Newton 300/1500 sur G11

[Fou du volant]

Bonjour à tous,

 

heureux de vous rejoindre sur webastro.

 

je voulais savoir si une monture losmandy G11 pouvait supporter un setup astrophoto composé d'un newton 300/1500, une lunette guide 90/1000.

 

D'après mes recherches en terme de poids cela doit passer par contre je me pose la question du port-à-faux créer par ces longues focales.

 

Avez-vous des retours d'expériences?

 

Merci d'avances

[olivdeso]

Bienvenue sur WA.

 

Avec un tube acier je pense que ça va être vraiment juste sur une G11. Effectivement le couple appliqué à la monture va être important. ça va être une galère.

 

Avec un tube carbone ou serrurier, ça devrait pouvoir marcher, si il n'y a pas de vent du moins.

 

Mais 300 F4 serait plus raisonnable.

 

Et pas de lunette guide, plutôt un diviseur optique. Tu gagnera en poids.

 

Note que si tu voulais utiliser une lunette guide : une 90/1000 n'est pas le plus adapté en autoguidage. (c'était bon pour du guidage visuel). Avec une telle lunette, il te faudrait ajouter un réducteur de focale x0.5 pour webcam. ça pourrait marcher, mais il y a un hic : le foyer rentre beaucoup. Du coup pas sur que tu puisse faire la mise au point, même en rentrant complètement le tube du porte oculaire. En plus ces lunettes n'ont pas forcément un porte oculaire très rigide, ce qui te ferais de la flexion différentielle...

 

Bref, si tu en reste au gros newton, autant guider au diviseur optique, tu aura de meilleurs résultat et moins d'aléas, une fois le setup réglé.

 

Si tu veux absolument rester au 300/1500 acier sur G11, j'ai peur qu'il faille utiliser une optique active genre SXV-AO ou orion steady star.

Sinon passer à une monture plus costaud genre gemini G42, Losmandy Titan...

 

Ou à un plus petit diamètre sur G11, 250mm colle bien.

[Fou du volant]

Merci pour votre réponse sur le poids et l'autoguidage, je vais réfléchir pour passer à une monture plus solide.

[ceresius38]

Merci pour votre réponse sur le poids et l'autoguidage, je vais réfléchir pour passer à une monture plus solide.

 

Bonjour.

juste une petite expérience complémentaire : perso , sur G11 stepper , j'autoguide une 120/900 Eqnx avec une 102FL (donc 102/900 ) et une PL1M.

Ben ça marche ;-) .

En effet parfois il faut chercher une étoile guide , mais le plus souvent j'en ai une ds le capteur ( il est vrai que je vois bien la turbulence en faisant la MAP). J'ai prévu un réducteur X0.5 mais je ne l'ai jamais monté car j'ai racheté a un pote astram une 102/500 achro ..... que je n'ais tjrs pas testée !

 

Pour la capa de la G11, en visuel et photo planétaire, j'ai un petit tube de 203mm de diamètre et +- 1900 mmm de long ( lunette 180/1600) qui pèse équipé dans les 20 Kg.

Et ben ça passe !!!!!!!

Bien équilibré, sans soucis !!! Bien évidement on évite les 80 Km/H de vent , hein ;-)

De là a faire de la photo CP, j'ai pas encore essayé !!!!

 

La G11 est vraiment solide/rigide. J'ai prévu de m'en séparer , mais uniquement pour passer a une charge utile bien supérieure et y mettre tous mes tubes en //.

 

Apres attention au prix, car les sommes deviennent vite ...astronomique....

[olivdeso]

L'achro 102 très bien pour autoguider avec la PL1m, un peu surdimensionnée même, mais bon...Par contre tu as intérêt à améliorer toi même le porte oculaire en ajoutant 3 patins au teflon à 120° (ruban adhésif teflon au rayon glisse meuble en magasin de brico) pour que le tube glisse dessus sans jeu et que le serrage ne se fasse plus sur la crémaillère. (il faut un peu diminuer la hauteur de la crémaillère en la démontant et en limant sa base)

 

La G11 a une grosse capacité de charge, jusqu'à environ 23Kg en photo je dirais avec des tubes pas trop long. (même plus avec des focales courtes)

 

Au dessus il y a l'AP900 avec une charge photo de 33Kg même avec des lunettes longues. (et ça suit encore mieux que la G11 à pleine charge)

 

Le problème du newton 300/1500 en tôle, c'est qu'il est très long et lourd. Si vraiment tu es dans un observatoire fermé avec une bonne mise en station, la vis ovision NS à faible ep, des pixels pas trop petit, ça pourrait marcher avec la G11, mais ça va vraiment être pas évident. Pas une solution à recommander.

Modifié 22 mars 2013 par olivdeso

[sebastien85]

Salut ,

 

Environ 20kg de matos sur un G11 , avec un tube long et ouvert... ça va être du sport je pense.

 

Comme le dit Olivier , à l'abri du vent (observatoire) et avec des pixels pas trop petits pourquoi pas.

Mais bon si tu veux une résolution sympa , tu vas pas prendre des pixel de 18um avec une focale d'1,5m...

Personnellement j'ai vu la différence récemment en passant de 13kg (tube court fermé) à environ 19kg (tube court ouvert) de matos sur la G11 (stepper avec kit NS Ovision) , amortissement des vibrations plus longue , sensibilité plus accrue au vent , même léger.

 

Néanmoins ça passe sans de problèmes majeurs , mais pour moi je n'irai pas au dessus avec ma G11 et surtout avec un tube long. Même avec un guidage au D.O tu vas je pense atteindre les 20kg , en tube long et ouvert ça va être chaud je pense.

 

L'idéal serait de trouver des personnes qui font de belles images avec un tel tube sur une G11 , c'est le meilleur moyen de se faire une idée de la faisabilité

 

A+

Seb.

[christiand]

Bonjour

 

Oui, un newton de 300 sur G11 ça fait juste pour l'imagerie. Olivier parle de 23 kg en photo, Sebastien dit 20 kg et personnellement je place la barre encore un peu plus basse, 17 à 20 kg maxi...

C'est vrai, les conditions d'utilisation (focale, longueur du tube, équilibrage etc..) font beaucoup.

 

Ceci dit, à ta place je ne prendrais pas une G11 pour entrainer un tube de 300 en imagerie. Mais tu peux essayer..

 

 

 

Christian

[sebastien85]

...Sebastien dit 20 kg...

 

:nono: , j'ai 19kg actuellement et je ne mettrai pas un kilo de plus sur cette brave G11.

 

C'est clair que tu n'auras pas de mauvaises surprises si tu optes pour une AP900 ou une Paramount MX par exemple.Ces montures seront plus adaptées pour un 300 "long".

 

A+

Seb.

[loulou7331]

Juste une remarque : on se focalise sur la longueur du tube. Mais on oublie aussi le diamètre, qui a pour effet d'éloigner le centre de gravité du tube des axes de la monture.

 

Je pense aussi que le 300 à f/5 çà risque de faire un peu juste sur une G11, un peu comme ma 120 Vixen sur une GP;)

Mais je dirais qu'un 250 à f/5 sur une G11 çà passe sans problème si l’équilibrage est bien fait.

La triste réalité c'est que grand diamètre + monture équatoriale = très cher!

[Fou du volant]

Merci à tous pour vos avis, je pense que je vais revoir ma combinaison. Plutôt acheté une monture plus costaud et garder mon tube actuel (cause budget) et d'ici quelques temps en fonction de mes résultats acheté un nouveau tube.

[olivdeso]

Merci à tous pour vos avis, je pense que je vais revoir ma combinaison. Plutôt acheté une monture plus costaud et garder mon tube actuel (cause budget) et d'ici quelques temps en fonction de mes résultats acheté un nouveau tube.

 

Regardes peut être la nouvelle EQ8, en promo à 3500eur chez teleskope austria. Sur le papier elle porte 45Kg. En photo probablement moins, mais elle devrait être capable de porter ce tube pour pas trop cher. Attention au poids (29Kg) et à l'encombrement. C'est bien si tu est en poste fixe, en mobile ça va être un peu plus chaud...

 

Mais le surcoût d'une grosse monture est beaucoup plus important que celui d'un gros newton. Aussi la qualité d'une monture est ce qu'il y a de plus important en astrophoto. Donc ça serait peut être pas idiot non plus de prendre ou garder la G11 et de prendre un newton ou un autre tube un peu plus petit.

A voir aussi les upgrade en tube carbone pour ce tube, il doit y en avoir chez TS, mais ça coûte cher une telle quantité de carbone.

[christiand]

Regardes peut être la nouvelle EQ8, en promo à 3500eur chez teleskope austria.

 

On a beaucoup discuté de l'EQ8 sur l'autre forum, c'est vrai qu'elle présente un rapport qualité prix jusqu'à ce jour imbattable : Une EP de +-3", une courbe trés douce et régulière, capable de supporter de charges de 50kg (environ) et le tout pour 3500 roros .. Ouuuppppsss.

A mon sens les EP sont la résultante du niveau qualité de l'usinage. Cela signifierait que les Chinois se sont dotés de machines outils trés performantes capables de produire des piéces mécaniques de grande précision, le tout pour un prix de revient trés abordable.

 

Son handicap : le poids important, davantage destiné au fixe.

 

C'est une monture à suivre de prés... quand elle sera commercialisée...

 

Christian

[olivdeso]

Oui, sur le papier, ça semble vraiment une bonne monture pour poste fixe.

 

si elle tient ses promesses, ça serait une solution possible pour ce genre de gros newton d'entrée de gamme, du moins tant qu'il n'y a pas de vent.

[christiand]

Oui et pas seulement pour les gros newtons, mais également pour toute optique imageur de grande ouverture.

 

Christian

[olivdeso]

oui c'est clair que c'est tres interressant pour les gros cassegrins aussi, les C14 et autres SCT, le RC300 GSO, le mewlon300, le vixen330....au moins en planétaire.

[sebastien85]

 

Son handicap : le poids important, davantage destiné au fixe.

 

 

Oui , dommage pour ceux qui n'ont pas la chance d'être en fixe. Car franchement , se trimballer 60kg (en deux morceaux) rien que dans la monture , faut pas que ça se couvre 1h après l'installation

 

Par rapport à la G11 , la tête de l'eq8 fait 10 kg de plus.Le trépied fait pratiquement le double que celui de la G11 (version standard)...

 

Vivement les premiers tests avec un tube et une focale assez conséquente pour voir ce qu'elle a dans le ventre cette EQ8

 

A+

Seb.

[christiand]

Salut Seb

 

Oui t'as raison, et si en plus il faut transporter le C14 ou le RCOS de 400 mm..

C'est clair, cette catégorie de monture est prévue pour du lourd, donc tout est lourd, même l'optique.

 

Franchement je ne vois pas y mettre mon ch'ti C9

 

 

Christian