problème de backfocus

[dauphin-joyeux]

Pour mettre un réducteur de focale Starizona au cul de mon vieux C11, j'ai besoin d'un backfocus de 146mm entre l'arrière du réducteur et le capteur de ma 2600MM.

J'ai 17.5mm de tirage pour la 2600, 22.5mm pour le DO et 20mm pour la RAF, soit 60mm pour le bloc capteur zwo.

La bague Starizona est bien faite pour un minimum de vignetage, mais avec un tirage de 91mm : c'est trop, je ne dispose que de 146-60= 86mm

Pour passer en M48, il me faut 2 bagues (3,3" => 2" + 2"=>M48) avec un tirage total de 25mm

Reste 61mm à trouver

Je peux caser une bague rotative (il existe un modèle avec 8,5mm de tirage, une autre avec 20mm chez PA, mais quelle est la plus rigide contre le tilt ?)

Plus qu'à trouver les bagues allonge en M48 : rien chez PA et 5,10 ou 20mm chez OU (j'en ai une de 20) mais pas de quoi trouver une solution pour mes 146mm

Je peux aussi mettre des rallonges en 3,3" (c'est le mieux pour le vignetage, mais je n'en ai pas trouvé) ou en 2" 

Mettre une rondelle en carton d' 1mm dans un filetage, c'est pas top.

Reste la solution avec une bague de focus ("helifoc" chez PA) mais ça ne supporte pas le poids de ma conf.

 

Est-ce que ça tolère un backfocus légèrement différent : on est à 1mm près ?

 

Merci à celui qui aurait une solution 😘 et un conseil pour la bague rotative 

 

edit : j'ai trouvé un spacer d'1mm

je suis quand même inquiet pour le vignetage avec 61mm en M48

 

 

 

 

 

Modifié 30 juillet par dauphin-joyeux

[krotdebouk]

Si aliexpress n'est pas contre tes convictions, des bagues en M48 et des cales

J'ai une bague rotative en M48. Le lien c'est la v2, j'ai la v1 qui est effectivement sans jeu. Je l'utilise d'ailleurs sur mon montage avec le Starizona x0.63 "classique" (pas le LF), c'est bien pratique : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/accessoires-m48/bague-rotative-m48-mâle-femelle-hq-v2-tirage-13,2mm-ts_detail

 

Côté tolérance apparemment le mieux c'est de mettre 146 mm précis..

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0327/2569/6648/files/SCT_Corrector_LF_II_Instructions.pdf?v=1611096645

 

Modifié 30 juillet par krotdebouk

[dauphin-joyeux]

Il y a 15 heures, krotdebouk a dit :

Si aliexpress n'est pas contre tes convictions, des bagues en M48 et des cales

J'ai une bague rotative en M48. Le lien c'est la v2, j'ai la v1 qui est effectivement sans jeu. Je l'utilise d'ailleurs sur mon montage avec le Starizona x0.63 "classique" (pas le LF), c'est bien pratique : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/accessoires-m48/bague-rotative-m48-mâle-femelle-hq-v2-tirage-13,2mm-ts_detail

 

Côté tolérance apparemment le mieux c'est de mettre 146 mm précis..

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0327/2569/6648/files/SCT_Corrector_LF_II_Instructions.pdf?v=1611096645

 

Merci pour les infos

Je n'avais pas vu cette bague chez PA, mais 2 autres : TSROT-M48 ou TSROTM48-M48

La tienne en version 2 semble mieux adaptée au confs lourdes

Je m'en passe actuellement : j'ai mis de la fibre de plombier dans le filetage et il faut un léger effort pour que ça tourne.

Pour les 146mm, j'avais pas fait assez attention : je croyais que les 146mm partaient du fond du filetage du réducteur, en fait non.

Ce qui m'a trompé, c'est la bague Starizona bague Starizona en 3,3" donnée pour un tirage de 91mm et qui donne un backfocus résiduel de 55mm

Puisqu'on on part du fond du filetage,  le tirage de la bague fait 100.5mm si on se fie au résiduel de 55mm. Pas compris non plus comment se fixe la tête de la bague (on ne voit pas de filetage sur la photo, je serais tenté de raccourcir)

Dès lors que je ne mets pas la bague Starizona, il me faudrait donc 155.5mm de rallonges moins les 60mm de zwo et la rotative de 13,2mm, soit 82.3mm (dont les bagues de conversion) : c'est beaucoup et je crains pour le vignetage que je n'aurais pas avec la bague Starizona.

Apparemment le réducteur 0, 63 et le LF ont le même backfocus toujours donné pour 146mm

[krotdebouk]

il y a 37 minutes, dauphin-joyeux a dit :

Apparemment le réducteur 0, 63 et le LF ont le même backfocus toujours donné pour 146mm

Non, le réducteur Starizona x0.63 c'est un BF de 90.3 +/- 2mm.

Pense à ajouter 1/3 de l'épaisseur du filtre si tu en utilises un.

 

il y a 43 minutes, dauphin-joyeux a dit :

Dès lors que je ne mets pas la bague Starizona, il me faudrait donc 155.5mm de rallonges moins les 60mm de zwo et la rotative de 13,2mm, soit 82.3mm (dont les bagues de conversion) : c'est beaucoup et je crains pour le vignetage que je n'aurais pas avec la bague Starizona.

J'ai fait le schéma d'un cône à F/7 (le cône bleu, 45.85 sur 320.95) en supposant que la lentille du LF mesure 45.85 de diamètre (relevé à la règle sur la photo du site..).

 

Mes bagues M48 ont un diamètre intérieur de 44.00 mm.

48.00 c'est l'entrée de ton DO à 60 mm du capteur de 33 mm de long (33 x 26).

83.556 mm c'est le diamètre de raccordement de ton LF (3.29" x 25.4 mm).

A la louche, il faut que la bague M48 soit à plus de 15 mm du point de repère BF de 146 mm. A voir la longueur des bagues 3.3" vers M48..

[dauphin-joyeux]

Il y a 3 heures, krotdebouk a dit :

J'ai fait le schéma d'un cône à F/7 (le cône bleu, 45.85 sur 320.95) en supposant que la lentille du LF mesure 45.85 de diamètre (relevé à la règle sur la photo du site..).

 

Mes bagues M48 ont un diamètre intérieur de 44.00 mm.

 

48.00 c'est l'entrée de ton DO à 60 mm du capteur de 33 mm de long (33 x 26).

83.556 mm c'est le diamètre de raccordement de ton LF (3.29" x 25.4 mm).

A la louche, il faut que la bague M48 soit à plus de 15 mm du point de repère BF de 146 mm. A voir la longueur des bagues 3.3" vers M48..

 

 

La première bague  3,3" => 2" a une ouverture de 45,7mm pour un tirage de 13mm

Ma seconde 2" vers M48  a un tirage de 6,5mm, mais vissée à fond, il reste 4mm de filetage, donc 17mm avec une ouverture de 45,7 avant de passer à 44mm.

D'après ton schéma, c'est bon sauf le 45,7 si la lentille fait 45,85 (mais j'ai aussi fait la mesure à la règle en zoomant un max et trouvé 45,7)

C'est déjà beaucoup plus que mon réducteur Celestron qui fait 40,5

Je n'ai pas compris d'où vient la valeur de 320.95

Le capteur de la 2600mm fait 23,5 x 15,7mm ce qui fait une diagonale de 29,3mm

[krotdebouk]

il y a une heure, dauphin-joyeux a dit :

Je n'ai pas compris d'où vient la valeur de 320.95

C'est 7 x 45.85 avec 45.85 le Diamètre supposé de la lentille, c'est pour tracer un cône de lumière à F/D = 7, le facteur de réduction du Starizona LF.

Finalement si je comprends bien, c'est 45.7 mm ce diamètre de lentille donc il faut retracer un cône de lumière en fonction de ça mais 0.15 mm d'écart ça ne va pas changer grand chose (45.7 mesuré / 45.85 supposé de ma part).

 

il y a une heure, dauphin-joyeux a dit :

Le capteur de la 2600mm fait 23,5 x 15,7mm ce qui fait une diagonale de 29,3mm

J'ai fait confiance à l'illustration d'un vendeur de matériels astro pour les dimensions du capteur... Ca ne change rien au montage

 

il y a une heure, dauphin-joyeux a dit :

La première bague  3,3" => 2" a une ouverture de 45,7mm pour un tirage de 13mm

C'est à dire qu'elle a un filetage 3.3" femelle vers un filetage mâle 2" et le diamètre intérieur côté 2" est de 45.7 ?

J'ai refait le schéma sur cette base. En bleu gras, l'intérieur des bagues à la géométrie près mais c'est bon puisque ce sont les diamètres mini.

Par rapport au cône à F/D = 7 ça passerait tout juste (45.70 / 319.90)... Au pire ça ne va pas vigneter à mort. La lentille doit même être un peu rentrée dans le réducteur donc le cône est à faire translater un peu vers la gauche ce qui a tendance à assurer encore plus le coup.

 

Plutôt que des calculs d'une trigo un peu ancienne maintenant, j'avais fait ce genre de schéma pour une modif Lunt de lunette solaire

 https://solartelescopeviewingimaging.blogspot.com/2013/10/mike-will-soon-be-adding-description-of.html

Modifié 31 juillet par krotdebouk

[dauphin-joyeux]

Il y a 11 heures, krotdebouk a dit :

C'est 7 x 45.85 avec 45.85 le Diamètre supposé de la lentille, c'est pour tracer un cône de lumière à F/D = 7, le facteur de réduction du Starizona LF.

C'est à dire qu'elle a un filetage 3.3" femelle vers un filetage mâle 2" et le diamètre intérieur côté 2" est de 45.7 ?

 

J'ai refait le schéma sur cette base. En bleu gras, l'intérieur des bagues à la géométrie près mais c'est bon puisque ce sont les diamètres mini.

Par rapport au cône à F/D = 7 ça passerait tout juste (45.70 / 319.90)... Au pire ça ne va pas vigneter à mort. La lentille doit même être un peu rentrée dans le réducteur donc le cône est à faire translater un peu vers la gauche ce qui a tendance à assurer encore plus le coup.

 

 

 

Merci, bien compris

J'ai commandé le réducteur, la bague rotative et un jeu de bagues

Je ferai des mesures précises quand j'aurai le matos.

Au besoin, je peux gagner un poil au niveau des filetages, mais comme tu dis, ça ne va pas vigneter à mort comme avec le réducteur Celestron de m....

[Archer92]

Le 30/07/2025 à 20:18, dauphin-joyeux a dit :

Pour mettre un réducteur de focale Starizona au cul de mon vieux C11, j'ai besoin d'un backfocus de 146mm entre l'arrière du réducteur et le capteur de ma 2600MM.

J'ai 17.5mm de tirage pour la 2600, 22.5mm pour le DO et 20mm pour la RAF, soit 60mm pour le bloc capteur zwo.

La bague Starizona est bien faite pour un minimum de vignetage, mais avec un tirage de 91mm : c'est trop, je ne dispose que de 146-60= 86mm

Pour passer en M48, il me faut 2 bagues (3,3" => 2" + 2"=>M48) avec un tirage total de 25mm

Reste 61mm à trouver

Je peux caser une bague rotative (il existe un modèle avec 8,5mm de tirage, une autre avec 20mm chez PA, mais quelle est la plus rigide contre le tilt ?)

Plus qu'à trouver les bagues allonge en M48 : rien chez PA et 5,10 ou 20mm chez OU (j'en ai une de 20) mais pas de quoi trouver une solution pour mes 146mm

Je peux aussi mettre des rallonges en 3,3" (c'est le mieux pour le vignetage, mais je n'en ai pas trouvé) ou en 2" 

Mettre une rondelle en carton d' 1mm dans un filetage, c'est pas top.

Reste la solution avec une bague de focus ("helifoc" chez PA) mais ça ne supporte pas le poids de ma conf.

 

Est-ce que ça tolère un backfocus légèrement différent : on est à 1mm près ?

 

Merci à celui qui aurait une solution 😘 et un conseil pour la bague rotative 

 

edit : j'ai trouvé un spacer d'1mm

je suis quand même inquiet pour le vignetage avec 61mm en M48

 

 

 

 

 

 

 

Salut

 

Regarde ici

 

https://www.astroshop.eu/extension-tubes/explore-scientific-extension-tube-m48-set/p,69009

 

https://www.astroshop.eu/telescope-accessories/adaptors/extension-tubes/15_37_10/m,ASToptics

 

https://www.pierro-astro.com/baader/08-accessoires-filetés-t2-et-pièces-auxilliaires/lot-de-8-tubes-allonges-vissants-m48-m-f-long-3-5-7-10-12-15-20-30-mm-pa_detail