Actualités Des Mars Exploration Rover

[quetzalcoatl]

Ah ! d'accord !!

 

C'est vrai, c'est une réflexion que je m'étais faite au sujet de ton lien sur les myrtilles, une bien belle gallerie d'images sur ce thème.

 

Par contre, je pensais que tu avais fait au moins une traduction automatique du texte. L'auteur nous expose avec beaucoup d'aplomb que l'origine des sphérules ne peut être que biogénique en ce fondant sur un analogue terrestre, le pachythéca.

Un exemple bien choisit pour étayer une hypothèse très très peu vraissemblable... et qui ne resiste pas à la simple observation des images d'opportunity.

[charles43]

Tout a fait d'accord avec toi Quetzy

[quetzalcoatl]

Autre chose, Emily fait un diagnostique précis de l'état du rover.

 

Il en ressort une grosse inquiètude au sujet des capacités d'analyses minéralogiques, notamment en raison de la défaillance du Mini-TES et des faibles réserves d'isotopes radioactives du spectromètre Mössbauer.

 

http://www.planetary.org/blog/article/00003137/

 

Ca me rapelle un peu le jour où arrivant dans la meilleure patisserie de ma région, je m'aperçevais que j'avais oublié mon porte-feuille à la maison.

[quetzalcoatl]

Bonjour,

 

Pour régler definitivement son compte à la théorie fantaisiste d'une origine biologique des myrtilles.

 

Les sphérules sont des concrétions minérales qui se sont formées dans une eau acide stagnante. On les trouve en surface et aussi dans des couches sous-jascentes mises à nues par l'érosion ce qui tendrait à prouver que l'eau à l'origine de leur formation a percolé à travers les différentes strates. On suspecte fortement que des sources sous-terraines aient explusé cette eau vers la surface, en l'innondant épisodiquement. Les sphérules sont constituées de particules d'une granulométrie très fines (indédectables avec le microscope d'Oppy) bien inférieure à celle des grés sablonneux dans lesquels elles sont trouvés.

 

En croisant les données des spectros Mini-TES et APXS on a déterminé leurs compositions comme étant essentielement constituées d'hématite. Les sphérules qui lors des opérations d'abrasion avec le RAT ont révélé leur structures qui démontrent une constitution interne similaire à celle de leur surface (hématite) et aucunes ressemblances avec la structures des concrétions résultant de l'activité biologique terrestre de Pachythéca.

 

Plusieurs scénarii réactifs, faisant intervenir la goethite ou la jarosite, ont été imaginé par des scientifiques sérieux, pour expliquer l'apparition des myrtilles, mais la précipitation d'hématite apparaît très simplement dans l'eau acide.

 

On notera les différences de tailles, de régulatités dans les formes des sphérules selon les endroits où on les examine. En fonction des données topographiques obtenues par MOLA, on pourrait avancés (peut-être) que ces différences d'aspects des myrtilles soient dû à des variations de durée et de profondeurs de l'eau dans laquelle elles se sont formées. Ces conditions changeantes auraient influencé sur le processus de précipitation.

 

Toute la construction du raisonnement absurde conduite par l'auteur du Blog qui affirme l'origine biologique des myrtilles pourrait provenir de l'utilisation du terme diagenetic (découlant en fait de diagenèse) dans les articles spécialisés en anglais.

 

Rien, à voir avec le mot génétique associé à la vie, ce que notre "chercheur du dimanche" aurait, volontairement ou pas, mal interprété pour construire sa petite théorie.

[charles43]

Bonjour,

Merci Quetzy pour cette analyse de la synthèse des myrtilles

Ce qui m 'inquiète le plus c'est évidement comme tu le dis bien ,la capacité

du Mini -TES et du spectromètre Mössbauer à accomplir leurs tâches

nous voilà sur un terrain de prédilection pour faire des découvertes et notre

rover est à bout de souffle reste la bonne tenue des caméras et de la fonction microscopic imager pour nous faire vivre des moment exaltants

Modifié 11 août 2011 par charles43

[charles43]

Bonsoir,

Souvenir:) voici une des dernières photos micro de Spirit du sol Martien c'est au sol 2024

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/2024/2M306051245EFFB1E5P2936M2M1.HTML

[quetzalcoatl]

Bonsoir,

Souvenir:) voici une des dernières photos micro de Spirit du sol Martien c'est au sol 2024

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/m/2024/2M306051245EFFB1E5P2936M2M1.HTML

 

Bonsoir,

 

Charles ! Tu perds les pédales !

 

Par le lien que je t'ai donné plus haut (Exploratorium Opportunity) tu constateras que les dernières images microscopiques datent de deux jours (il me semble...)

 

Oups! Je crois que c'est moi qui déménage !!! Il s'agissait de Spirit !!! Milles excuses.

 

　

 

La question du jour :

 

Que peut-on attendre, en retours scientifiques (et spécialement en minéralogie), de la part d'Opportunity, quand on sait qu'une partie de son instrumentation et de sa capacité de déplacement sont fortement diminuées après 7 ans de crapahutage sur Mars ?

 

Il faut bien se rendre compte que le rover inspecte actuellement le secteur le plus interressant que nous ayons eu à étudier par le biais d'engin au sol sur cette planète.

 

　

 

Le système d'imagerie :

 

L'imagerie est assurée par deux caméras fixées sur le mât qui surmonte le rover, la première à haute résolution (PanCam), la seconde monochrome (NavCam). Les images prises peuvent couvrir un spectre allant de 0.4 à 1.1 micron grace à un disque portant 8 filtres. Cette technique autorise une identification approximative de certains des minéraux observés dans les roches.

 

Ces caméras permettent principalement de visualiser l'environnement martien, de s'orienter, d'avancer en voyant où l'on met les roues et d'identifier les cibles scientifiques potentielles sur lesquelles on peut, par la suite, conduire des observations spécifiques à l'aide des autres instruments.

 

Système OK.

 

La caméra microscopique (microscopic Imager), association d'une caméra CCD et d'un microscope, est positionnée à l'extrêmite du bras robotique tout comme les spectromètres APXS et Mössbauer. Cet instrument toujours opérationnel, est une aide précieuse, mais non suffisante dans bien des cas, pour l'identification des minéraux.

 

　

 

Le Mini-TES (Spectromètre d'Emission Thermique) permet de déterminer la composition minéralogique des roches en les examinant dans le domaine infrarouge entre 5 et 30 microns. Comme le bloc imagerie (PanCam et NavCam) du rover, il est situé sur le mât.

 

On sait désormais qu'il est hors service sur Opportunity.

 

　

 

L'APXS (Alpha Particle Rayons X Spectrometer) est un instrument qui, comme son nom l'indique, en émettant rayons alpha et X, identifie les éléments composants une roche. Sa précision est de l'ordre 1%. C'est l'isotope radioactif du Curium 244 qui est à la source de l'émission des rayonnements dont la réflexion est mesurée par l'appareil. La demi-vie du Curium 244 étant d'environ 18 ans signifie que la durée d'une analyse qui nécessitait 1 h en début de mission est désormais d'environ du double.

 

Le fonctionnement de cet instrument ne pose actuellement aucun problème.

 

Cet appareil très utile connait cependant quelques limitations. La plus importante de celle-ci est son incapacité à identifier les formes ioniques du fer, ferreux ou ferrique, formes qui détermineront, quand il en contiennent, les minéraux auxquels on a affaire. Cette carence peut-être surmonter grace l'utilisation du spectromètre Mössbauer.

 

　

 

Le spectromètre Mössbauer est particulièrement bien adapté à l'étude des minéraux contennant du fer et préciser son état d'oxydation (Fe2+ ou Fe3+). On voit toute l'utilité d'en avoir envoyé un sur Mars, ce d'autant plus qu'il est aussi très adapté à l'examen de tous les minéraux hydratés.

 

Pour travailler, ce spectromètre doit être plaqué contre la roche ciblé à l'aide du bras robotique qui restera dans cette position le temps nécéssaire à l'analyse.

 

Hélas, son fonctionnement s'appuie sur l'émission de rayon Gamma produit par du Co 57 dont la demi-vie est de 272 jours. On se retrouve donc dans un schéma similaire à celui de l'APXS, sauf que cette fois-ci, le rapport entre la demi-vie de l'isotope et la durée de la mission du rover nous amène à considérer cet instrument comme inutilisabe. En effet, pour une mesure qui aurait durée 6 h en 2004 on devrait maintenant attendre près d'un an pour en effectuer une équivalente. On se voit mal immobiliser le rover pendant ce temps pour obtenir un résultat sur une roche quelconque.

 

Spectro inutilisable.

 

　

 

Enfin le RAT (Rock Abrasion Tool) petit disque abrasif servant à décaper les surfaces des roches que l'on veut étudier. Il sert à mettre à jour la nature réelle des échantillons qui sont recouvert d'un film de fines poussières martiennes.

 

Même si sa brosse n'a guère été usée par les roches tendres qu'il a eu à nettoyer jusqu'alors, il semble qu'il y ait un axe de positionnement faussé ce qui réduit sensiblement l'efficacité de l'outil.

 

Utilisable malgré tout.

Modifié 12 août 2011 par quetzalcoatl

[quetzalcoatl]

Vue de la partie sud du petit cratère Odyssey avec perspective plongeante dans le grand Endeavour, en fond d'image :

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-12/1P366202229EFFBMG3P2385L2M2.JPG

[quetzalcoatl]

Bonjour,

 

On pensait que le déplacement du rover programmé hier devrait conduire Oppy sur le bord du cratère Odyssey. Un incident dont la nature n'a pas encore été communiqué a interrompu l'étape.

Les techniciens ne semblent pas particulièrement inquièts et une annonce à même été faite pour préciser que l'état général d'Oppy était bon...

Il pourrait reprendre son cheminement aujourd'hui ou demain...

[quetzalcoatl]

Salut,

 

Aujourd'hui, Oppy a complété son étape avortée hier en franchissant la dizaine de mètres le séparant des roches qui bordent le cratère Odyssey.

 

En voici une dont la plane surface blanche serait une cible parfaite pour un examen approfondi...

 

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=25257

 

Image de Stu sur UMSF.

[charles43]

Bonsoir,

Je pense que se rocher sera probablement la prochaine cible , Oppy semble en prendre la direction:)

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/r/2685

/1R366552533EFFBMJYP1312L0M1.JPG

Merci Quetzy pour la revue des instruments et la description de leurs possibilités d'encore fonctionner , le tableau n'est pas trop sombre, les caméras le microscope le RAT et L'APXS nous offrirons encore de quoi nous

passionner

Modifié 14 août 2011 par charles43

[quetzalcoatl]

Bonjour,

 

　

 

A partir des dérnières productions de la PanCam.

 

Gros plans sur le sol au bord du cratère Odyssey :

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-15/1P366631857EFFBMJYP2586L5M1.JPG

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-15/1P366631887EFFBMJYP2586L7M1.JPG

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-15/1P366631954EFFBMJYP2587L2M1.JPG

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-15/1P366632017EFFBMJYP2587L7M1.JPG

 

　

 

Non, les deux photos suivantes ne sont pas celles d'une plage bretonne non polluées par les algues vertes. Ce sont les images des blocs épars des éjectas d'Odyssey.

 

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-15/1P366631661EFFBMJYP2585L2M1.JPG

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-15/1P366631725EFFBMJYP2585L7M1.JPG

 

　

 

　

 

Deux focus sur des secteurs de l'intérieur du cratère Endeavour. Champs de dunes fossiles ?... en tout cas exposition du pavement de sulfates.

 

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-15/1P364589570EFFBIT6P2563L7M1.JPG

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2011-08-15/1P364592225EFFBIVKP2564L5M1.JPG

[quetzalcoatl]

On peut ajouter aux précédentes images, celles produites par l'équipe de UMSF qui, en ce moment, à de quoi s'en donner à coeur-joie. J'ai sélectionné :

 

De mhoward, un pano découlant des NavCams (ne vous laissez pas surprendre par l'écran noir et centrez l'image avec les barres de défilement):

 

http://www.flickr.com/photos/marscat/6045174339/sizes/o/in/photostream/

 

 

De ugordan, une image couleur de l'éjecta d'Odyssey :

 

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=25273

[charles43]

Bonsoir,

Merci Quetzy pour ces magnifiques images qui montre pleins de détails

sur la photo couleur, il me semble voir quelques grosses sphérules sur certains rochers

pour les voir, il faut agrandir l'image et prendre une loupe , pour être certain il faudrait que Oppy s'en approche encore un peu ......

Je fais un petit retour dans le passé au temps ou oppy pouvait compter sur tous ses instruments, il est mentionné leurs fonctions

ce que Quetzy à déjà fait, mais cela nous permet de revivre les premières analyses et conclusions de Mars 2OO4 en attendant les nouvelles images

http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/XML/db/planetterre/metadata/LOMmarsnouvelles4mars.xml

Modifié 16 août 2011 par charles43

[charles43]

Bonjour,

En attendent de nouvelles infos ou images voici une photo micro du sol 510

les sphérules sont attachée à la roche , si je montre cette photo micro c'est que ces derniers temps je fais des recherches dans les dunes de Belgique de France ou de Hollande( sans pour cela devoir voyager de part le monde) afin d'essayer de compléter les catalogues déjà existants( voir le site de Pierre Thomas) et

de tenter de trouver des échantillons analogues avec des sphérules comparables à ceux vu en micro sur Mars pour cela j'utilise un microscopic imager (un peu comme Oppy )les échantillons trouvés sont conservés

l'analogie ne peut être que visuel car les modèles utilisent des matériaux et une chimie différente il me faudra l'avis de géologues pour se prononcer sur la chimie des exemples montrés pour cela il me faudra d'avantage de modèles

Quetzy sait que j'aime comparer des astres différents avec l'imagerie même si je n'en comprend pas toujours la chimie

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/510/1M173457503EFF55W4P2956M2M1.HTML

Cet échantillons des dunes a déjà été montré dans ce fil mais je n'avais pas le bon modèle Martien

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14979

Voici un deuxième cas , mais plus petit

 

 

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15360

Voici un modèle ou des sphérules Martiennes sont collées c'est au sol 46

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/046/1M132266828EFF05AMP2937M2M1.HTML

Voici le modèle que j'ai trouvé dans les dunes ou des sphérules sont collées , malheureusement cet échantillon a été malencontreusement abimé et je ne pourrait pas en faire faire l'analyse il faudra impérativement en trouver d'autres

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=16075

Voici un autre modèle Martien c'est au sol 186

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/186/1M144695114EFF3412P2957M2M1.HTML

Modifié 17 août 2011 par charles43

[charles43]

Bonsoir

Voici une vue avec une meilleur définition par la caméra panoramique d'Oppy des gros rochers on est au sol 2688

En regardant avec une loupe on peut repérer quelques sphérules :)et une roche plus au fond de l'image en forme de sphère sur un socle, grosse sphérule ou illusion d'optique ? à l'avant plan on voit une roche assez lisse

un peu énigmatique

l'éclairage et la définition des images peuvent nous tromper

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2688/1P366814518EFFBMK3P2591R2M1.JPG

Modifié 18 août 2011 par charles43

[charles43]

Bonjour,

Une prise de vue du 19/8/2011 du même rocher dans une position différente le panneaux solaire empêche de voir la roche lisse de l'image précédente

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/navcam/2011-08-19/1N366996044EFFBMKSP1962L0M1.JPG

[quetzalcoatl]

Bonjour,

Une prise de vue du 19/8/2011 du même rocher dans une position différente le panneaux solaire empêche de voir la roche lisse de l'image précédente

 

http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/navcam/2011-08-19/1N366996044EFFBMKSP1962L0M1.JPG

 

Bonjour,

 

Salut Charles.

 

Ce rocher à surface plane et blanche à été nommé Tisdale, il est d'une hauteur d'environ 22 cm...

[quetzalcoatl]

　

 

 

Une image saisit le 6 août, particulièrement intéressante parce qu'elle montre les différents terrains à l'entrée d'Endeavour. A l'extrême droite de l'image, la zone la plus proche des vestiges du mur de ce cratère a été baptisé "Solander Point" (déjà visible sur de nombreuses images, pas de surprise). Par contre, on voit ici parfaitement la plaine parsemée de "myrtilles" au premier plan, puis une zone de pavements sulfatiques (tels qu'on a pu en voir souvent auparavent) mais avec de grosses roches stratifiées plus sombres qui, elles, pourraient être une nouveauté scientifique à examiner de près...

 

http://www.nasa.gov/images/content/578685main_pia14508-43_full.jpg

 

Pour mieux situer l'endroit de la prise de vue, Spirit Point se trouve hors cadre sur la gauche de l'image (ainsi que le petit cratère odyssey).

 

　

 

Voici encore une cible de choix pour analyses, le nom de Munro a été donné à ce rocher.

 

 

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=25307

C'est une brêche (conglomérat de roches détritiques composée de caillasses aux arrêtes vives liées par un ciment granulaire fin) avec des parties blanches dans sa structure.

[charles43]

Bonsoir,

Salut Quetzy,

On voit très bien la ligne de démarcation entre la zone à myrtilles et

celle des roches ou pavements sulfatiques sur la photo 1 en plus on a la couleur les grosses roches stratifiées sombres pourraient être des cibles de choix pour Oppy

Sur la photo 2 le rocher Munro pourra t'il nous livrer ses secrets ? c'est une brêche comme tu nous le dis c'est déjà une info , je vais le regarder en agrandissant l'image jusqu'à la limite de la résolution avec( mon éternel loupe:D )et le zoom électronique de mon PC on peut avec ce genre de manipulation découvrir quelques fois des détails en plus , mais il est bon d'avoir

plusieurs versions de la même image avec des incidences d' éclairages différents

pour être certain de ce que l'on a cru découvrir

Modifié 19 août 2011 par charles43

[PZAWA]

Bonsoir tout le monde

Franchement, je partirai en vacances plus souvent: on y gagne !

Je vais avoir besoin d'un peu de temps pour tout décortiquer. En tous cas merci à vous;) d'avoir alimenter ce topic

 

Toujours est-il que, l'autre "cible" choisie (atteinte au sol 2690) est "Tisdale": une autre brèche(). Et en voici une belle image par James Canvin (UMSF):

http://www.nivnac.co.uk/mer/index.php/b2690

[quetzalcoatl]

 

Toujours est-il que, l'autre "cible" choisie (atteinte au sol 2690) est "Tisdale": une autre brèche().

Salut Pzaw',

 

Alors... ces vacances ?...

 

Oui, Tisdale est certainement aussi une brèche, mais, cependant, on remarquera de notables différences d'aspect avec Munro...

Origines différentes ?..

Actions diverses dans l'errosion ?..

[quetzalcoatl]

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/mission/status_opportunityAll.html#sol2682

 

Il y a quatre jours, Oppy a de nouveau dû interrompre un parcours programmé vers Tisdale en raison de l'impossibilité de mesurer objectivement son déplacement. Rien de bien grave donc.

 

Il est à noter que ces derniers temps, la quantité de poussière en suspension dans l'atmosphère décline légèrement ce qui améliore sensiblement la visibilité. Dans la perspective éventuelle de réaliser bientôt un large panorama de l'ensemble d'Endeavour, cela pourrait être une excellente nouvelle...

[PZAWA]

Salut Pzaw',

 

Alors... ces vacances ?...

 

Oui, Tisdale est certainement aussi une brèche, mais, cependant, on remarquera de notables différences d'aspect avec Munro...

Origines différentes ?..

Actions diverses dans l'errosion ?..

 

Salut Quetzy

Les vacances en famille ne sont pas des vacances...

 

Oui, concernant l’érosion, on remarque que la surface du dessus est assez plate comparé à Munro.

J'aime beaucoup l'image de S.Atkinson: http://roadtoendeavour.files.wordpress.com/2011/08/tisdale-col-3.jpg

en fausse couleur et l'on voit mieux certains détails que l'image que j'avais proposé précédemment.

[charles43]

Bonjour,

Superbe la photo couleur , on voit beaucoup de détails

[quetzalcoatl]

Bonsoir,

 

Une autre cible potentielle pour Oppy, ce bloc s'appelle "Ridout" :

 

http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/news/mer20110819.html

 

Il est maintenant clair que Opportunity restera un bon moment aux alentours d'Odyssey pour examiner soigneusement le champs de roches de son éjecta.

 

Je suis très impatient de savoir ce que l'on pourra en apprendre avec les moyens d'investigations diminués du rover ?...

[PZAWA]

En tout cas, l'APX et le MI devront bientôt être de sortie pour examiner Tidsale. Mais il faudra sans doute un peu patienter avant que la NASA nous communique quelques résultats. Mais on a l'habitude de patienter

[pioneer6014]

Salut tout le monde,

Incroyable ces images d'Endeavour ! Pourquoi d'ailleurs ne pas en poster quelques-unes ici, plutôt que ne donner que les liens ?

[yui]

C'est vrai que c'est joli (et intrigant) ces roches applaties

On dirait qu'elles sont formées d'une sorte de pâte solidifiée...tapotées avec un ustensile plat, un peu comme ça : http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rösti

(désolé depuis le phone je n'arrive pas à rendre les liens actifs, il faut les copier-coller dans la barre d'adresse )

 

En tout cas merci la NASA : c'était une bonne idée d'en envoyer 2 des rovers :)

Merci aussi à vous ici de nous faire partager cette belle aventure :)

[quetzalcoatl]

Salut tout le monde,

Incroyable ces images d'Endeavour ! Pourquoi d'ailleurs ne pas en poster quelques-unes ici, plutôt que ne donner que les liens ?

 

Salut Pioupiou'

 

Les images, directement, en soit l'idée me semble bonne.

Ce serait plus attrayant et parfois plus efficace pour venir illustrer les commentaires.

 

Pourtant je crois me souvenir que ce type de question s'était déjà posée il y a longtemps. Il me semble que Log' ou CdB avait alors plaidé pour l'insertion par liens dans la mesure où cela economisait des "ressources" ou de "l'espace mémoire", je ne sais plus trop...

 

Mais peut-être que je confonds avec toute autre chose ?...

 

Plus trivialement dans mon cas, étant plus con que nature, je crois que je n'ai jamais su comment insérer une image sans galérer au moins 3 mn.