun avantage de focale ou d'ouverture. Bilan, même si c'est difficile à admettre, il faut peut-être oublier ce miroir et en chercher un autre plus adapté à vos envies ou alors accepter de vous limiter au planétaire.

 

il y a une heure, AmineH a dit :

Du coup un système de suivi basé Arduino va s'imposer. 

 

J'ai vraiment hâte de voir ça.

 

Ney

[yannick78]

Qd on commence par dire que je veux  faire du visuel et de la photo avec le même instrument ça part mal, il faut choisir  ou prendre 2 instruments.

il y a l'alternative du dobson sur table eq qui marche bien, mais avec un 300  F/D6,5, ça va pas le faire sauf à faire une structure monstrueuse.

 

La structure du strock n'est pas adapté  avec une focale aussi longue, pour éviter les flexions il ne faut pas une structure légère, tu es parti pour faire un truc qui ne va pas répondre à ton besoin et faire de la photo avec le strock c'est pas le mieux.

 

Je ne sais pas où tu as trouvé ce miroir mais à ta place je le revends et je prends un 300 F/5 dans le petite annonce.  tu vas t'emmerder à construire la structure  pour limiter les flexions, ça va être gros, lourd,  pas transportable et marcher moyennement ... donc tu ne vas pas l'utiliser bcp....

 

Yannick 

[AmineH]

il y a 49 minutes, yannick78 a dit :

Qd on commence par dire que je veux  faire du visuel et de la photo avec le même instrument ça part mal, il faut choisir  ou prendre 2 instruments.

il y a l'alternative du dobson sur table eq qui marche bien, mais avec un 300  F/D6,5, ça va pas le faire sauf à faire une structure monstrueuse.

 

La structure du strock n'est pas adapté  avec une focale aussi longue, pour éviter les flexions il ne faut pas une structure légère, tu es parti pour faire un truc qui ne va pas répondre à ton besoin et faire de la photo avec le strock c'est pas le mieux.

 

Je ne sais pas où tu as trouvé ce miroir mais à ta place je le revends et je prends un 300 F/5 dans le petite annonce.  tu vas t'emmerder à construire la structure  pour limiter les flexions, ça va être gros, lourd,  pas transportable et marcher moyennement ... donc tu ne vas pas l'utiliser bcp....

 

Yannick 

 

Il y a 1 heure, 22Ney44 a dit :

C'est même beaucoup moins que ça en ciel profond. Cela va être une longue focale donc plus de temps de pose et par conséquent une monture ultra-costaude pour assumer le suivi de ces temps plus longs. Mais aussi  un tube ultra lourd donc de l'instabilité mécanique garantie ou alors un tube "léger" mais qui devient façon chewing-gum inutilisable en astrophoto. Bref beaucoup de soucis sans aucun avantage de focale ou d'ouverture. Bilan, même si c'est difficile à admettre, il faut peut-être oublier ce miroir et en chercher un autre plus adapté à vos envies ou alors accepter de vous limiter au planétaire.

 

 

J'ai vraiment hâte de voir ça.

 

Ney

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.

Le but de mon poste était d'avoir vos rex et avis. Le conseil de vendre pour racheter ce qui me rapprocherai de mon objectif est un bon conseil.

@yannick78 ce miroir et son barillet m'ont été donné il y a des années par un ami qui avait se projet à un moment mais qui a complètement laissé tomber l'astronomie.

 

Je veux vraiment en faire qlq chose, mais si vos avis éclairés convergent vers une mission improbable .... Le mieux sera de vendre..... 

 

J'abdique pas 🤣 🤣 🤣 je continue à récolter vos avis.... Qui sait peut être une solution sortira.... 

 

Mes amitiés.

[ABDEL1982]

Comme dit plus haut si le miroir est épais ( genre galette de 50mm) ,un dobson  serait bien pour commencer.Enfin c'est mon avis😉

[HPMâd]

Bonjour,

 

Je concure aussi avec les autres.

Faites un dob avec le 300, vous n'arriverez jamais a l'adapter sur l'eq6 pour faire de la photo (à part quelques cibles bien choisies).

 

Avec une caméra qui a des pixels de 2.4µ (classique d'une planétaire), un pixel vas représenter 0.3 seconde d'arc...

Il vas donc faloir être précis a 0.3"! ou environ 1/4 millionnième de tour! Il y a des montures qui arrivent a faire cela avec une telle longeur/poids (par example une Nova120 doit pouvoir le faire). Mais c'est pas une eq6, et c'est pas le meme prix!

 

Quand vous vous lancerez dans la photo, commencez avec une focale courte (un 750 ou moins, une lunette, ou un 150*750), c'est déja bien assez difficile avec ca, je parle d'expérience

 

Cyrille

[AmineH]

Bonjour,

Merci pour ton avis Cyrille. 

Je fais déjà de la photo avec une EPDH61 sur sky adventurer et un Newton 200/1000 sur Eq6. Je suis ok avec toi, ça marche très bien mais pas toujours facile.

Là, c'est juste que je possède ce miroir avec son barillet d'origine. Je suis sûr qu'on peut en faire quelque chose, mais vu la focale et vos retours éclairés ça à l'air d'être sport de fabriquer quelque chose.

Je tends à penser à le vendre (miroir et barillet) peut être que ça servira à quelqu'un qui veut monter son Dobson pour du visuel ! Si cela intéresse quelqu'un...

 

Amitiés.

[22Ney44]

il y a une heure, AmineH a dit :

Je tends à penser à le vendre (miroir et barillet) peut être que ça servira à quelqu'un qui veut monter son Dobson pour du visuel ! Si cela intéresse quelqu'un...

Bonjour @AmineH,

 

Si vous souhaitez vendre votre miroir plus facilement, mettez alors votre annonce dans le Grenier du site. Ce sera bien plus visible que dans un post.

C'est ici : https://www.webastro.net/petites_annonces/

 

Si vous vous lancez dans l'astrophoto, commencez par définir vos cibles préférées. De là vous choisirez le capteur le plus adapté à ces cibles. Ce capteur vous donnera alors la valeur de l’échantillonnage. Il ne vous restera alors plus qu'à choisir le tube, télescope ou lunette, qui a la même valeur d’échantillonnage. 

 

En tout état de cause, c'est la monture avec ses performances de suivi, qui fixera le niveau de qualité atteignable par l'ensemble de votre setup surtout dans le cas du ciel profond. L'astrophoto planétaire, de par les techniques employées, est moins critique à cet égard.

 

 

Ney