etoilesdesecrins

Pour te faire un aperçu,la vision de c'est deux belles est tout simplement fantastique sous un très bon ciel,surtout quand elles tiennent toutes les deux dans le champ de l'occulaire!

Je n'ai jamais éssayé M51 ni M101 que je vais observer dès ce soir,si le temps le permet!

Mon dieu,pourquoi y'a t'il tant de galaxie dans la Grande Ourse,Pourquoi?

En partie parce que l'on est hors de la Voie lactée, du coup il n'y a quasi pas d'amas d'étoiles mais plutôt des objets extragalactiques, tout comme dans le Lion / la Vierge.

Salut Ardramus !

tu sais que j'ai eu (et j'ai toujours) une L60/800 que j'ai surtout utilisé 3 ans à fond, dans des sites variés mais toujours assez bons (parfois exceptionnel dans les Hautes-Alpes).

Et je suis d'accord avec Dédé : c'est fou tout ce que l'on peut voir comme galaxies dans ces conditions ! Messier et même beaucoup de NGC !

Et sinon j'allais aussi te conseiller le bouquin de Gilis que te donne Syncopatte. Je l'ai acheté récemment car j'ai maintenant des juju 10X50 (transport et je recommence l'astro depuis moins d'un an). Ce guide est excellent, descriptions et détails à l'appui.

Côté observation, j'ai vite compris que je devais banir à la L60 certains objets peu contrastés comme M51, M101, M33, beaucoup mieux définis aux J10X50.

Par contre, les jumelles perdent l'avantage à partir de la magnitude 10 environ et dès que c'est petit. J'avais 40X à la lunette, ça donnait plus de confort pour les petites galaxies.

Sinon, comme ça, de mémoire à la L60 (attention, comme tu le dis à ce diamètre ça reste des tâches floues en général) :

- M81 / M82 bien sûr

- NGC 253 splendide (dans le Sculpteur)

- M65 / M66

- NGC 2903

- NGC 2841

- NGC 2403

- M84, M87 ...un peu ponctuelles mais brillantes

- NGC 4565 (faut un bon ciel !)

- et des challenges d'objets faibles vers la Gde Ourse (NGC 3992 ...) ou Lion / Vierge

Bonnes observations (maintenant y a trop la lune !)

Oui,c'est deux galaxie sont très bien visible dans un petit 60mm alors avec tes jumelles,tu n'aura aucun problème!

Merci les gars !

j'ai à peine commencé à regarder la Grande Ourse et le Lion, mais celles-là ça va, surtout le couple M81-M82 qui est quasi brillant. Ca devrait aller pour ces classiques (M51, M101 aussi, déjà testé, moins contrasté), mais ce qui me fait peur c'est toute la quantité de petites galaxies entre Lion et Chevelure ou vers la Grande Ourse, de magnitude 10-10.5 environ, soit à la limite théorique des J10X50.

NGC 2903 aussi est une cible relativement facile, assez évidente.

Par contre depuis plusieurs fois je bute sur NGC 2683 dans le Lynx ...en plus il y a un petit astérisme faible à côté, qui est flou aux jumelles : du coup j'ai vraiment l'impression de voir la galaxie à côté de sa position !!!

Et aussi NGC 2775 à l'extrême limite ???

Bonjour,

dans le cadre de ce sujet, je voulais donner une petite info aux possesseurs de jumelles.

Hier soir, depuis les Monts du Lyonnais, sans lumière parasite et avec une bonne transparence (vent fort, beau ciel d'hiver), j'ai nettement perçu la nébuleuse de la Rosette aux J10X50.

Certes, bien sûr, rien à voir avec les photos ni les dessins de ce forum, mais j'ai vu tout de suite en vision directe une légère nébulosité centrée sur l'amas central lui-même en forme de rectangle.

La nébuleuse est diffuse mais bien là, sans forme bien définie (légèrement ovale ?), sans détail, et s'étend sur une surface de 2 à 3 fois l'amas. On ne reconnaît pas du tout la forme réelle, mais on

voit immédiatement qu'il y a "quelque chose".

En tous cas, quel régal même avec petit diamètre !

Il serait intéressant de tester cela dans un site vraiment très noir, comme certains parties des Hautes-Alpes qui présentent un ciel exceptionnel (j'ai pu le re-constater récemment, mais malheureusement uniquement pendant quelques minutes !!)

Bonjour !

Bravo !

Oui je confirme pour M33, j'ai utilisé à fond ma vieille L60/800 dans le passé, et c'est une cible difficile pour cet instrument, si le ciel et / ou le site ne sont pas très bons !

Par contre à la jumelle 10X50 elle est facile dans de bonnes conditions.

Salut !

Bon alors je confirme : hier soir j'ai revu M97 (ou plutôt soupçonné ...) avec un petit diamètre, les J 10X50, sous un beau ciel d'hiver très transparent balayé par le vent. Par contre ça reste du très difficile : petite tâche ronde, très pâle et faible, visible par intermittences, mais relativement "contrastée" de fait de sa petite taille. Bien sûr aucun détail n'est perçu. Ca commence à ce diamètre à devenir de l'observation de l'extrême, ou de la localisation seulement ...

Bonnes observations !

Bonjour,

En avril je pense qu'il y a assez peu d'amas ouverts et globulaires, en tout cas ce n'est pas la saison que je privilégierais pour scruter la Voie lactée.

Pour moi, avril c'est l'époque des galaxies dans la Grande Ourse et le Lion / Vierge. Avec un 200 ça le fait (il y a toute une palanquée de Messier dans le Lion ...), avec mes J 10X50 je crois que je vais me galérer un peu !!

Oui, aucun problème pour la voir avec un 200mm. Si le ciel est noir (Ciel de campagne sans lune ni lampadaires..) c'est déjà possible avec une simple lunette de 70mm.

Vue aux jumelles 10X50 récemment sous un bon ciel mais assez difficile et petite.

Tout à fait d'accord avec Scottishgab ! C'est parfois plus la qualité du ciel qui fait la différence que l'instrument (à lire certains témoignages ...). Les jumelles sont idéales pour l'initiation, mais plus que cela : je m'étonne toujours de la quantité d'amas et autres que j'ai vus depuis cet été avec mes modestes 10X50 ! Et sans oublier la transportabilité et la mise en oeuvre immédiate, la facilité de repérage avec le grand champ, que de qualités !

Et d'accord avec Clef pour la rando ! J'y pense aussi pour cet été, mais que sur des week-end car les 950 g de l'engin deviennent vite embarrassants je pense sur des randos de plusieurs jours en autonomie (sac de 18 kg environ au max d'eau et de bouffe). Je me rappelle d'un soir d'août cette année dans les Ecrins avec un ciel à tomber par terre, je n'avais que des 16x32 de rando très légères mais l'incroyable transparence du ciel à 1850 m m'a permis des merveilles sur le Scorpion et le Sagittaire ...le souci est qu'après une journée de marche chargé comme une mule le sommeil vient vite effacer les étoiles !!

Bonjour,

Oui on peut se passer d'un pied avec des 10X50 !

Hier soir encore 1h20 d'observation sans problème, parfois plus de 2h.

Il suffit de bien se caler sur une grande chaise et de reposer la tête sur le dossier, bien allongé.

Sinon, c'est vrai que ça bouge un peu.

Mais quel régal avec les grands champs dans la Voie lactée ! Les amas et nébuleuses sont particulièrement de bonnes cibles, les galaxies commencent à être trop petites ou faiblardes pour ce diamètre ...

Oui, je confirme, idem en région lyonnaise même en montant dans les Monts. Temps immuable depuis 4-5 jours : aucun nuage, très beau mais brume forte à l'horizon, plus clair au zénith ...Malgré cela, le ciel nocturne est assez clair et l'on peut tenter sans problème des amas brillants.

Même près de l'horizon (Grand Chien) je me suis surpris à voir des amas de magnitude 7 à 9 aux J10X50, certes quelques uns très faibles ...

Avec du diamètre on peut tenter aussi de brillantes galaxies, mais cela semble plus dur pour les nébuleuses diffuses ...

Mais la brume semble se dissiper, hier cela semblait mieux.

Bonnes observations !

Salut !

soupçonnée vendredi 04/03 aux J10X50 comme une très faible et vague lueur ronde, petite et fantomatique.

Transparence médiocre à l'horizon mais assez bonne à bonne au zénith, où était M97 et la Grande Ourse.

Mais j'ai souvenir de l'avoir mieux vue, assez facilement, à la L60 dans le ciel extraordinaire des Hautes-Alpes.

Peut-être ce soir je retente ...

Salut !

quel est ton impératif quand à la transportabilité et la maniabilité ?

Si comme moi elles sont destinées à être souvent transportées d'un lieu à un autre et que tu les souhaites légères et maniables, les 10X50 me semblent idéales. Il faut toutefois disposer d'un bon ciel car le diamètre n'est pas énorme.

Sinon je pense que des 80 doivent vraiment envoyer !

J'ai des 10X50 Perl Cap Vert pour un peu moins de 100 euros depuis fin août et elles me donnent entière satisfaction. Au début je voulais prendre des 10 X 50 plus luxueuses à 170 euros sur le net, mais j'ai préféré effectivement eviter le transport de la commande et les prendre directement au magasin d'astro de ma ville. Elles pèsent environ 950 g et j'observe facile à bout de bras allongé sur une chaise la tête reposant sur le dossier.

C'est idéal pour les champs riches de la Voie lactée, la gros amas ouvert ou les nébuleuses peu contrastées. Je suis loin d'en avoir fait le tour, certes la météo n'est pas favorable cette année. Si tu es pointu en Ciel profond et si ton ciel est bon tu seras étonné de tout ce que tu peux voir, certes pas toujours spectaculaire si c'est petit vu le faible grossissement. Je suis notamment très vite limité sur les petites galaxies.

Certes la qualité est probablement moindre pour les puristes que sur des modèles plus chers, mais je trouve qu'en ciel profond ça va, pas de défaut majeur vu le faible grossissement et bonne qualité au niveau du piqué des étoiles.

Concrètement sous un bon ciel : M33 évidente, M81-M82 brillantes, Grande Dentelle perceptible au zénith, Rosette devinée (à confirmer), et bien d'autres objets même jusqu'à la m:10 (10.5 très difficile)

J'ai aussi une L60 / 800 et c'est vraiment une autre philosophie, place aux grands champs et à la clarté avec ces juju !

Bon achat et bonnes observations !

Bonjour à tous,

c'est en partie la quantité et la beauté des posts qui fleurissent en ce moment suite à cette embellie météo, qui me suggèrent cette question.

Le très beau CROA de Dédé "La beauté d'Ava Gardner" n'y est pas étranger.

D'ailleurs, je vous remercie tous pour ces belles descriptions, j'aimerais pouvoir répondre plus mais je n'ai guère de temps en ce moment.

Donc voilà : d'après vos expériences, à partir de quel diamètre minimum peut-on percevoir la nébuleuse de la Rosette (et non l'amas qui est évident dès les plus petits instruments) ?

En effet, samedi dernier dans de très bonnes conditions (aucune lumière parasite, ciel très transparent, bonne hauteur sur l'horizon, site en légère altitude), il m'a semblé voir de très légères et fugaces nébulosités largement étendues autour de l'amas, très diffuses et peu contrastées avec mes juju 10X50. Est-ce possible ? Je connais l'adéquation de cet instrument pour les objets diffus de la sorte, mais d'après la doc avec un scope il faut quand même du diamètre (200 à 300).

Ce soir-là, je me suis vraiment régalé à naviguer entre la Poupe et Orion, à passer d'un amas à l'autre, tous plus beaux les uns que les autres ! Dans les jumelles, on a tout de même M46, M47, NGC2423 et Melotte 71 dans le même champ !! Et sans oublier M41, M48, M50, M93 et j'en passe, certains brillants et résolus, contrastés, d'autres délicatement nébuleux avec des condensations, dans des champs étendus et riches !

Merci et merci encore pour vos CROA que j'aimerais pouvoir plus détailler et commenter ...

Alléluia Alléluia!

 

Andromède est tombée!

 

Et oui,après 3 mois de recherche éfforcer,après tant de conseil,après tant d'echec,j'ai réussit!

 

Allez,cela mérite un p'tit Croa,tout frais.

 

18h50,après vous avoir fait part de mon Croa,je m'empresse d'aller dehors.19h,la nuit est bel est bien tombé,je commence comme d'habitude par Jupiter et ses splendides bandes nuageuses,et satellites,puis je me dirige vers M42,toujours aussi belle!

 

19h10,Pour la sixième fois je me lance sur Andromède,rien,rien...Lorsque que tout à coup ma main glisse,je m'apprête à la replaçer,quand tout à coup,apparait devant moi,une sorte de tache laiteuse,assez importante et orangé,entourée d'une vingtaine d'étoile,C'est bien Andromède,Je n'en croit pas mes yeux,c'est impossible!:b:Je me frotte les yeux,ce n'était pas un rêve,un cri de joie s'échappe de ma gorge,j'ai réussit,après tant d'éffort!

Pourtant j'avais tout ce temps bien viser l'endroit,mais je ne l'avait jamais vu...

 

19h30,la belle soirée continue,Je cherche le Double amas de Persée,là aussi extraordinaire!Tant d'étoile,quel bel amas,c'est magnifique,splendide!

 

Quand tout à coup:"Chérie,c'est pour Aujourd'hui pour demain?Le Dîner va être froid!"C'est ma femme...

je sort de ma bulle,je m'empresse de dîner,et je suis là,à vous "narrer" tout cela,sans rien vous cacher je suis sous le Choc,d'avoir pu voir tant de bel chose,et surtout Andromède...

 

Aller,j'y retourne!:dehors:

BRAVO ! tu verras après tu la verras du premier coup si le ciel est pur !

Chaque fois j'y jette un coup d'oeil avant de commencer pour tester l'état du ciel, elle est évidente dans un bon site noir !

Merci ! Je ne suis jamais sûr qu'on lise mes CROAs en entier car je les fais toujours plutôt longs... Ce que tu me dis me fait très plaisir.

 

 

 

En fait j'habite Pertuis, même département qu'Avignon mais pas vraiment tout proche ! Et mon site n'est pas loin de là, vers Grambois.

 

Cela dit, ma belle famille est toute proche d'Avignon, donc je compte bien profiter d'un week-end ou de vacances dans le coin pour aller faire un tour sur le Ventoux. Mais plutôt aux beaux jours, sinon j'ai peur de geler sur place... Donc se retrouver en été, pourquoi pas !

 

 

 

Ca me flatte, mais ne t'étonne pas, comme je parcours le ciel au gré de mes envies et impulsions du moment, le trajet de cette soirée est assez peu linéaire !

Salut !

Grambois et Pertuis, ça me parle !

J'ai habité mes 25 premières années à Lauris où j'ai fait chauffer ma L60 dans les années 86 - 89 dans le village, malheureusement près de lampadaires.

Je pense que la pollution lumineuse de la région ne doit pas s'arranger vu la démographie croissante !

Je n'ai jamais observé depuis le Ventoux ou le luberon mais si vous pouvez pousser jusqu'aux Alpes du sud ça vaut le détour. J'ai passé aussi pas mal de temps à scruter le ciel profond entre Sisteron et Gap dans la cambrousse, point de lampadaires et encore moins de halo urbain au loin, des ciels noirs et terriblement transparents les jours de mistral, déjà empreints d'un peu d'altitude ... J'ai pu y exploiter à fond ma L60 sur des objets assez faibles, je n'ose même pas imaginer ce que ça doit donner avec vos gros scopes ...

Salut Astrornans,

je n'ai pas d'expérience personnelle de ces diamètres mais cette info qui est à exploiter : en parcourant les bouquins de Ferrero et autres descriptions sur le Net, on constate que les détails sur les galaxies moyennes à faibles sont surtout visibles à partir de 300 voire 400 mm.

La grosse différence semble donc être à partir de 300 (sauf exceptions M51 par ex à partir de 200 mais là tu en sais plus que moi ...)

Je m'interroge donc sur l'intérêt du passage de 200 à 250 ?

Bon courage pour tes recherches

Hello,

comme quoi tout dépend vraiment de la qualité du site et du ciel ...

samedi soir dans un site très noir, un peu en hauteur, sans lumière parasite (mais à seulement 30 km de Lyon) je l'ai vue aux jumelles 10X50, mais pas facile : petite tâche grise assez contrastée vue sa taille, mais pas évidente évidente ...mais bon merci le grand champ des J50 pour le repérage.

Au nord de l'étoile brillante du Taureau, il y a 2 étoiles de m 7 env un peu obliques, M1 est dans le prolongement à l'ouest de ces étoiles, de la longueur du segment créé par ces 2 étoiles.

Même avec la L60 dans de bons sites noirs je l'ai toujours vue faiblarde, et c'était pire dans mon village ....

Cherche bien ça devrait le faire avec ton 200 ...au fait il est bien ? Je me renseigne pour plus tard ...

Ahhhhh Dédé, bravo et merci !!

Quel beau CROA soigné comme à ton habitude !

Mais dis-moi, as-tu vu le petit frère de M78, légèrement au nord, NGC 2071 ?

Hier soir aux J50 belle vision de ce duo, quoique peu détaillé, mais facile et contrasté, le jumeau étant un peu plus petit et faible ... A peu près comme M79

Allez, à plus !

Merci Gégé pour ce fabuleux compte-rendu !

La "tension" qui monte y est si bien décrite !

Tu as vu hein le charme des ciels des Alpes du Sud, c'est quelque chose !

Vive les Ecrins et les étoiles !

Alors voila, au siècle dernier, j'étais animateur astro au pic du midi.

Je faisais mes séances d'observations aux Laquais pour ceux qui connaissent.

Et un soir, après le diaporama traditionnel sur le système solaire, je sors préparer les instruments et voir l'état du ciel. et la, panique!!

Je ne reconnaissais plus le ciel ! 5 minutes pour trouver le triangle de l'été, des étoiles par millier, une voie lactée large comme une autoroute.

j'avais deja vu des cieux superbes au Pic mais jamais comme celui la !

Et c'est la que je la vis: La nebuleuse North America a l'oeil nu.

 

Je n'ai plus jamais eu un ciel comme cela

 

Lorsque j'ai raconté plus tard cette observation , on ne m'a pas cru

 

Alors, il y en a t il parmi vous qui ont eu la chance de voir North America à l'oeil nu et est-ce fréquent ?

Non, mais assez facile aux J50 sous un bon ciel de moyenne montagne.

Mais je vais souvent en rando dormir à la belle l'été en montagne, j'essaierai ...

Hier soir aussi j'ai eu un ciel de folie ! Le plaisir se savourait à l'avance, inéluctable, immense ciel de pureté, étendue virant au bleu sombre, margée de mauve à l'horizon. Un croissant coupé au rasoir accompagnait Jupiter dans sa course vers l'ouest.

Puis les Etoiles, mille et mille éclats et la Voie lactée immense, et une douceur de printemps !

Pour s'accoutumer au noir, rien de tel qu'un peu de tourisme parmi les classiques, M42, les amas du Cocher, les Gémeaux, Persée ...

Ensuite, j'attaque fort dans Cassiopée, le ciel le permet, avec 2 objets difficiles aux J10X50, NGC 1513 et 381. Le challenge est relevé de justesse, de très difficiles amas. NGC 1664 dans le Cocher est plus facile, large en oblique, diffusant depuis une étoile, comme une comète.

Qui connait NGC 1931 ? Apparemment je n'ai vu que le groupe d'étoiles qui la contient, comme une tâche floue en oblique.

Ensuite, c'est enfin temps de tester mes J10x50 sur des régions que je n'avais plus vues depuis presque 25 ans, un peu Orion mais surtout la Poupe et le Grand Chien. Et là, ce fut un régal !!! Des amas, des brillants, des faciles, spectaculaires même avec mes modestes jumelles : M41, le trio M46, M47 et 2423 dans le même champ, très différents, M48, détaillé et magnifique, M93, contrasté, M50, uni et magnifique ! Et l'arbre de Noel, brillant, évident, puis aussi l'amas de la Rosette, rectangle régulier et brillant et entouré comme d'une légère brume (est-ce habituel aux J50 ?), pour ne citer que les principaux !

Et 2301, qui ressemble à un L inversé sur fond flou, très curieux et esthétique !

Enfin, pour finir, je pointe très rapidement M67 (merci le grand champ), joli ovale flou mais facile. Et je ne résiste pas à la tentation d'attaquer ce fameux Lion, qui m'intrigue et m'interpelle, NGC2903 étant à peine assez haute : oui, un petit fuseau minuscule très pâle ...à revoir au printemps !

Quelle moisson ! Une fois de plus, je suis bluffé par la quantité de choses vues avec mes J50, et surtout le plaisir ressenti sous cet excellent ciel !

A bientôt !

Tu as raison, je te prie de m'excuser. Comme on ne t'avait pas lu depuis quelques jours, je pensais que tu étais de ceux qui posent une question alors qu'ils ont déjà choisi, puis qui acceptent mal que l'on critique ce choix. Je me suis donc trompé.

Salut !

Pas de problème, ça marche. En fait comme je le disais je risque de ne pas trop vous répondre car c'est un projet pour dans quelques mois, pour le moment je prends vos réponses et je réfléchis. C'est sûr que vous avez raison pour la lulu le chromatisme est un réel défaut. Je vais peut-être faire l'impasse sur l'aspect transportabilité et maniabilité pour m'orienter vers un Newton 200 mais je n'en sais encore trop rien, il y a d'autres paramètres en jeu. Je pense déjà avoir éliminé l'option Mak car je préfère le ciel profond, et la lulu me tente bien mais pas assez polyvalente apparemment en planétaire à cause du chromatisme.

Salut

Bonjour à tous,

pour répondre à pascvale13 : je consulte régulièrement vos

réponses et je vous en remercie. Je prends en compte les

avis et les expériences des uns et des autres. Ce qui est

intéressant pour l'un ne l'est pas forcément pour les

autres. L'important est de choisir en connaissance de

cause.

Ce n'est pas pour un achat immédiat mais dans quelques mois.

Je retiens bien sûr l'option du Newton 150 ou 200 à

F/D 5. Mais c'est vrai que j'aime bien le concept de la

lunette ainsi que le ciel profond, d'où mon intérêt pour la

L127 pour laquelle le chromatisme pourrait être faible à

petit grossissement. Et super tes photos !

Pour répondre à Orion Rider : j'hallucine !

Je vous ai demandé un AVIS OBJECTIF (je me cite : "qu'en

pensez-vous"), nullement de me dire que la Bresser était

géniale ! Je trouve ton post cynique, plein d'à prioris

malsains et limites, d'une méchanceté gratuite. Je t'ai

fait quoi ? C'est parce que je ne parle pas des apo ? Je

connais leur qualité mais tu n'as pas compris que mon

budget est limité et que je souhaite plus gros que 80 ? Et

pour la "décoration de la chambre", rassure-toi j'ai passé

l'âge ...Tu fais de la peine, je pense que la prochaine

fois tu peux t'abstenir dans le débat, tu n'apportes rien

du tout et tu pollues l'ambiance ...

Waoooohhh ! Super !!

Je pensais exactement la même chose que Fra en lisant ton beau compte-rendu, imagine les Dentelles et les champs du Cygne cet été !!

Ca promet ! J'aime bien la description des étoiles fines et la notion de "peps", ça doit donner en planétaire aussi.

Ca donne vraiment envie d'une apo mais je n'ai pas les moyens à y mettre, et en outre je souhaiterais plus de diamètre que 72 (bien que j'aimerais un truc assez transportable et pratique ...). Je pensais à un Mak pour trouver un peu cette qualité mais je suis amateur de ciel profond ...

Pour le moment je me régale (je redécouvre le ciel) avec mes petites J50 !