tech Pixels rouge vert bleu sur "longues poses"

[osthar]

Bonjour,

 

J'ai fait des tests hier avec mon APN Fuji S2 pro sur IC1396.

J'ai constaté que sur les poses de 3mn j'ai des pixels rouge vert bleu qui apparaissent partout (sous Iris) et en plus la nébuleuse n’apparaît pas du tout (mon apn n'est pas défiltré) ou du moins j'ai un semblant de rouge violet qui est présent.

J'ai un bruit énorme par contre

 

Je pensais que les darks et offsets auraient corrigés tout ça mais non.

Il est vrai que l'apn à plus de 10 ans mais est-ce normal ?

En cumulé je suis à 30mn, j'ai peut-être été un peu trop gourmand

 

Est-ce que cela signifie que je ne pourrais pas faire des poses de 3mn et plus.

 

Je suis en région parisienne et j'ai un 150/750 avec un suivi

 

Merci pour votre aide

p/s: je ne poste pas la photo, elle est horrible mais j'veux bien l'envoyer par mp

[yannp29]

Salut,

 

Si l'appareil est vieux, il est fort possible que le CCD soit à la ramasse dans les poses longues.

3 mins, ça commence à être conséquent et le CCD chauffe peut être beaucoup. A ce niveau tu as surement été trop gourmand en effet. Je ne connais pas ton expérience dans la photo, mais il vaut mieux commencer petit (15-30secondes) et ensuite monter si c'est possible. Plus tu accumuleras le nombre de poses, plus tu augmenteras ton rapport signal sur bruit. Ce qui sera plus préférable que peu de poses avec un temps unitaire élevé pour un même temps global.

Un objet simple qui ne demande pas de défiltrage sera aussi une cible plus adéquat pour commencer

 

Maintenant ton APN est inconnu au bataillon pour l'astrophoto.

 

Edit: Ta cible m'a l'air d'émettre dans le rouge, si c'est du Ha et sans défiltrage, pas de surprise à avoir, on ne verra rien.

Une cible "facile" genre amas ouvert ou globulaire serait préférable peut être?

 

Poste quand même la photo, c'est toujours utile et le post pourra tout de même servir à quelqu'un qui aurait les même symptômes.

 

 

Amicalement,

 

Yann

Modifié 25 septembre 2013 par yannp29

[Fred_76]

C'est une nebuleuse très faible et donc difficile a capter...

[osthar]

Merci pour vos réponses

Heu non la photo c'est pas possible, j'ai trop honte.......

Je suis débutant en astrophoto, j'arrive à faire des poses de 30s, je voulais voir ce que donnait des poses de 3mn

Je vais repartir de temps de poses de 30" et augmenter progressivement

 

Comment connaitre le temps de pose et le nombre de pose nécessaire pour tel ou tel objet ?

Y-a-t-il une règle ?

Modifié 25 septembre 2013 par osthar

[yannp29]

Comme tout il y a une règle. Pour faire simple je ne la connais simplement pas (c'est à voir avec une mesure du bruit etc, etc...). Je viens enfin de parfaire mon set up et vais m'attaquer maintenant aux optimisation de la technique.

 

Déjà, comme l'a dit l'ami Fred, l'objet que tu as choisi est faible. Le défiltrage semble être une obligation. Pour commencer ce n'est vraiment pas idéal.

 

Choisi déjà une cible adéquate. Ensuite, monte en difficulté au fur et à mesure que tu maitrises ton matériel.

Encore une fois, je ne sais pas ce que vaudrait ton APN, surtout si tu poses longtemps avec.

Tu peux envoyer ta photo en MP, mais l'avantage de la poster ici c'est que les spécialistes dont je ne fais pas parti peuvent te conseiller directement. Il n'y a pas de honte à avoir Nos premières ont toutes été des photos ignobles

 

Amicalement,

 

Yann

[Bison]

je suis pas plus spécialiste que ça moi non plus, mais je rejoins l'avis de Yann : ce sera beaucoup plus facile de comprendre ton problème et de t'aider à le résoudre si tu posets ta photo ainsi que tous les paramètres techniques (nombre d'images (yc flats, dark et offset enfin tout ce que tu as fait ), temps de pose, sensibilité...etc etc.)

 

N'hésite pas non plus à poster des brutes (une image, un dark, un offste, un falt si tu en as fait)...

 

Pette question tu poses 3 minutes sans autoguider?...chaud ça, tu as quoi comme monture sous ton 150/750?

[osthar]

Alors en fait j'ai testé mon autoguidage hier avec la pose de 3mn

Donc je vous mets 3 photos "Moches"

Dans les 2 cas il y a 15 offsets, 10 darks 10 flats

10 x 3mn

800 iso

Télescope: 150/750 sur CG4 avec autoguidage

Pas de correcteur de coma.

Traitement DSS:

 

traitement sous Iris:

 

Je vous met en comparaison M27

10x30"

Iso 800

15 offsets, 15 darks, 15 flats

Traitement Iris

[Leimury]

  osthar a dit :

Est-ce que cela signifie que je ne pourrais pas faire des poses de 3mn et plus.

Je suis en région parisienne

 

3 minutes ? Et tu n'as pas un voile blanc ?

 

Demandes voir à quoi sert un filtre HAlpha, ça peut servir en photo.

 

Tu avais du résultat avec 30s, ne dépasses pas la minute.

Attends voir les avis des astrophotographes mais si tu veux dépasser la minute en région parisienne les filtres très sélectifs s'imposent (UHC, OIII, HAlpha).

 

bon ciel

[osthar]

Heu sisi s'était blanc.......

En fait j'envisage d'acheter un filtre deepsky

Maintenant tu me confirmes sa nécessité.

 

Bon donc j'ai bien fait de posté mes erreurs

[Leimury]

Je ne suis pas astrophotographe, attends des avis éclairés.

 

Il me semble que les filtres généralistes ne fassent pas bien le boulot, mieux vaut quelque chose de très sélectif (OIII, UHC, HAlpha...) que du généraliste estampillé DeepSky.

 

Si un astrophotogrphe passe dans le coin il te dira également quoi faire côté infrarouges et ultra violets.

 

En visuel j'aimais bien le Baader Contrast Booster, fonctionnait très bien sur Jupiter, sur la Lune de jour et sur Saturne.

En CP je ne me souviens pas d'un gain visible.

 

Il reprend le spectre d'un DeepSky avec ce je ne sais quoi dont Baader a le secret.

Ça c'était en visuel, je ne sais absolument pas ce que ça donnerait en photo.

 

Bon ciel

[osthar]

Je vais déjà refaire des photos avec des temps ne dépassant pas la minute ou la minute 30 et m'appliquer sur la mise au point.

Concernant mon appareil voici le site ou vous pouvez trouver des photos mais je pense qu'il n'est pas adequate pour l'astrophoto et un peu vieux.

http://www.ne.jp/asahi/stellar/scenes/finepix/index_e.htm

Modifié 25 septembre 2013 par osthar

[Bison]

Si tu réduis les temps de pose (ce qui est une bonne idée vu ton setup et ta localisation) n'hésite par contre pas à multiplier les poses. 10 x 30" c'est trop peu... (va voir là, par exemple : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=107729)

 

Petite question : avec quoi autoguides tu ?

[osthar]

L'autoguidage est un chercheur 8*50 équipé d'une I-Nova PLA-C2 et PhdGuiding

[Thierry Legault]

Quelques mots sur le S2 Pro. Bon appareil au moment de sa sortie...en 2002, il y a presque 12 ans (la préhistoire en photo numérique). Doté d'un capteur SuperCCD avec des pixels divisés en 2 parties, une (petite) partie pour les hautes lumières et une (grande) partie pour les basses lumières. Bonne idée pour la photo courante...du moins en théorie, mais finalement abandonnée aujourd'hui. Mauvaise idée pour la photo astro : ne servent que les sous-pixels pour les basses lumières, mais ceux-ci captent moins de lumière que sur un capteur normal car de la surface est utilisée pour les autres sous-pixels. Résultat, un rendement quantique certainement en baisse. Je ne trouve pas de mesures de l'époque (trop ancien) mais les Canon et Nikon tournant sous les 20% (contre 50% aujourd'hui), on était sûrement pas au-dessus de ça avec le S2. C'est dire...En plus, c'est du CCD, dont on sait que non refroidi ça fait un signal thermique d'enfer (d'où Nikon qui avait été obligé d'implanter un traitement de suppression des pixels chauds).

 

Bref, tenter IC1396 :

- avec un S2

- non défiltré

- en ciel pollué

- sans filtrage additionnel

- en 30 min de pose cumulées

 

même si ça me fait un peu penser au gars qui envisage de traverser l'Atlantique avec une bouée, moi je dis : respect

 

Je pense quand même que le premier 1000D défiltré qui passe doit mettre une sacrée tôle à ce S2

Modifié 25 septembre 2013 par Thierry Legault

[osthar]

La différence c'est que je ne risque pas de me faire bouffer par un requin

Là je passe quand même pour une tache

[Fred_76]

Non, je te rassure. On commence tous un jour par ... commencer avec les moyens dont on dispose. Et petit à petit on ose pousser un peu plus.

 

Donc je rejoins Thierry, essaye de te dégoter un 1000D d'occasion et tu verras que tu n'auras pas perdu ton argent. On en trouve maintenant entre 100 et 150€, moins chers donc qu'une caméra d'autoguidage de base (dont le prix est - au demeurant - complètement abusif).