Appel à observations : photométrie et spectro - 4 binaires à éclipses brillantes (matériel léger) - Avril à juillet 2024

[chrismlt]

Salut tous,

 

Je relaie un appel à observations pour 4 binaires à éclipses brillantes à très brillantes, qui seront conjointement observées en interférométrie optique par des pros, dont Denis Mourard (Observatoire de la Côte d’Azur) (Cocorico !)

 

Il me semble que ça peut être sympa pour commencer un peu de photométrie sans se prendre le chou, et sans gros matos qui coûte un bras, pour ceux qui veulent y tater un brin.

"😉"

 

Edit du 24/04 2024 : après pas mal de cogitations, et quelques interrogations sur le forum AAVSO, avec pas mal d'intervenants, il apparait que non : pas sympa, ni facile pour débuter. Piégeux, oui.

Il y a mieux pour débuter.

 

C'est une alerte AAVSO.

https://www.aavso.org/aavso-alert-notice-859

 

 

Note : je viens juste de lire l'alerte. Je n'ai pas vraiment pris le temps de creuser la question, mais c'est faisable avec un tout petit matos, style APN + objectif de 50 mm sur trépied, pour la plus brillante (mag 1.8) et lunettes de 50 à 80 mm, ou petit téléobjectif, sur monture EQ motorisation 1 axe d'entrée de gamme.

 

Pour exemple, avec une L50/400 et canon 650D, la précision est de 0.01 à 0.02 mag sur ce genre de cibles, les doigts dans le nez. 😄

 

 

Alert Notice 859: Photometry and spectroscopy requested for bright binaries being observed with CHARA

 

April 18, 2024

AAVSO Forum threads (scroll to the bottom of a thread for latest posts):
- Campaigns and Observation Reports: https://www.aavso.org/chara-bright-binaries-photometry-spectroscopy-2024

Please subscribe to this thread if you are participating in the campaign so you can be updated by the astronomers and by HQ. Join in the discussion or ask questions there!

Juraj Jonák and Dr. Denis Mourard (Observatoire de la Cˆote d’Azur) have requested AAVSO observers' assistance in obtaining photometry and spectroscopy of several bright detached binary variable stars in support of their study of these targets.

INTRODUCTION

Jonák writes: "With the recent installment of the CHARA/SPICA interferometer, located at Mt. Wilson, CA, USA we aim to observe a large sample of bright detached binaries in order to determine their visual trajectories. The goal is to use a robust combined model including interferometry, spectroscopy and/or photometry, which will open access to a wide range of direct mass determination and fundamental ingredients of the stellar evolution models.

"Fundamental stellar parameters are the primary data required for an in-depth under- standing of stellar evolution, interiors, and environments...Spectroscopic binary systems provide direct information on stellar mass and structure from the mutual interaction via radial velocity of orbital motion. However, this method is highly dependent on the inclination of the orbit, which cannot be determined purely from spectroscopy...This dependence can be alleviated by combination with observations of eclipses...In fact, the method of simultaneous modelling of spectroscopy and photometry has been a common method since the 1970s. A different approach is utilising interferometric measurements. Although these don’t necessarily require viewing the system edge-on, they demand other constraints on the system...Naturally, the observations are not mutually exclusive, and in fact, using all of them can improve our understanding of the system.

"The SPICA team has 5 nights per month allocated for observing with the CHARA/SPICA instrument from now through July 2024. However, as our goal is to study the entire orbit, simultaneous observations are not required or preferred."

OBSERVER INSTRUCTIONS

Observations are requested now through July 2024. Updates to observer instructions will be made via the forum above, so please be sure to subscribe to it.

Photometry

Photometric observations are requested for the 4 eclipsing binaries (Table 1) during their respective primary and secondary minima. CCD/CMOS and PEP observations are preferred.
Filters: To determine the orbital period, measurements in one standard filter (Johnson or Cousins, preferably Johnson V) are sufficient. Observations in multiple filters are welcome as they will give further constrains on the stellar parameters.
Cadence: For eclipses, requirements are a time series of at least 10 points and additional 5 points outside the eclipse to establish the magnitude level. To properly model the stars, three complete primary minima observations are needed, and, if present in the system, two secondary minima should suffice.

Notes to CCD/CMOS observers: For targets brighter than 5th magnitude, please stack images to a minimum of 10 seconds to reduce scintillation. For all targets, be careful not to saturate. PEP-style photometry will be required because of the location of the comparison and check stars; it is essential to use these comp/check stars so datasets from different observers will be homogeneous.

 

 

REPORTING OBSERVATIONS and CHARTS

Please report all observations to the AAVSO International Database or to AVSpec using the names as given in the tables.

Charts with comparison and check stars for the photometry targets are shown below (click on the image to access a downloadable version). Charts for these stars (but without the comp/check stars highlighted) and spectroscopy targets may be created using the AAVSO Variable Star Plotter (VSP).

 

LES CARTES SONT TELECHARGEABLES DEPUIS LE SITE AAVSO (voir lien vers message d'alerte, en haut de ce post)

Je ne les pose pas ici.

 

Bons cieux,

Christophe

Modifié 24 avril par chrismlt

[chrismlt]

Salut les astrams,

 

Il y a eu, hier, une version amendée de l'appel à observations. Quelques détails et précisions.

https://www.aavso.org/aavso-alert-notice-859

 

J'ai jeté un oeil plus circonstancié ... observations intéressantes, mais à faire seulement au téléobjectif, en l'état (50 à 100 mm). Ou alors avec des lunettes très courte focale. Avec les 400 mm de ma lulu, ça ne passe pas 😞

Sait pas pourquoi, mais dans la plupart des cas, ils sont allé chercher des étoiles de comparaison achement loin, genre dans l'autre hémisphère, ou presque. Aucune idée de ce que ça peut donner au niveau différentiel à de si grandes distances angulaires. Et avec un gros différentiel en mag, également, pour bet Aur.

 

Le truc, Jean-Jacques, c'est que je ne vois pas trop l'intérêt : dans le cas de RR Lynx (5.55/6.03), par exemple, il y a d'autres comps possibles pas bien loin.

11 Lyn = V5.890, B-V = 0, variation 0.001 (TESS), à 1°38'  (c'est en fait l'étoile proposée en chk)

HD44061 = V6.47 (Tycho2), pas répertoriée au VSX, à 49'

HD46318 = V6.555 (Tycho2), non répertoriée au VSX, 1°20'

Je vais m'y coller, et poser la question sur le forum dédié. w&s

 

Sinon : attention, les cartes données par l'AAVSO sont inversées N/S.

 

Des avis ?

😶‍🌫️

 

C

Modifié 20 avril par chrismlt

[morbli]

Ça me titille pas mal d'essayer la photométrie des variables avec l'AAVSO, histoire de diversifier ma pratique de l'astro.

 

J'ai commencé à me plonger dans la doc.

Le truc, c'est que j'ai regardé le prix des filtres Johnson😱😱. Je ne sais si c'est indispensable.

Faudrait peut-être créer un sujet dédié à ceux qui commencent.

Modifié 20 avril par morbli

[chrismlt]

 

Il y a 2 heures, morbli a dit :

Ça me titille pas mal d'essayer la 

photométrie des variables avec l'AAVSO, histoire de diversifier ma pratique de l'astro.

 

J'ai commencé à me plonger dans la doc.

Le truc, c'est que j'ai regardé le prix des filtres Johnson😱😱. Je ne sais si c'est indispensable.

Faudrait peut-être créer un sujet dédié à ceux qui commencent.

 

 

Ah !

Un message  !

😄

 

J'ai souvent l'impression de causer dans le désert !

Bienvenue au club, Morbli.

 

Alors ... certes, les filtres photométriques ne sont pas donnés. Entre 150 et 200 boules, chez Baader, en 36 ou 50 mm (il faut regarder toutes les boutiques, les prix varient pas mal).

Après, ce n'est pas indispensable pour débuter. Je n'en ai pas, et malgré tout, je bidouille des trucs avec l'AAVSO (et pas que) depuis 10 ans.

 

Est-ce que tu as une caméra couleur ? ou un apn ? C'est suffisant pour débuter. Dans ce cas, pas besoin de filtres supplémentaires.

Et sinon, si tu n'as qu'une cam N&B, il est possible de faire tes premières armes dans la catégorie "unfitered". Mais ces données ne sont généralement pas prises en compte par les chercheurs, quand ils demandent spécifiquement des mesures filtrées (forcément).

Disons que ça peut te permettre de commencer, de réussir tes premières courbes, d'apprendre la base, de t'affiner, sans faire de frais. Tu n'as plus, ensuite, qu'à attendre le bon moment pour acheter le premier filtre, généralement V.

 

(soit dit en passant, pour des cibles vraiment faibles et/ou pour lesquelles on cherche à caractériser des baisses de lumières très minimes, on peut tout à fait "attaquer" sans filtre, afin d'obtenir un meilleur SNR) ; tout est permis.

 

Pour ce qui est de la photométrie en elle-même, une fois la technique maîtrisée, et ce n'est pas très difficile ni très exigeant côté imagerie (comparativement au CP), il n'y a pas que les variables proposées en alerte par l'AAVSO qui deviennent accessibles, on peut aussi passer du côté des variables longues périodes étudiées à l'AFOEV, attaquer les transits d'exoplanètes (y compris répondre à des sollicitations de chercheurs qui cherchent des observateurs), et toutes les cibles mobiles qui se peuvent imaginer : astéroides, comètes, occultations astéroidales et lunaires etc.

Le domaine est vaste, très vaste et il y a plein d'opportunités pour faire des découvertes. Plein de chercheurs qui demandent des data aux amateurs, dans tous les secteurs.

 

**

 

Pour ce qui est d'aider les débutants, je suis full présent sur le forum "l'astro autrement" ; je peux essayer de passer ce que je sais, à mon niveau.

 

Et oui, je songe à créer le sujet, et même à faire un tuto spécial débutant/low budget, si ça peut aider, mais je manque de temps.

 

En attendant, je réponds à tes questions ici 😉

Christophe

Modifié 20 avril par chrismlt

[pejive]

bonjour

Non il y a du monde dans le désert 😀

merci de tes efforts pour montrer que l'on peut faire autre chose en astronomie.

Je suis également intéressé par la photométrie, mais je ne sais pas si c'est jouable en milieu périurbain très pollué.

Les contraintes pour que les observations soient de qualité scientifique semblent assez rigoureuses, mais la seule observation d'un bout de courbe de lumière suffirait à mon bonheur.

Je suis équipé en caméras couleur (asi533, P1 imx464)et avec des lunettes 102/660, 90/500

Une pleine boîte de filtres, mais sans doute pas les bons 😀

[chrismlt]

il y a 7 minutes, pejive a dit :

bonjour

Non il y a du monde dans le désert 😀

merci de tes efforts pour montrer que l'on peut faire autre chose en astronomie.

Je suis également intéressé par la photométrie, mais je ne sais pas si c'est jouable en milieu périurbain très pollué.

Les contraintes pour que les observations soient de qualité scientifique semblent assez rigoureuses, mais la seule observation d'un bout de courbe de lumière suffirait à mon bonheur.

Je suis équipé en caméras couleur (asi533, P1 imx464)et avec des lunettes 102/660, 90/500

Une pleine boîte de filtres, mais sans doute pas les bons 😀

 

 

 

Ouhla ouhla ouhla !

Mais ké passa ? Il y a bien du monde dans le désert, aujourd'hui ? Célé grands boul'vards ?

Haha !

 

C'est jouable Pejive, c'est jouable ! D'abord, par principe :  en photométrie on mesure les photons arrivés sur le capteur, pour la cible, et pour chacune des étoiles de comparaison, puis, on enlève le fond du ciel, qu'on mesure parallèlement.

Et ensuite, parce qu'on utilise des filtres, qui excluent la PL des villes. Filtres R V B, puis I (IR) et U (UV) pour les principaux.

 

Les filtres que tu as dans ta boite ne te serviront pas pour les deux raisons suivantes :

- il ne s'agit très probablement pas de filtres photométriques (ils sont spécialement étalonnés), sinon tu le saurais,

- tes caméras sont déjà en couleur et donc munies des filtres TG TB TR, bien admis en photométrie. Ajouter un filtre là dessus n'amènerai à rien de plus.

 

Après, rien n'empêche de faire des expérimentations : pourquoi ne pas tenter de la photométrie en Ha ? Ce n'est pas courant, mais c'est en sortant des sentiers battus que l'on fait de grandes découvertes.

 

L'asi 533 est une super cam refroidie, tu vas pouvoir faire des tas de courbes sympas 😉

La Player one doit aller aussi, ya pas de raisons. Ce doit être l'équivalent d'un apn. Si tu as deux montures, tu pourras mettre en batterie deux postes !

 

Il y a juste que le capteur de ces cam n'est pas super grand. Si tu as l'occasion de récupérer un réducteur de focale pour tes lulus, ça te facilitera la tâche en élargissant le champ, et ça t'ouvrira à encore plus de possibilités. Pas besoin d'un réducteur d'une qualité extrême ; le standard ira très bien. En photométrie, on est souvent amené à défocaliser les images.

Il faut juste veiller à ce que le champ imagé soit plat (ça facilite l'astrométrie), et dépourvu d'aberrations de type coma (impossible de mesurer des étoiles qui sont (très) déformées).

 

Avec ton matériel actuel, tu peux sans problème obtenir des données scientifiques de grande qualité, après quelques soirées d'entrainement. Il y a une infinité de cibles possibles, y compris exoplanètes.

 

Une autre piste à explorer, pour élargir le champ observable, c'est par exemple de monter un téléobjectif classique sur une cam ; il y a des adaptateurs pour ça. Les possibilités sont encore décuplées.

 

Bienvenue sur ce petit bout d'astro "autre" 😉  !

 

Christophe

[pejive]

Merci pour ta réponse.

ce que je retiens pour le moment:

>camera couleur c'est Ok; (on fait donc 3 observations R , V et B en même temps)

>mieux vaut avoir un grand champ; j'ai des réducteurs de focale.

je vais essayer de trouver quelques variables faciles pour m'entraîner.

 

[chrismlt]

il y a 14 minutes, pejive a dit :

Merci pour ta réponse.

ce que je retiens pour le moment:

>camera couleur c'est Ok; (on fait donc 3 observations R , V et B en même temps)

>mieux vaut avoir un grand champ; j'ai des réducteurs de focale.

je vais essayer de trouver quelques variables faciles pour m'entraîner.

 

 

 

Oui, tu peux commencer !

Par la force des choses, on a trois filtres sur les caméras couleurs, donc oui, on peut tirer les trois séries de données RVB pour chaque observation. Toutefois, la plupart des chercheurs et observateurs se contentent du TG, qui est l'équivalent du V, ou du moins, en est très très proche.

Je l'ai fait pendant des années, même si désormais je taquine les trois couleurs - et il y a des choses intéressantes à mettre en valeur ainsi.

Pour que ce soit plus simple, au début, le TG est bien suffisant. Quand tu maitriseras suffisamment, sortir les deux autres couleurs, ce ne sont que quelques clics en plus.

 

Variables faciles : ne descend pas trop en dessous de mag 8-9, 10 grand max. Variation, au moins 0,3 à 0,5 mag. Période : 0,4 à 0,5 jour.

Généralement, plus la période est courte, plus le delta mag est faible.

0.02 mag, ça se fait avec une 50 mm, mais c'est un peu cho, au début 😉 

 

J'ai placé il y a quelques temps des fichiers xls de catalogues d'étoiles variables dans la zone téléchargement du forum. Des milliers de cibles potentielles.

https://www.webastro.net/files/

 

Gaffe à ne pas saturer le capteur, c'est l'erreur classique. Le plus simple, c'est de faire des essais avec des champs stellaires au zénith, ainsi, pas de surprise. Si ta cible est à mag 8, tu choisis une étoile de mag 8 au zénith, et tu vois en combien de temps elle sature. Si c'est saturé au bout de 120 sec, alors il est prudent de ne pas dépasser des poses unitaires de plus de 90 sec, par exemple. Tu es à peu près certain de ne jamais saturer, sauf si tu fais des essais sous un ciel peu transparent.

Ne pas oublier de mettre le PC à la seconde. Bonne habitude scientifique.

 

Bons cieux, bon amusement,

C

[morbli]

Merci pour tes réponses.

 

Quelques éléments de réponse:

côté optique, j'ai une lunette apo de 520mm de focale f/5.1 ainsi qu'un Ritchey-Chrétien de focale 1620mm f/8. A la lecture des postes plus haut, je crois comprendre que le RC ne sera pas trop utile pour la mesure des variables.

côté caméra, j'ai une Risingcam IMX571 Monochrome (clone de l'ASI2600MM), une ASI290MM (monochrome) et une ASI224MC (couleur).

côté filtre, j'ai le bundle classique LRGBSHO de chez Baader.

 

Quels sont les largeurs de champ habituellement couvert dans cette discipline?

 

Un copain est fan des étoiles doubles, c'est ce qui m'a amené à sortir du domaine de la "belle image".

Également et suite à une présentation de Jean-Marie Lopez (observatoire des Pises), mon intérêt s'est éveillé sur les occultations  d'étoiles par des astéroïdes.

Modifié 20 avril par morbli

[chrismlt]

Il y a 11 heures, morbli a dit :

Quelques éléments de réponse:

côté optique, j'ai une lunette apo de 520mm de focale f/5.1 ainsi qu'un Ritchey-Chrétien de focale 1620mm f/8. A la lecture des postes plus haut, je crois comprendre que le RC ne sera pas trop utile pour la mesure des variables.

côté caméra, j'ai une Risingcam IMX571 Monochrome (clone de l'ASI2600MM), une ASI290MM (monochrome) et une ASI224MC (couleur).

côté filtre, j'ai le bundle classique LRGBSHO de chez Baader.

 

Quels sont les largeurs de champ habituellement couvert dans cette discipline?

 

Un copain est fan des étoiles doubles, c'est ce qui m'a amené à sortir du domaine de la "belle image".

Également et suite à une présentation de Jean-Marie Lopez (observatoire des Pises), mon intérêt s'est éveillé sur les occultations  d'étoiles par des astéroïdes.

 

 

Salut Morbli !

Joli matos : tu vas pouvoir t'amuser dans plein plein plein de domaines.

 

Concernant tes optiques : bien évidemment le RC te sera très utile. Tu pourras chatouiller des cibles bien plus faibles (et passionnantes) avec le RC qu'avec la lunette. Très joli scope, en passant.

 

La question du champ est très importante en photométrie, car le nerf de la guerre, je l'ai dit plus haut, pour tout astre observé, c'est de trouver une étoile dite de comparaison ("comp"), fiable, qui permettra de débusquer les variations de la cible. On mesure les deux astres simultanément et on voit ce qui se passe. Dans les très grandes lignes, cette étoile doit à la fois être proche de la cible, stable dans le temps, et d'éclat comparable.

Si l'on travaille à la magnitude 15, avec un champ de 30', ça ne pose aucun souci, car des étoiles de mag 15, il y en a des tombereaux.

En revanche, si l'objet surveillé est à mag 8, ça se corse un peu. Il y a des champs, loin de la Voie Lactée, ou il y en a peu.

Si l'on travaille à la magnitude 5 ou 6, c'est encore plus compliqué. On cherche, on cherche, et on ne trouve pas de comps. La seule solution, c'est alors d'élargir le champ. On utilise un réducteur de focale, ou on passe à un instrument plus petit, avec une focale plus courte. Ou bien encore, on utilise un capteur plus large.

A la magnitude 3 ou 4, et au-dessus, on n'a parfois aucune comp accessible à une distance angulaire inférieure à 2 ou 3 degrés (ou plus). Il faut encore élargir le champ. D'où le besoin d'une optique de très courte focale.

 

Pour répondre à ta question, il n'y a donc pas de champ spécifique ou idéal pour faire des mesures ; le champ qui convient, c'est celui où tu as ta cible entourée de deux comps. (une comp pour la mesure proprement dite, et une autre, dite "check" ou "chk" qui sert de témoin pour certification complémentaire). Avoir une cible au centre du capteur, mais aucune comp dans le champ ne mène à rien.

 

On n'est de toute façon jamais obligé d'observer un objet brillant ; il y a des tas d'autres possibilités. C'est juste que voir et mesurer Bételgeuse qui s'assombrit est assez inhabituel, et passionnant, alors on s'adapte. Pendant un temps, on délaisse le gros instrument et on tente le coup avec un objectif photo du supermarché. Puis on retourne s'essayer à mesurer un astre exotique à la magnitude 17 juste derrière.

 

Je passe sur WA des alertes et appels à observations sur des étoiles faciles, (et uniquement), pour essayer de sortir cette discipline de son image de "truc" un peu compliqué et ennuyeux. Il y a moult autres possibilités d'observations que ces quelques alertes que tu vois ici.

On n'est limité, en fait, que par son imagination et ses connaissances en astrophysique, sa curiosité personnelle, son envie de sortir du lot commun. L'avantage, c'est qu'on ne se marche pas sur les pieds, car on est très peu nombreux. Il y d'autant plus de découvertes à faire et de collaborations avec les pros possibles !

 

Côté cam, la risingcam sera ta meilleure amie, je pense. Tu peux commencer de suite à l'utiliser - sans filtre, je veux dire - pour faire tes premiers pas. Elle est très sensible. Ces mesures ne seront pas transmissibles en l'état, car il te manque les filtres étalonnés qui vont bien. Tu pourras les acheter plus tard, quand tu seras certain de ton intérêt pour la discipline.

Tu peux commencer avec ta cam couleur, sinon : là tu peux extraire la photométrie de suite, et envoyer les data en TG (équivalent admis du filtre V), et/ou en TB (bleu) et TR (rouge). Malheureusement son capteur est assez petit, et le champ sera un peu faible. Si tu disposes d'une lunette guide avec une focale dans les 200-300 mm, ou d'un petit télé, ça pourrait donner qq chose de bien et d'utile malgré tout.

La précision, avec un instrument de très petit diamètre, une fois maitrisé, peut être redoutable.

 

Côté filtres, je te confirme que malheureusement ceux qui sont utilisés en CP ne sont pas utilisables en photométrie.

Il faut pouvoir unifier les mesures et c'est la raison pour laquelle des filtres bien codifiés ont été définis (années 50-60) et sont utilisés par toute la communauté.

Le plus utile est le V. Il est très répandu. Vient ensuite le B. Puis le rouge R, qui est souvent utilisé pour observer les transits d'exoplanètes, les comètes.

Après, il y a le U (UV), et le I (IR). Tous de la série Cousins Johnson.

Plus rarement, on trouve des filtres d'une autre série : Sloan. Utilisation confidentielle.

 

Sortir de la belle image ... tout le problème 😉

Bienvenue ici, en tout cas !

 

Christophe

(Bon, j'ai cogité pendant la nuit : je vais commencer une nouvelle file/tuto pour les débutants. Le temps de rassembler quelques textes, et je posterai ça d'ici une semaine. Mais on ira doucement doucement et ça ne se fera pas en un jour.)

[chrismlt]

Il y a 13 heures, morbli a dit :

j'ai une Risingcam IMX571 Monochrome (clone de l'ASI2600MM)

 

Juste un point de détail auquel j'ai réfléchi. Il me semble que ces cams sont très sensibles et dans l'IR et dans l'UV, ce qui, sur certaines étoiles qui émettent principalement dans ces longueurs d'ondes plutôt que dans le V, peut vraiment fausser les mesures de mag, et donner lieu à des résultats bizarres, avec des courbes peu orthodoxes par rapport à ce qu'on trouve dans la littérature.

Mettre un filtre G améliorera surement les choses et empêchera de se retrouver avec des résultats un peu psychédéliques, en donnant des courbes plus conformes.

(mais ça ne permettra pas d'obtenir des data scientifiques transmissibles. Ce sera juste "en attendant").

 

C

[morbli]

Il y a 2 heures, chrismlt a dit :

 

Juste un point de détail auquel j'ai réfléchi. Il me semble que ces cams sont très sensibles et dans l'IR et dans l'UV, ce qui, sur certaines étoiles qui émettent principalement dans ces longueurs d'ondes plutôt que dans le V, peut vraiment fausser les mesures de mag, et donner lieu à des résultats bizarres, avec des courbes peu orthodoxes par rapport à ce qu'on trouve dans la littérature.

Mettre un filtre G améliorera surement les choses et empêchera de se retrouver avec des résultats un peu psychédéliques, en donnant des courbes plus conformes.

(mais ça ne permettra pas d'obtenir des data scientifiques transmissibles. Ce sera juste "en attendant").

 

C

Avec le filtre L-UV/IR cut, ça devrait limiter la casse.

Modifié 21 avril par morbli

[chrismlt]

 

Il y a 1 heure, morbli a dit :

Avec le filtre L-UV/IR cut, ça devrait limiter la casse.

 

 

 

Cela bloquerait les flux invisibles à l'oeil, c'est certain.

 

*Toutefois :

 

Si tu utilises n'importe quel filtre photométrique (ou CP), UV et RI sont exclus d'office.

 

Et donc, si tu veux travailler classiquement en photométrique V ou B, pas besoin  ; en photométrique R pour observer un transit d'exoplanète, pas besoin non plus.

 

Enfin, si tu veux travailler full spectrum pour maximiser tes chances sur un transit d'explanète particulièrement pointu sur une étoile faible, tu as besoin de conserver le moindre photon qui arrive sur le capteur, et donc UV et IR sont les bienvenus ... L'une des principales applications scientifique du "unfiltered", à ma connaissance. On chercher à caractériser les instants d'un transit peu ou mal connu, et là, tous les moyens sont bons pour faire parvenir du photon sur le capteur. On prend tout.

 

Il y a peut-être quelques cas où on veut mesurer en full spectrum moins UV moins IR, mais je n'en ai pas entendu parler.

 

Du coup, je ne pense pas que la dépense soit justifiée dans ton cas.

 

Cela concernerait obligatoirement un astram qui observerait avec un APN initialement défiltré pour faire du CP, en revanche, parce que les micro lentilles RGB de ces appareils sont notoirement transparentes aux IR et UV. Ce qui fausserait les mesures. Il faudrait réintroduire un IRUV cut dans la chaîne, ça me parait certain.

 

By the way ... les images issues de ta cam couleur, elles sortent en fit ou en raw ? c'est du bayerizé comme sur les apn, ou ça te sort directement un fichier par couleur ?

Modifié 21 avril par chrismlt

[morbli]

Il y a 1 heure, chrismlt a dit :

Du coup, je ne pense pas que la dépense soit justifiée dans ton cas.

 

Je l'ai déjà dans la série LRGBSHO

Il y a 1 heure, chrismlt a dit :

By the way ... les images issues de ta cam couleur, elles sortent en fit ou en raw ? c'est du bayerizé comme sur les apn, ou ça te sort directement un fichier par couleur ?

C'est le logiciel d'acquisition qui fait le fichier.

Que ce soit dans NINA ou Sharpcap, c'est du fit bayerisé

[chrismlt]

il y a une heure, morbli a dit :

Je l'ai déjà dans la série LRGBSHO

 

Ok. Mais alors, tu l'utilises pour quelle raison ?

 

Tu le mets en systématique quand tu prends des poses avec un autre filtre ?

Désolé de poser une question de newbie, j'essaye de comprendre, mais je n'ai aucune compétence en imagerie CP "belle image" ; je me contente d'admirer les photos des autres 😁

Tes autres filtres bandes étroites ne sont pas uv ir cut ? Et ta cam couleur ?

 

J'ai vu sur les courbes AAVSO que des astrams prenaient des mesures de T CrB en Ha. C'est très proche du R, quoi qu'un peu au-desssus.

 

[morbli]

il y a 49 minutes, chrismlt a dit :

 

Ok. Mais alors, tu l'utilises pour quelle raison ?

 

Tu le mets en systématique quand tu prends des poses avec un autre filtre ?

Désolé de poser une question de newbie, j'essaye de comprendre, mais je n'ai aucune compétence en imagerie CP "belle image" ; je me contente d'admirer les photos des autres 😁

Tes autres filtres bandes étroites ne sont pas uv ir cut ? Et ta cam couleur ?

 

J'ai vu sur les courbes AAVSO que des astrams prenaient des mesures de T CrB en Ha. C'est très proche du R, quoi qu'un peu au-desssus.

 

Les 7 filtres LRGBSHO sont dans une roue à filtre. Quand un est utilisé forcément les autres ne le sont pas, c'est chacun son tour.

J'utilise la Risingcam pour les photos de ciel profond.

J'utilise peu la caméra couleur. En fait quasiment jamais. Elle faisait partie du lot quand j'ai acheté la roue à filtre et le diviseur optique à un copain.

Le filtre L-IR/UV cut est utilisé pour faire de la photo de galaxies en LRGB. Un max de pose en L pour la couche luminance puis RGB pour les couleurs de la galaxie et pour les étoiles.

Modifié 21 avril par morbli

[chrismlt]

Bon, pour en revenir à nos cibles ...

 

Salut les astrams,

 

J'ai jeté un oeil un peu plus approfondi sur la question.

 

RR Lyn ... la seule possibilité de voir une éventuelle éclipse primaire pour nous, Européens, sur les trois mois à venir, c'est ... ce soir. Et encore, on n'aura pas le milieu. Juste la fin. (Durée 9h55min)

 

 

 

 

 

V1143 Cyg ... Eclipse primaire observable dans la nuit du 12 au 13 mai prochain, puis les 04-05 juin.  A voir plus en détail le moment venu.

(Durée 3.7 heures)

 

V1022 Cas ... Elle est forcément très basse en ce moment, puis les nuits vont devenir très courtes. Je retiens la nuit du 12 au 13 mai également pour seule possibilité. Mais elle sera dans les arbres en ce qui me concerne. Par malchance, ça se passe une nuit où V1143 Cyg veut bien faire son show.  (Durée 11.8 heures)

 

Bet Aur, il y a davantage de possibilités, mais en l'état actuel, avec une comp à 15 degrés de la cible ... (durée 5.7 heures)

23-24 avril

27-28 avril

01-02 mai

05-06 mai

09-10 mai

 

Faudra peut-être se rabattre sur les éclipses secondaires. Savoir seulement quand ça se produit ...

ça devient chô patate, cette affaire.

 

C

[chrismlt]

Salut les astrams,

 

Quelques informations supplémentaires.

 

Après discussions sur le forum AAVSO et cogitations, il apparaît un certain nombre de questionnements qui sont restés sans réponse de la part des chercheurs requérants.

 

En particulier :

 

- pourquoi aller chercher des comps (très) loin des cibles, quand certaines étoiles qui pourraient convenir sont visiblement plus proches, au risque de rendre les mesures plus incertaines ?

- pourquoi demander aux astrams des mesures avec une précision dont ils ne sont pas capables, alors qu'il existe des courbes TESS d'une redoutable précision ?

- pourquoi demander d'observer des EB connues hors éclipses ?

 

Il y a eu deux modifications supplémentaires de l'alerte AAVSO 859 pour essayer de préciser les choses. Impossible d'utiliser d'autres comps que celles proposées par les astrophysiciens aux commande de la manip.

Si l'on n'a pas d'optique assez large, il est demandé de faire des mesures de type PEP  ... la préhistoire, quoi.

 

V1022 Cas demeure collée à l'horizon nord pour une bonne partie de la période demandée (avril-juillet), ne remontant que tardivement, quand les nuits sont les plus courtes.

 

J'ai trouvé un papier donnant les éléments pour cette variable ; le VSX proposait des éphémérides fausses de plus de 4 heures

J'ai récalculé les éclipses primaires et secondaires pour cette EB (tableau ci-dessous). Depuis, le VSX a été corrigé. Comme quoi ... jamais avoir confiance.

 

 

Reste peut-être quelques éclipses intéressantes si l'on veut se faire la main sur des étoiles brillantes, telles celles de Bet Aur, pour peu que le ciel nous lâche un peu la grappe, mais c'est pas fait.

 

J'ai donc modifié le titre de cette file et supprimé l'adjectif  facile.

 

Il y a carrémément plus facile et plus sympa à faire ailleurs pour débuter. Mais ce n'est que mon avis 😉

Pas certain que je passe du  temps sur cette campagne pensée uniquement du point de vue de types qui font de l'astro en chemisette, avec horaires de bureaux.

 

On en recause à l'occasion ?

A+

Christophe

Modifié 24 avril par chrismlt