D'abord, faire tourner la coupole...

[bourru]

Bonjour,

Je n'en suis pas encore à trouver des exoplanètes...

J'ai hérité d'un matériel, coupole et télescope.

Mon travail, à ce jour, s'est limité, et c'est déjà du boulot, à

 

démonter la Coupole,

construire un socle

couler une dalle horizontale

et remonter l'ensemble d'aplomb, du moins, je le croyais.

Et déjà, les choses se gâtent. car la coupole pivote avec difficulté.

 

Il s'agit d'une coupole de 240cm de diamètre fabriquée en 1997 par une entreprise

de Nîmes, INACO, aujourd'hui disparue).

Elle est construite en fibre et résine.

Elle repose sur une couronne, en six éléments, fixés au sol, chacun doté d'un galet

sur lequel la coupole proprement dite repose.

Les sommets de ces six galets doivent être sur un même plan horizontal.

Au remontage, fort de la parfaite planéité de ma dalle, je n'ai pas vérifié la coplannéité

de mes galets...

La coupole est formée de l'assemblage de 2 quasi hémisphères boulonnées

d'un côté à une bande de sphère sur laquelle coulisse la "casquette",

et de l'autre, à une pièce, seuil de la porte, formant entretoise entre les deux coques.

Le bas de ces quatre pièces forment un anneau dont la surface inférieure, censée

être plane et horizontale, repose sur les six galets et doit rouler dessus.

 

Tout le ci-dessus, c'est la théorie. Dans la pratique, c'est moins simple;

La coupole tourne facilement pour certains angles, et très difficilement pour d'autres.

 

Existe-t-il sur Webastro, des astronomes amateurs bricoleurs qui aient été confrontés

à ce genre de problème? ou mieux, qui aient su le résoudre..

 

Je sais que ma question relève plus de la géométrie dans l'espace que de l'astronomie, mais après tout,

l'Espace et l'Astronomie sont faits pour se rencontrer, non?

D'avance, merci pour toute aide...

Modifié 23 février 2013 par bourru

[max du 77]

Bonjour

 

ça bloque ou exactement ?

[bourru]

Cela ne ne "bloque" pas à proprement parler.

Sur certains secteurs, une poussée du doigt suffit à l'ébranler,

sur d'autres il faut pousser comme en mélée

[cejy07]

Pas facile vu de loin, de trouver le problème. surement une histoire de niveaux

ou de réglage?

[Seti]

Bonjour,

 

Est ce que la coupole n'a pas servis depuis un long moment par hasard? Il faudrait voir si à certains endroit, le diamètre n'est pas déformé, ce qui pourrait bloquer la rotation de celle-ci, ou alors voir tout simplement si il n'y a pas de la "crasse" qui bloque. Difficile de faire un pronostique sans avoir la chose en face.

[max du 77]

Il faut un peut de jeu latérale autour des galets.

[bb98]

Bonjour

J'ai longtemps eu une coupole où le poids de la trappe induisait un "patinage" des galets dans une certaine position. Il fallait faire prendre un peu de vitesse à la rotation pour passer ce point délicat...

 

Bonne chance pour les réglages

[bourru]

Parmi les causes évoquées, deux peuvent peut être éliminées:

1- la crasse: les cages des roulements ont été ouvertes, le cambouis éliminé et remplacé par de la graisse neuve

2- le jeu latéral insuffisant: la bande de roulement est large de 20cm et les galets sont à un chouïa près juste au milieu

En revanche, deux autres causes citées sont possibles:

3- Effectivement, j'ai stocké les parties pendant six mois à l'extérieur, sans précautions de calage, avant

de remonter l'ensemble et le composite fibre-résine est déformable.

4- le poids de la trappe peut jouer. je ferai demain un essai comparatif trappe ouverte<>trappe fermée.

[PierreDesvaux]

Pour que la coupole tourne sur elle-même, il doit y avoir des guides (normalement, au moins 3 roulements, horizontaux qui guident un anneau. Si l'anneau n'est pas exactement circulaire, il y a des positions où cela risque de coincer. Il faudrait dans ce cas régler la position d'un de ces roulements pour avoir un peu plus de jeu lateral.

[bourru]

Pour que la coupole tourne sur elle-même, il doit y avoir des guides (normalement, au moins 3 roulements, horizontaux qui guident un anneau. Si l'anneau n'est pas exactement circulaire, il y a des positions où cela risque de coincer. Il faudrait dans ce cas régler la position d'un de ces roulements pour avoir un peu plus de jeu lateral.

 

Il n'y a pas trois roulements, mais six, ce qui complique la détection du pb

par trois points on détermine un plan, sans préjuger de son horizontalité, et un seul.

Par six points?!? ça peut être une surface bizarre non plane.

Et comme je ne peux pas préjuger non plus de la planéité de la base de la coupole...:cry:

 

J'ai cru pouvoir cerner l'origine du pb en démontant la jupette circulaire qui masque la couronne portant les roulements:

j'ai vérifié sur chacun des roulements s'il y avait contact avec la base de la coupole, sinon, mesuré l'écart entre les deux,

Puis j'ai recommencé cinq fois ces mesures après avoir fait tourner la coupole de pi/3

je pensais par là repérer des roulements systématiquement trop bas.

 

J'ai trouvé quelques tendances (faibles) auxquelles j'ai remédié en calant la couronne aux endroits présumés bas.

Cela a fait "du mieux" mais n'a pas réglé radicalement le défaut de rotation.

Sans doute je cumule un double défaut: ni la couronne, ni la base de la coupole ne sont plans.

Et je ne vois pas de remède, hélas..

[PierreDesvaux]

Je comprends bien qu'il y a 6 roulements pour supporter la coupole. De toute façon, le fait que certains de ces roulements ne portent pas n'a pas d'incidence sur le bon coulissage.

 

Par contre, qu'est-ce qui fait que cela "tourne rond" ? il y a bien des guides, non ? et normalement, ce devraient être des roulements (3 ou plus) placés horizontalement. C'est la que cela doit coincer.

[bourru]

Par contre, qu'est-ce qui fait que cela "tourne rond" ? il y a bien des guides, non ? et normalement, ce devraient être des roulements (3 ou plus) placés horizontalement. C'est la que cela doit coincer.

Bon sang, mais c'est bien sûr

Le hic, c'est que je n'ai pas souvenir d'avoir vu ces guides quand j'ai fait le remontage

et que je n'ai aucun moyen d'accès à ces galets horizontaux, vraisemblables, sans tout

démonter, puis ré assembler, ce qui nécessite deux fois une 1/2 journée à trois bipèdes.

[PierreDesvaux]

Si tu pouvais faire quelques photos du système, cela pourrait aider à comprendre, avant de tout démonter.

[bourru]

Si tu pouvais faire quelques photos du système, cela pourrait aider à comprendre, avant de tout démonter.

 

Le système n'est pas visible sans démontage, à moins que je puisse

démonter uniquement le seuil de la porte, sans tout foutre par terre.

Mais ça, je n'y touche que quand il ne gèle plus;)

En attendant, je vais tenter un croquis, de mémoire, (si je me

souviens comment faire marcher mon logiciel de dessin )

[max du 77]

Mois j'ouvrirais des trappes de visites pour voir se qui ce passe, et pour entretenir par la suite.

[bourru]

Mois j'ouvrirais des trappes de visites pour voir se qui ce passe, et pour entretenir par la suite.

 

Trappes de visite? makaïnesh:D, dommage ça m'éviterait d'enlever le seuil de porte, opé périlleuse si je ne fabrique pas des entretoises provisoires

un petit crobar, par tromper l'attente

http://www.ipernity.com/doc/176322/14299606

Désolé, je n'arrive pas à coller l'image, mais le lien fonctionne, c'est déjà ça.

[Astronefle]

Désolé, je n'arrive pas à coller l'image, mais le lien fonctionne, c'est déjà ça.

 

Ah ben non "Vous devez vous connecter pour voir cette page"

Il faut être connecté pour voir ton image

 

PS :

Le plus simple est d'héberger ton image ici : Clique sur l'appareil photo à gauche de la fenêtre puis sur "ajouter une image"

Modifié 24 février 2013 par Astronefle

[bourru]

Merci du tuyau, Astronèfle, mais je ne comprends pas pourquoi je n'arrive plus

à lier avec mon hébergeur, je l'ai fait hier et ça marchait.

C'est la crise?

[PierreDesvaux]

S'il n'y a pas de galet horizontal entre le noir et le bleu, c'est que le bleu, à un moment où un autre, frotte contre le noir... notamment si la coupole (bleue), n'est pas tout à fait circulaire.

Mais avec ce système, de toute façon, à un moment ou un autre, cela va frotter quand la coupole dévie un peu de son chemin...

 

Ce que tu pourrais faire, c'est rajouter peut-être à l'intérieur (à gauche sur le dessin), 3 "piquets" bien fixés, avec en haut, un galet horizontal, qui guideront la coupole et lui éviteront de dévier lorsqu'elle tourne.

[bourru]

Je tiens à vous remercier tous pour vos contributions.

Certes mon problème n'est pas encore réglé, mais je suis, maintenant,

en mesure de poser un diagnostic plus vraisemblable:

La planéité de la couronne n'est pas en cause. Je m'étais obnubilé

sur ce point à la construction, négligeant de vérifier précisément

que les six éléments de la couronne formaient un cercle parfait.

Je vais ces prochains jours opérer une vérif de son état réel

en tâchant de faire ça en sous œuvre (sans démontage total).

 

Si enlever le seuil de porte suffit à faire les mesures et à intervenir, ce sera le pied.

Sinon, percer comme vous le suggérez une trappe de visite est un ersatz appréciable.

 

En calant la coupole, je pourrai, j'espère, desserrer et déplacer le secteur de la couronne fautif.

Quant à pallier l'absence de galets horizontaux et d'en poser après coup, j'en retiens l'idée,

en la modifiant légèrement: au lieu de piquets verticaux, des tiges filetés horizontales,

terminées par une fourche avec un axe et un roulement pourraient être fixées par écrou-contre écrou,

directement sur le côté de la couronne, donc réglables de l'extérieur.

[url=http://www.webastro.net/upload/images/22365-1361716947.jpg]http://w

 

Pas mal de boulot donc, mais bien moins que de tout démonter et remonter.

Je vais m'y mettre dès qu'il fait meilleur, sans trop m'endormir.

Fin juin, mes six petits enfants comptent pouvoir regarder dans le télescope.

Je vous tiendrai au courant de l'évolution du chantier, merci.

Modifié 24 février 2013 par bourru