telescope newton sur monture AZ GOTO?

[Pyja-man]

Salut à tous.

 

Voilà en tant que débutant en astronomie amateur j'aurais une première question probablement stupide à vous soumettre...

 

Est-il possible d'installer un telescope (tube seul) skywatcher newton black diamond 200/1000

 

(https://www.maison-astronomie.com/telescopes-newton/2514-sky-watcher-newton-black-diamond.html#/85-diametre-200_mm)

 

sur la monture azimutale de mon mak102 goto

 

(https://www.maison-astronomie.com/telescopes-maksutov/2354-sky-watcher-mak102-az-goto.html)

 

Je pense que juste à cause du poids c'est impossible mais bon on ne sait jamais...

[EPurSiMuove]

Salut.

Ton mak pèse 2kg et un 200/1000 c'est presque 9kg!

Donc... À moins que ta monture soit déjà surdimensionnée par rapport au mak c'est foutu.

Pour un 200/1000 on préférera une neq5 pour observer et une neq6 pour la photo.

[Projectsoft]

Tout est dit, c'est une monture bien trop light, c'est comme demander à une personne de se peser sur une balance ... alimentaire!

[EPurSiMuove]

Ou mettre un 250/1200 sur eq3. Quoique bien équilibré ça passe

Sinon, si c'est pour observer que tu demandes, tu achètes le 200/1000 et tu lui construis une base dobson

[staffy]

Sinon, si c'est pour observer que tu demandes, tu achètes le 200/1000 et tu lui construis une base dobson

 

... Mais, pour 385 € (moins cher que le tube seul mentionné), il est possible d'acquérir un instrument prêt à l'emploi sans avoir à "bricoler" ( http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012[/urlt])

[Pyja-man]

hum c'est bien ce que je me disais...

Du coup j'ai vu dans la rubrique petite annonce qu'un membre vendait son black diamond 200/1000 avec EQ5 motorisé. Je crois comprendre que du coup ce n'est pas un goto.

Puis-je le faire passer en goto ? si oui faut-il juste une raquette synscan ou faut-il que la monture soit déjà équipée ?

 

merci beaucoup pour la rapidité de vos réponse en tout cas

Modifié 21 juillet 2016 par Pyja-man

[Julien3146]

Salut pyja-man,

le Goto est excessivement cher et prend un pourcentage non-négligeable du coût des petites montures. Si tu es motorisé sur deux axes, pourquoi vouloir absolument passer en Goto ? une bonne carte du ciel et en cheminant entre les étoiles ça le fait bien non ?

 

 

Pour répondre à ta question, EQ5 motorisée, ça doit être avec un kit classique moteur + télécommande. Je ne crois pas que ce soit compatible synscan, mais j'avoue ne pas être absolument sur.

[Leimury]

hum c'est bien ce que je me disais...

Du coup j'ai vu dans la rubrique petite annonce qu'un membre vendait son black diamond 200/1000 avec EQ5 motorisé. Je crois comprendre que du coup ce n'est pas un goto.

Puis-je le faire passer en goto ? si oui faut-il juste une raquette synscan ou faut-il que la monture soit déjà équipée ?

 

merci beaucoup pour la rapidité de vos réponse en tout cas

 

Bonjour,

 

1x la vitese stelaire c'est aller de l'est à l'ouest en 12h.

Les moteurs de suivi plafonnent à 8x la vitesse stellaire, ça veut dire que le bouzin mettrait 12/8=> plus d'une heure si tu devais aller d'est en ouest pour une visée.

Un goto a des moteurs qui vont à 800 ou 600x la vitesse stellaire quand ils sont lancés à pleine vitesse pour viser une cible.

 

Changer la raquette ne suffira pas, il faut un kit goto complet.

Ca vaut 400E pour une EQ5 ou NEQ5 (avec la notice en Français qui va bien)

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/categorie/m/0/c/04040500

 

Bon ciel

[Pyja-man]

Salut pyja-man,

le Goto est excessivement cher et prend un pourcentage non-négligeable du coût des petites montures. Si tu es motorisé sur deux axes, pourquoi vouloir absolument passer en Goto ? une bonne carte du ciel et en cheminant entre les étoiles ça le fait bien non ?

 

 

Pour répondre à ta question, EQ5 motorisée, ça doit être avec un kit classique moteur + télécommande. Je ne crois pas que ce soit compatible synscan, mais j'avoue ne pas être absolument sur.

 

Bah disons que j'aimerais pouvoir profiter du suivi qu'offre un goto. C'est vraiment un confort surtout que j'aime occasionnellement prendre quelques photos. De plus j'ai encore un peu de mal a me repérer dans le ciel. Je débute seulement ... Mais le diamètre de mon télescope ne me permet pas de pouvoir comptempler les beautés du ciel profond. Donc je cherche la solution la moins cher possible pour allier mon niveau de débutant, la qualité de ce que je verrais dans l'oculaire (en ciel profond surtout) et le plaisir de prendre des petites photos de temps à autres.

[popov]

Pour répondre à ta question, EQ5 motorisée, ça doit être avec un kit classique moteur + télécommande. Je ne crois pas que ce soit compatible synscan, mais j'avoue ne pas être absolument sur.

Pas compatible, ce ne sont pas les mêmes moteurs.

 

Bah disons que j'aimerais pouvoir profiter du suivi qu'offre un goto. C'est vraiment un confort surtout que j'aime occasionnellement prendre quelques photos.

Le suivi et le goto sont deux choses différentes. Pour le suivi une motorisation simple axe sur monture équatoriale est suffisante. Valable en visuel comme en photo à condition que la monture et la tolérance de la mécanique soit en phase avec la focale et le poids de l'instrument utilisé et le soin porté à la mise en station. Le goto c'est l'aide motorisée au pointage. Une monture azimutale goto fait le suivi en visuel mais n'est pas adaptée à la photo longue pose car ce suivi ne compense pas la rotation de champ. A voir ce qui est le plus important pour toi, si t'as pas besoin d'aide au pointage le goto n'est pas du tout nécessaire dans ton projet. Sauf à pousser un peu le coté technique, par exemple avec l'autoguidage qui est possible sur une raquette goto SW mais ne le serait pas avec la raquette toute simple. Certaines raquettes non goto permettent l'autoguidage comme les vixen DD3 (adaptable sur SW), faudrait voir au cas par cas. Mais de toutes façons faire tourner un 200/1000 en photo longue pose sur une eq5 n'est pas raisonnable, il ne sera vraiment à l'aise que sur heq5 ou plus gros et là tous les moteurs installés d'origine sont compatibles goto et autoguidage (sauf très vieilles versions comme les SW noires). Modifié 21 juillet 2016 par popov

[Julien3146]

Hello, le goto n'apporte rien au suivi, c'est justement le travail.... du suivi . Le Goto pointe, puis la monture suit...

 

Pour te repérer dans le ciel, ce n'est pas au Goto que tu vas apprendre, mais bien en observant les constellations, des cartes etc... Je sais que c'est une philosophie particulière (que j'applique beaucoup aux jumelles en ce moment ) mais honnetement, sur des petites configs et des petits budgets, le goto c'est juste, à mon avis, une perte d'argent.

 

Après, si j'arrive à voir M31, M42, M13, et deviner péniblement M33 (pas facile) aux jumelles 10x50, ton petit 102 doit quand même montrer quelques petits trucs non ?

Mais peu importe, tu as bien raison de vouloir du diamètre du diamètre du diamètre, y'a que ça de vrai :-).

 

Mais justement, tu ne pourras pas garder ta monture (que tu peux revendre avec ton tube hein !), alors, prendre une EQ5 motorisable à motoriser pour 150€ (confort de suivi uniquement, je te reparle de la photo après..) avec un gros tube n'est pas idiot. Le goto osef ! on déssere les freins, et on va chasser de la galaxie à la main, comme un dur !

 

Pour la photo : iiiiiiiiiiiIIiIIiiiiIIIIIKKKK debout sur les freins, c'est beaucoup beaucoup beaucoup plus compliqué que ce qu'on imagine quand on est débutant ;-).

 

"le plaisir de prendre des petites photos" je n'y crois pas mais alors pas du tout en ciel profond !

En planétaire y'a moyen de se faire plaisir et commencer à s'éclater avec pas grand chose (une webcam et une monture dont tu te fous un peu si elle tremble -le 200 sur l'EQ5 motorisée serait bien pour faire tes armes en planétaire justement-), mais en ciel profond, tu entres dans une cour de masochistes, dans la cour des gars qui, pour une raison un peu étrange, ont décidé de mettre un petit tube sur une grosse monture à 1000 balles sinon plus, dont la mise en station aura pris une bonne trentaine de minutes, y mettre un reflex mutilé au bout, au dessus un petit tube pas si bon marché avec une webcam pour compenser les erreurs de suivi dont seule une monture à 5-10k€ pourrait s'affranchir directement, pour passer des nuits sans mettre l'oeil à l'oculaire, se peler le fion, pour ensuite passer encore plus de temps à traiter tout ça derrière, et s'apercevoir que de toute façon, le ciel était pourri et qu'on a éternué un peu trop fort pendant une pose de 5 minutes et qu'on doit jeter la moitié des clichés ... tout ça pour éspérer sortir au bout de quelques jours une photo que tu trouves en 300 exemplaires meilleurs que les tiens à la moindre recherche google !

 

Mais on adore ça !!!

 

Bref, j'ai volontairement à peu près tout éxagéré pour te faire un peu peur et calmer tes ardeurs de débutant , mais les mauvais jours ça ressemble à ça ! on ne peut pas improviser en astrophoto CP, donc ça ne devrait pas, pour le moment, rentrer dans l'équation ;-)

[Pyja-man]

Pour le suivi une motorisation simple axe sur monture équatoriale est suffisante

 

Tu veux dire que sur ce modèle (http://www.webastro.net/petites_annonces/sky-watcher-200-1000-avec-eq5-black-diamond-motorise_35467.htm) j'aurais un suivi (je veux dire un suivi automatique) ? Parce que si c'est le cas cela me va complètement je suis près à apprendre à me repérer dans le ciel nocturne ' mais parcontre je ne me sens pas près à gérer le suivi...

 

Après, si j'arrive à voir M31, M42, M13, et deviner péniblement M33 (pas facile) aux jumelles 10x50, ton petit 102 doit quand même montrer quelques petits trucs non ?

 

Je n'ai pas encore vraiment eu l'occasion (satanée pleine lune) de le faire mais je compte retenter ma chance dans une semaine mais j'entend tellement dire qu'on ne peut rien apprécier avec un 102mm que je suis sceptique... peut être trop.

 

"le plaisir de prendre des petites photos" je n'y crois pas mais alors pas du tout en ciel profond !

 

ahah je dois avouer que je suis un peu rêveur et je ne pense pas que je vais me lancer dans la photo de ciel profond (en tout cas pas tout de suite) mais j'aimerais quand même avoir un bon rendu en planétaire parce que mes premières sont plutôt moyenne et je ne vois pas comment faire mieux avec mon matos... par contre du coup un suivi m'est indispensable pour pouvoir faire quelque chose d'à peu près propre.

 

Bref, j'ai volontairement à peu près tout éxagéré pour te faire un peu peur et calmer tes ardeurs de débutant , mais les mauvais jours ça ressemble à ça ! on ne peut pas improviser en astrophoto CP, donc ça ne devrait pas, pour le moment, rentrer dans l'équation ;-)

 

J'ai effectivement besoin de trouver mes limites huhu

Modifié 21 juillet 2016 par Pyja-man

[Julien3146]

Oui, le 200/1000 sur EQ5 motorisé deux axes (en DEC avec une bonne MES normalement tu ne touches pas à grand chose, mais l'AD est indispensable) compensera à merveille la rotation de la Terre et te gardera l'objet bien dans le champ.

 

Attention, 200/1000 sur EQ5, on est aux limites de la monture pour être confortable.

Avec ça, tu seras limité (mais avec un bon rendu pour peu qu'il n'y ait pas de vent et que le tube soit équilibré au poil) à la photo (en réalité la vidéo) planétaire. Pour le CP tu pourras sortir deux trois chiures mais ce sera vraiment pour dire "je l'ai fait"

 

Par contre en visuel ciel profond, si tu es bien doux avec la monture et que ne respires pas trop fort, l'objet sera "stable" et ne sortira pas du champ avant de longues minutes ;-)

[Pyja-man]

Oui, le 200/1000 sur EQ5 motorisé deux axes (en DEC avec une bonne MES normalement tu ne touches pas à grand chose, mais l'AD est indispensable) compensera à merveille la rotation de la Terre et te gardera l'objet bien dans le champ.

 

Attention, 200/1000 sur EQ5, on est aux limites de la monture pour être confortable.

Avec ça, tu seras limité (mais avec un bon rendu pour peu qu'il n'y ait pas de vent et que le tube soit équilibré au poil) à la photo (en réalité la vidéo) planétaire. Pour le CP tu pourras sortir deux trois chiures mais ce sera vraiment pour dire "je l'ai fait"

 

Par contre en visuel ciel profond, si tu es bien doux avec la monture et que ne respires pas trop fort, l'objet sera "stable" et ne sortira pas du champ avant de longues minutes ;-)

 

 

DEC? MES? AD? Je suis vraiment plus debutant que je ne le pensais.

Du coup si j'avais à mettre 500€ dans un telescope potentiellement en occaz avec un suivi, le moyen de faire quelques petites photos planétaire et de voir du bon ciel profond à l'oculaire tu me conseillerais quoi? La place n'est pas un problème pour moi compact ou pas ça m'est égale.

[staffy]

DEC? MES? AD? Je suis vraiment plus debutant que je ne le pensais ....

 

DEC : Déclinaison

MES : Mise en station

AD : Ascension droite

 

Ces lexiques devraient t'aider :

- http://pgj.pagesperso-orange.fr/lexiq.htm

- http://www.sahavre.fr/tutoriels/lexique

 

Du coup si j'avais à mettre 500€ dans un telescope potentiellement en occaz avec un suivi, le moyen de faire quelques petites photos planétaire et de voir du bon ciel profond à l'oculaire tu me conseillerais quoi? La place n'est pas un problème pour moi compact ou pas ça m'est égale.

 

Pour le moment, rien.

Commence par trouver un club (http://www.webastro.net/index.php?page=clubs) et/ou participe à des sorties communes avec des amateurs (http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78) pour voir et manipuler différents matériels, ce qui te permettra de faire ton futur choix d'instrument en meilleure connaissance de cause.

 

Quelques sites à visiter :

- http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/index.html

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-technique.htm

- http://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/?page_id=163&lang=fr_FR

Pour la photo, voir :

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=199

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=201

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=223

[Pyja-man]

Merci beaucoup pour toute les infos. Je vais essayer de m'informer de mon coté sur le meilleur choix à faire et je pense que pour ce qu'il s'agit du ciel profond, je vais peut être tenter la photo en parallèle même si ma monture n'est pas très précise. Je vois que c'est la manière la plus simple d'aborder cette pratique et ce sera suffisant pour l'instant

[Pyja-man]

Re-salut à tous.

Je reviens à la charge pour avoir de nouveaux renseignement pour un futur achat de télescope. Je compte me l'acheter petit peu par petit peu sur 1 an pour l'été prochain...

Alors voilà j'aimerai me prendre un Newton black diamond de 250mm ou celui de 254mm

 

https://www.promo-optique.com/skywatchernewton2501200blackdiamondtubeoptique-p-53991.html

 

https://www.promo-optique.com/tubeseulnewtonskywatcher254mmf4avecmicrofocuser-p-268481.html

 

Déjà je voudrais savoir si il y a une grosse grosse différence entre les 2 qui pourrais m'inciter à mettre 200€ de plus ?

 

2eme question est-il possible et raisonnable de mettre un télescope de cette taille sur une monture HEQ5 ?

 

Le NEQ6 n'est pas vraiment abordable et je ne compte pas faire de la photo ciel profond de pro surtout du visu et de la gentille photo planétaire ...

 

Sinon je pensais à un dobson

 

https://www.promo-optique.com/skywatcherdobsonflextube2541200gotoretractable-p-4829.html

 

Du coup si mon choix ce tourne sur ce dernier je veux juste savoir si je peux faire un peu de photo planetaire parce que j'avais cru comprendre que les Dobson n'était fait que pour le visu

 

Merci d'avance