quelle camera pour du Lucky Imaging sur un 150/750

[roro62]

Bonjour à tous ,

Après quelques années en mode "Pause" , je me relance et je suis perdu !!!

Je suis équipé d'un 150/750 pds sur Neq6, d'un eos1000d défiltré partiel et d'une zwo 120mc -s pour le guidage.

Ce setup est sympa pour le "grand champs" mais j'ai envie de me frotter aux tachouilles ici et là inaccessible au 1000d.

Mon ciel est aussi assez pollué : un bon lampadaire au sodium  à 20m  de la terrasse ... oui c'est pas le top.

Vu les cameras sur le marché actuel, je ne sais me décider , mon cœur penche pour une couleur mais bon.

J'ai découvert une nouvelle marque : "Player one" , design sympa et tarifs agressifs !

j'ai un budget assez limité , on va dire 300 -350euros max.

Et il y en a des modèles , 290m (ok c'est une nb) , imx 462 , 464, 662

Comme je n'ai pas envie de me planter dans mon choix , que me conseillez vous pour un 150/750 sous un ciel assez moche ??

Merci d'avance

 

[roro62]

???

Personne n'a un avis ?🤨

 

[dob250]

Il y a 12 heures, roro62 a dit :

???

Personne n'a un avis ?🤨

 

hello

c'est toujours pareil c'est une question de coup 

déjà 462 vs 662 meilleur fullwel de la part de 662 capacité a moins saturé, meilleur rendu quantique

 

PAr contre la taille du champ est assez faible je pense que tu vas vite avoir envie d'une taille plus importante 

tu peux simuler le champ ici

https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/  comme tu le vois la résolution camera est identique à celui du telescope donc ok pour du lucky imaging ou tu cherches des temps de pause <6 sec donc de la résolution 

 

 

champ comparé 662=462<585<533 ; un bon compromis la 585 qui est à 459 euros , faute de budget j'ai opté pour la SVbony SV705 qui est vraiment donnée, elle est reconnue directement par sharpcap et je n'aucun soucis avec https://www.svbony.com/sv705c-color-planetary-camera-imx585/ 305 euros le site t'indique les frais de douane de mémoire 25 30 euros , quand à IMX533 qui est le meilleur choix c'est plus le même budget

 

données de la 585

[roro62]

Il y a 9 heures, dob250 a dit :

hello

c'est toujours pareil c'est une question de coup 

déjà 462 vs 662 meilleur fullwel de la part de 662 capacité a moins saturé, meilleur rendu quantique

 

PAr contre la taille du champ est assez faible je pense que tu vas vite avoir envie d'une taille plus importante 

tu peux simuler le champ ici

https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/  comme tu le vois la résolution camera est identique à celui du telescope donc ok pour du lucky imaging ou tu cherches des temps de pause <6 sec donc de la résolution 

 

 

champ comparé 662=462<585<533 ; un bon compromis la 585 qui est à 459 euros , faute de budget j'ai opté pour la SVbony SV705 qui est vraiment donnée, elle est reconnue directement par sharpcap et je n'aucun soucis avec https://www.svbony.com/sv705c-color-planetary-camera-imx585/ 305 euros le site t'indique les frais de douane de mémoire 25 30 euros , quand à IMX533 qui est le meilleur choix c'est plus le même budget

 

données de la 585

Merci Dob250 pour ta réponse.

Bon je note dejà une 662 plutôt qu'une 462.

 

Sinon la 585 à voir 😋,faut que j'en parle à la ministre des comptes, mais pourquoi les prix chez SVbony sont-il si agressifs , ce sont des capteur trié donc de "grade" inférieur ou quoi ???

Pas évident d'avoir des infos sur ces cameras.

 

[dob250]

il y a 18 minutes, roro62 a dit :

Merci Dob250 pour ta réponse.

Bon je note dejà une 662 plutôt qu'une 462.

 

Sinon la 585 à voir 😋,faut que j'en parle à la ministre des comptes, mais pourquoi les prix chez SVbony sont-il si agressifs , ce sont des capteur trié donc de "grade" inférieur ou quoi ???

Pas évident d'avoir des infos sur ces cameras.

 

C'est toujours possible je n'ai pas de pixel mort en tout cas ,ensuite une zwo par exemple sera la seule compatible avec des produits zwo, asiair par exemple

[dob250]

Un bon plan 180 euros la 662 http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/camera-planetaire-zwo-asi662mc-complete-dans-sa-boite-r35316/

[roro62]

Il y a 2 heures, dob250 a dit :

C'est toujours possible je n'ai pas de pixel mort en tout cas ,ensuite une zwo par exemple sera la seule compatible avec des produits zwo, asiair par exemple

Ou alors, il y a une belle marge de faite sur les autres marques...

Pour l'instant , niveau technique ,j'ai le pc portable ou bien un raspberry que je suis en train de mettre à la sauce.

 

[roro62]

Il y a 1 heure, dob250 a dit :

Un bon plan 180 euros la 662 http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/camera-planetaire-zwo-asi662mc-complete-dans-sa-boite-r35316/

en effet !!! 

j'épluche encore et encore les forums et vidéos youtube , peut etre mal et que je loupe des lignes !!!

Mais ta première réponse sur le fait de monter le curseur et viser une 585 m'a interpeller !!!

je te remercie donc encore de m'avoir répondu !(et de m'embrouiller encore plus 🤣)

 

[roro62]

Le 22/01/2024 à 19:56, dob250 a dit :

Un bon plan 180 euros la 662 http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/camera-planetaire-zwo-asi662mc-complete-dans-sa-boite-r35316/

Trop tard l'ami , je lorgne sur une player one à base de l'imx 585 !
ça craque le budget mais bon , j'aurai plus de TIG à faire à la maison 😁,et ça m'ouvre plus de possibilité pour l'avenir.

Encore merci de ton intervention 😉

[dob250]

Il y a 9 heures, roro62 a dit :

Trop tard l'ami , je lorgne sur une player one à base de l'imx 585 !
ça craque le budget mais bon , j'aurai plus de TIG à faire à la maison 😁,et ça m'ouvre plus de possibilité pour l'avenir.

Encore merci de ton intervention 😉

Très bon choix , régale toi bien et partage nous tes résultats  

et c'était avec plaisir 

[rayzor]

Bonjour,

 

je vais suivre également ce fil. Ayant presque le même setup que @roro62, et que je me pose également la question de passer au Lucky Imaging

[dob250]

il est bien aussi de connaitre sa camera on fait la capture avec le gain supérieur à la valeur unitaire 

pour la 662 au delà de 150 , souvent au alentour de 80 à 90 % ou il faudra beaucoup de pauses mais ou le fullwell et le plus faible donc sensibilité à la saturation donc question d'équilibre 

donc de la pratique , beaucoup de pratique  

je le dis facilement car j'ai commencé il y a un petit moment mais pas parfait , je vais souvent de l'empilement en direct sous sharcap pour visualiser en même temps  

 

[roro62]

Il y a 6 heures, rayzor a dit :

Bonjour,

 

je vais suivre également ce fil. Ayant presque le même setup que @roro62, et que je me pose également la question de passer au Lucky Imaging

Ha bein bienvenue donc !!!!
En espérant que ce post s'étoffe avec encore d'autres personnes avec ce même setup !!!

 

[dob250]

Le 19/01/2024 à 22:16, roro62 a dit :

Bonjour à tous ,

Après quelques années en mode "Pause" , je me relance et je suis perdu !!!

Je suis équipé d'un 150/750 pds sur Neq6, d'un eos1000d défiltré partiel et d'une zwo 120mc -s pour le guidage.

Ce setup est sympa pour le "grand champs" mais j'ai envie de me frotter aux tachouilles ici et là inaccessible au 1000d.

Mon ciel est aussi assez pollué : un bon lampadaire au sodium  à 20m  de la terrasse ... oui c'est pas le top.

Vu les cameras sur le marché actuel, je ne sais me décider , mon cœur penche pour une couleur mais bon.

J'ai découvert une nouvelle marque : "Player one" , design sympa et tarifs agressifs !

j'ai un budget assez limité , on va dire 300 -350euros max.

Et il y en a des modèles , 290m (ok c'est une nb) , imx 462 , 464, 662

Comme je n'ai pas envie de me planter dans mon choix , que me conseillez vous pour un 150/750 sous un ciel assez moche ??

Merci d'avance

 

Pour la pollution un filtre est à essayer genre baader neodymium 2 

[Deckard.R]

Salut, 

Avec un 150/750  et une caméra asi290 en Luky imaging, tu peux déjà pas mal t'amuser ! et sans filtre.

 

 

 

 

 

ETC

 

 

Modifié 25 janvier par Deckard.R

[roro62]

Il y a 15 heures, dob250 a dit :

Pour la pollution un filtre est à essayer genre baader neodymium 2 

salut,

bein vu le lampadaire sodium à 10m du setup , même un filtre cls astronomik ,donc bien plus sélectif a du mal et moi aussi pour virer le gradiant....

il y a encore cet été les lampadaires de ma commune étaient mode "dodo" à partir de 23h  ...depuis les dernières innondations (et je comprends parfaitement) ils ne sont plus éteint  la nuit....

[roro62]

il y a 58 minutes, Deckard.R a dit :

Salut, 

Avec un 150/750  et une caméra asi290 en Luky imaging, tu peux déjà pas mal t'amuser ! et sans filtre.

 

 

 

 

 

ETC

 

 

Salut Deckard

Ne dis pas que c'est ton vrai  nom !!! ou alors tu es un Fan de Blade Runner 🥰

Oui je sais que l'imx290 est une petite bombe et je te remercie pour ce rappel  et pour elle ....

Mais en cet fin janvier 2024 , est elle encore compétitive via les capteurs même couleur à cette date ou alors c'est une larme qui se perd dans la pluie ? les Fans comprendront .....

[Deckard.R]

Disons à mon humble avis que cela reste une très bonne cam pas chère, sans gros investissement, pour s'entrainer.

Mais qui est capable de sortir des merveilles, même avec un matériel optique modeste !

Mais, bon, ne pas oublier, que tous ces moments se perdront dans l'oubli, comme…  😉

Ho oui Fan 🥰

[dob250]

Il y a 16 heures, Deckard.R a dit :

Salut, 

Avec un 150/750  et une caméra asi290 en Luky imaging, tu peux déjà pas mal t'amuser ! et sans filtre.

 

 

 

 

 

ETC

 

 

Magnifique haute résolution avec des poses très courtes 

[Deckard.R]

C'est sûr que  ''Roch''  ce n'est pas le dernier des Lucky imageur, pas un manchot le bonhomme et plein de bon conseil.  😄

Modifié 26 janvier par Deckard.R

[roro62]

Il y a 6 heures, dob250 a dit :

Magnifique haute résolution avec des poses très courtes 

ah bein oui , Roch une référence dans ce domaine !!!!

 

[Roch]

Salut

la 462M est comme la 290M en mieux, donc je te conseille celle là

le monochrome est un vrai plus pour le lucky imaging. Si tu essayes la couleur, ce sera beaucoup moins sensible. Après rien n'empêche d'acheter une cam couleur par la suite pour compléter et faire du lrgb.

 

Il y a aussi la qhy200M ( ou asi220M ) que j'aime beaucoup et que j'utilise actuellement. Plus de champ et pixels plus gros, mais pas forcément un avantage sur un 150/750 ou tu es moins limité par la turbu et le champ qu'avec mon setup actuel.

 

Bon courage

 

Romain 

[Roch]

Ah et je rajoute que le gain de sensibilité que tu as avec une 462M ou une 200M est dans l'IR, et c'est appréciable sous ciel pollué car il y a moins de pollution lumineuse dans ce secteur du spectre.

La 662M est très bien aussi sûrement, mais moins performante niveau bruit de lecture, qui reste pour moi le critère numéro 1.

Modifié 27 janvier par Roch

[dob250]

C'est clair qu'une monochrome serait le top mais vu le budget plutôt la 290m en occas pas simple 

[Roch]

La qhy200M / asi220m est dans le budget sauf erreur.

La 462m est un peu au dessus mais ça vaut le coup

La 290m est moins bien sur tous les plans importants, a savoir  QE et bruit de lecture.

[roro62]

le budget a été revisité 

j'ai l'aval de ma moitié 🙏

500-550 euros max....

d'où la 585 , t'en pense quoi Roch ? (oui je sais c'est une couleur....)

 

Modifié 27 janvier par roro62

[Roch]

Ça dépend de ce que tu veux faire. Mais si tu as l'habitude de l'apn, la 585 s'en rapproche plus c'est sur. En poses de 2s ça devrait être sympa.

 

Après il ne faut pas oublier que tu n'auras pas la même résolution qu'avec une cam mono a cause de la matrice de bayer. Tu peux facilement faire un agrandissement 140% sur une image nb les bons soir, alors que sur une image avec capteur bayer, c'est pas vraiment possible. Tu peux voir ça comme si ta "vraie" résolution de caméra était multipliée par 1.7 environ pour du mono. ( 2mp -> 3.4mp )

 

Pour des galaxies par exemple, il n'y en a que très peu qui ne rentreront pas dans le champ de la 462 ; m33, m31, m101 mais après ça roule  

Avec la 200m c'est encore plus large.

 

Pour ce qui est de la durée des poses unitaires, à temps total égal, des poses de 2s avec la 585 donneront une sensibilité équivalente a des poses de 500ms avec la 462m, et des poses de 250ms avec la 200m.

 

Pour 500 balles, perso ce serait qhy200m + roue a filtres. La tu peux vraiment taper dans le lucky imaging et faire de la couleur en lrgb.

Une 585c c'est bien mais c'est comme un apn, moins intéressant a mon sens. Mais ce n'est que mon avis

Modifié 27 janvier par Roch

[roro62]

il y a 31 minutes, Roch a dit :

Ça dépend de ce que tu veux faire. Mais si tu as l'habitude de l'apn, la 585 s'en rapproche plus c'est sur. En poses de 2s ça devrait être sympa.

 

Après il ne faut pas oublier que tu n'auras pas la même résolution qu'avec une cam mono a cause de la matrice de bayer. Tu peux facilement faire un agrandissement 140% sur une image nb les bons soir, alors que sur une image avec capteur bayer, c'est pas vraiment possible. Tu peux voir ça comme si ta "vraie" résolution de caméra était multipliée par 1.7 environ pour du mono. ( 2mp -> 3.4mp )

 

Pour des galaxies par exemple, il n'y en a que très peu qui ne rentreront pas dans le champ de la 462 ; m33, m31, m101 mais après ça roule  

Avec la 200m c'est encore plus large.

 

Pour ce qui est de la durée des poses unitaires, à temps total égal, des poses de 2s avec la 585 donneront une sensibilité équivalente a des poses de 500ms avec la 462m, et des poses de 250ms avec la 200m.

 

Pour 500 balles, perso ce serait qhy200m + roue a filtres. La tu peux vraiment taper dans le lucky imaging et faire de la couleur en lrgb.

Une 585c c'est bien mais c'est comme un apn, moins intéressant a mon sens. Mais ce n'est que mon avis

Merci Roch pour ton analyse !!!!

bon ya plus qu'à triturer tout ça et peser le pour et le contre sur papier ...

je vais regarder les refs que tu as donné ....

 

[Thibault Astro]

Le 19/01/2024 à 22:16, roro62 a dit :

'ai découvert une nouvelle marque : "Player one" , design sympa et tarifs agressifs

Bonjour, 

 

j'ai une HEQ5 PRO avec un 150/750 dessus. J'ai imagé pendant longtemps avec un 600D puis un 6D sur la fin. Mais pour avoir de bons résultats je suis passé à l'autoguidage.

Je suis passé aux poses courtes il y a un et j'ai opté pour une Uranus-C Player One et j'en suis vraiment satisfait. Pour être honnête, c'est ma première caméra astro alors je n'ai pas le recul de certains. Mais je peux dire que je n'ai jamais eu de problèmes de connexion avec NINA et Sharpcap (sauf une fois,mais j'avais oublié de brancher le port USB). La caméra s'est toujours bien comporté dans le transfert des données que ce soir en SER ou Fits. Le design est en effet sympa, elle semble être de bonne facture avec une plaque de tilt intégrée. Attention à prévoir un filtre IR cut.

 

Je suis vraiment content de cette caméra et je vais d'ailleurs acheter une autre cam de chez player one.

 

Bon ciel!