Séb...

Strock 200 en construction :)

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Merci les gars pour votre aide. Je vais tout remettre à plat ce week-end. Voir si dans l'état je peux faire des modifs ou alors tout dézinguer pour refaire en partie... 😖

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Hello les amis 🙂

 

Bon j'ai fait le calcul pour déterminer le centre optique du miroir plan avec les formules de Serge BERTORELLO et j'arrive à un décalage de -2.3 mm.

 

Est-ce que ça vous parait plausible sachant que D (diamètre du primaire) = 200 mm, p (distance centre optique gabarit-foyer) = 132 mm, f (distance focale du primaire) = 1000 mm, R (2xf) = 2000, d (petit diamètre du secondaire) = 35 mm...

 

J'ai refait 2 fois les calculs donc ça me parait bien, mais bon, histoire d'être vraiment certain de tracer mon point au bon endroit sur le miroir...

 

Pour les détails :

 

D=200

R=2000

p=132

d=35

f=1000

 

R'=R*(1+d/D)

R'=2350

 

p'=p+f*d/D

p'=307

 

Delta = écart centre géomètrique-centre optique

 

Delta=p'/(1-(R'/D)²)

Delta= -2.3 mm !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

:banana:

 

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Cela semble bon. 

(sur mon 250,c'est à 2,83)

 

As-tu bien positionné la vis de collimation avant sur l'axe optique ? Si oui, elle devrait être à la verticale de ce point lorsque le miroir est à 45°... 

 

Yves 

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Bah j'ai l'impression qu'il y a un petit décalage genre 2mm... ☹️ 

Je peux probablement rattraper 1mm mais pas plus car sinon mes 2 vis arrières tombent dans le vide... Je pense que c'est l'un des effets de la réduction... Araignée plus petite fabriquée avec des matériaux de même épaisseur que pour un 250... Du coup il y a moins de place...

 

Cette araignée est en train de me rendre dingue 😭

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Je ne pense pas que ce soit dramatique... 

Le but de ce positionnement, c'est que la collimation sur les 2 vis arrières seules ne modifie pas la position de l'axe optique sur le miroir et qu'il n'y ai plus besoin de jouer sur la vis avant. 

Regarde si la position du laser s'écarte significativement du centre optique (plus d'un mm) sur le miroir lorsque tu joues sur les 2 vis arrière de colimation pour placer le laser dans un rayon de +/- 5mm autour du centre du gabarit. 

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Il y a 3 heures, yves piette a dit :

Je ne pense pas que ce soit dramatique... 

Le but de ce positionnement, c'est que la collimation sur les 2 vis arrières seules ne modifie pas la position de l'axe optique sur le miroir et qu'il n'y ai plus besoin de jouer sur la vis avant. 

Regarde si la position du laser s'écarte significativement du centre optique (plus d'un mm) sur le miroir lorsque tu joues sur les 2 vis arrière de colimation pour placer le laser dans un rayon de +/- 5mm autour du centre du gabarit. 

 

Merci Yves pour ton aide, je vais regarder ça demain soir. Mais c'est assez galère de jouer avec les vis de collimation car je suis toujours en train de chercher où positionner les branches de l'araignée... Ça bouge énormément...

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Le 03/02/2019 à 18:02, yves piette a dit :

Je ne pense pas que ce soit dramatique... 

Le but de ce positionnement, c'est que la collimation sur les 2 vis arrières seules ne modifie pas la position de l'axe optique sur le miroir et qu'il n'y ai plus besoin de jouer sur la vis avant. 

Regarde si la position du laser s'écarte significativement du centre optique (plus d'un mm) sur le miroir lorsque tu joues sur les 2 vis arrière de colimation pour placer le laser dans un rayon de +/- 5mm autour du centre du gabarit. 

Salut Yves,

Bon j'ai regardé et ça ne bouge pas trop, ça reste au centre 🙂 

Du coup j'ai fixé mon araignée. Je n'ai pas encore fait les essais avec le primaire 🙂 Ce sera pour une autre soirée.

Merci, 

@ bientôt 👍

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Seb,

 

J'obtiens 2mm sur ce site (attention, passer le acceptable magnitude loss à 1) pour pouvoir voir le calcul de ton miroir secondaire de 35mm

https://www.bbastrodesigns.com/diagonal.htm
 

Christophe

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Le 08/02/2019 à 13:24, CDLC a dit :

Seb,

 

J'obtiens 2mm sur ce site (attention, passer le acceptable magnitude loss à 1) pour pouvoir voir le calcul de ton miroir secondaire de 35mm

https://www.bbastrodesigns.com/diagonal.htm
 

Christophe

 

Salut Christophe,

 

Du coup les 0.3 mm d'écart, ça a une réelle importance ? J'ai un nystagmus qui rend difficile ma concentration sur un point précis et une tremblotte des mains qui n'arrange pas les choses... Tu verras que sur mon secondaire, mon point indiquant le centre optique ressemble plus, à mon grand désarrois, à une "virgule baveuse" qu'à un point bien précis... 😪

En plus je trouve mon laser assez gros, je pense que j'aurai du mal à être précis au dixième de millimètre...

 

C'est compliqué cette histoire🙂

 

@ bientôt

 

Sébastien...

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Bonjour 🙂

 

Non , çà sera bon....

Personne ici n'a un laser avec un faisceau précis au dixième !!!!

Nos lasers font plutot des patés! C'est pourquoi j'ai 2 croix sur le secondaire et "j'essaie" de faire tomber le"paté" entre les 2 (qui correspond au centre optique)

Tu n'as pas eu de soucis de hauteur des branches de l'araignée pour viser ce fameux point ?

Tu tiens le bon bout....😀

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Le 10/02/2019 à 12:17, louisspaul a dit :

Bonjour 🙂

 

Non , çà sera bon....

Personne ici n'a un laser avec un faisceau précis au dixième !!!!

Nos lasers font plutot des patés! C'est pourquoi j'ai 2 croix sur le secondaire et "j'essaie" de faire tomber le"paté" entre les 2 (qui correspond au centre optique)

Tu n'as pas eu de soucis de hauteur des branches de l'araignée pour viser ce fameux point ?

Tu tiens le bon bout....😀

 

Je ne sais pas si je tiens le bon bout mais je m'en rapproche en tout cas... Du moins j'espère 😜

 

Pour la hauteur des branches, il a fallu que je reperce dans la cage du secondaire et encore, ça ne va toujours pas... Quand j'essaye de faire en sorte que le laser revienne sur le centre optique du secondaire après avoir rebondi sur le primaire, le laser sur le primaire n'est pas centré... (Cf la photo)

 

Du coup, je pense qu'il faut que je recule encore le secondaire et décale vers la droite le PO ainsi que l’araignée... Mais j'ai préféré demander de l'aide pour analyser le problème et être sur du truc...

 

Autre soucis mais anecdotique, le fait d'avoir un peu rabaissée l'araignée, le secondaire touche la protection du primaire, ce qui relève la position de la cage du secondaire lors du rangement, et donc... Impossible de refermer la valise, mais bon, ça, ça va se régler facilement 🙃 Ou pas 🤣

 

 

IMG_20190206_221552.jpg

Modifié par Séb...

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As tu fait le montage avec le gabarit et le petit miroir qui simule le primaire ? 

 

Si oui, le faisceau laser à t il un trajet correct avec le montage (comme expliqué plus haut) ? 

 

Si non, le miroir secondaire n'est toujours pas bien placé 😕

 

Si oui, la collimation est là pour rattraper les petits désalignement de cage : Monte le télescope, place le laser, règle le secondaire (avec les 2 vis arrières) pour que le faisceau arrive au centre du primaire, règle le primaire pour que le laser revienne à son point de départ et tu es bon 😊

 

Yves 

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Le 10/02/2019 à 10:02, Séb... a dit :

 

Salut Christophe,

 

Du coup les 0.3 mm d'écart, ça a une réelle importance ? J'ai un nystagmus qui rend difficile ma concentration sur un point précis et une tremblotte des mains qui n'arrange pas les choses... Tu verras que sur mon secondaire, mon point indiquant le centre optique ressemble plus, à mon grand désarrois, à une "virgule baveuse" qu'à un point bien précis... 😪

En plus je trouve mon laser assez gros, je pense que j'aurai du mal à être précis au dixième de millimètre...

 

C'est compliqué cette histoire🙂

 

@ bientôt

 

Sébastien...

0.3mm, c'est pas énorme... Quand tu fais ta collim, tu peux déplacer ton miroir un tout petit peu... Bref. c'est pas grave.

Bon, sinon, le mieux est de se voir pour bosser sur ton scope.

Je suis dispo cette semaine : mardi, vendredi, samedi ou dimanche. A toi de me dire!

 

Christophe

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Bonjour 🙂

 

Ne t'occupe pas du trajet retour du faisceau....A moins que tu fasses tes essais avec le telescope monté? C'est avec les 2 vis du primaire que tu règlera le retour du rayon laser.

Ici ,il faut uniquement que le rayon tappe le secondaire au bon endroit (quand le petit mioir est à 45°) et là, tu en aura fini avec le secondaire;

Ton autre problème , je l'ai eu ( sur ce mécano 1 pb en entraine un autre quelque fois) 🤨

 

Bon ciel

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Le 11/02/2019 à 22:35, yves piette a dit :

As tu fait le montage avec le gabarit et le petit miroir qui simule le primaire ? 

 

Si oui, le faisceau laser à t il un trajet correct avec le montage (comme expliqué plus haut) ? 

 

Si non, le miroir secondaire n'est toujours pas bien placé 😕

 

Si oui, la collimation est là pour rattraper les petits désalignement de cage : Monte le télescope, place le laser, règle le secondaire (avec les 2 vis arrières) pour que le faisceau arrive au centre du primaire, règle le primaire pour que le laser revienne à son point de départ et tu es bon 😊

 

Yves 

 

Excusez moi pour les réponses tardives mais j'ai beaucoup de boulot cette semaine et pas beaucoup de temps pour moi... 🙄 Sinon oui j'ai fait le montage avec le gabarit et le petit miroir pour simuler le primaire. Ça me semblait bon c'est pourquoi, j'ai refixé l'araignée sur la cage. Et une fois le télescope monté, ce n'est pas la même chose, après je me dis que ça vient peut être de mes tubes et la cage qui devait être légèrement bancale. D'où mon décalage (genre 3 cm) sur le primaire comme sur mon croquis. Je vais réessayer ce soir ou demain pour voir si en bougeant un peu les tubes, qui n'ont toujours pas de buté, j'arrive à redresser tout ça 🙂

 

Le 11/02/2019 à 23:50, CDLC a dit :

0.3mm, c'est pas énorme... Quand tu fais ta collim, tu peux déplacer ton miroir un tout petit peu... Bref. c'est pas grave.

Bon, sinon, le mieux est de se voir pour bosser sur ton scope.

Je suis dispo cette semaine : mardi, vendredi, samedi ou dimanche. A toi de me dire!

 

Christophe

 

Merci Christophe, je t'ai envoyé un mail 😉 Confirme moi si c'est toujours ok pour toi et si oui, tu pourras me donner ton adresse et l'heure du rdv ? 😀 Et si je dois venir avec quelques outils ?

 

Le 13/02/2019 à 09:02, louisspaul a dit :

Bonjour 🙂

 

Ne t'occupe pas du trajet retour du faisceau....A moins que tu fasses tes essais avec le telescope monté? C'est avec les 2 vis du primaire que tu règlera le retour du rayon laser.

Ici ,il faut uniquement que le rayon tappe le secondaire au bon endroit (quand le petit mioir est à 45°) et là, tu en aura fini avec le secondaire;

Ton autre problème , je l'ai eu ( sur ce mécano 1 pb en entraine un autre quelque fois) 🤨

 

Bon ciel

 

Comment faire pour être certain que mon secondaire est à 45° et bien face au PO et non légèrement fuyant ??? Mettre un rapporteur c'est compliqué, à l’œil ce n'est pas précis, en y réfléchissant, je vais essayer de me faire un gabarit en papier... Si ça se trouve, ça vient de là... Je suppose que la collimation du primaire est là pour régler éventuellement des petits écarts de quelques millimètres, mais 3 cm ça me parait énorme... 😜

 

En tout cas, merci à tous pour votre aide. Quand je me suis lancé dans le projet, je présentais que j'allais bloquer sur une étape mais bizarrement je n'imaginais pas que ce serait celle-ci... 🙃

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Seb, je t'envoie çà. c'est ok pour dimanche aprèm. mais je suis dispo avant si tu préfère.

Je viens de faire l'opération de positionnement du secondaire de mon T200 suite à sa nouvelle araignée... Alors tant qu'à faire!

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OK. Tu vérifieras ça avec Christophe mais, pour moi, tu es bon si ton laser est bien collimaté et centré dans le porte oculaire.

(En tournant le laser dans le porte occulaire le trajet du faisceau ne doit pas bouger).

 

Comme tu l'as bien déduit, il est normal que le faisceau n'arrive pas juste au centre du primaire car, avec les tubes, la cage n'est jamais parfaitement alignée sur la caisse du primaire ... surtout s'ils n'ont pas encore de butée !

Il n'y a plus qu'à faire la collimation comme indiqué plus haut (tu devras la refaire après chaque montage) et ... enjoy 😊 !!!!

 

Yves

 

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Bonjour🙂

 

Je pensais que tu n'avais pas encore monté le telescope entierement....

Sinon, cage du secondaire seule posée sur un plan de travail , miroir a 45° face au PO ? le laser tappe le centre du miroir secondaire.:hmm:

Pour les 45° ? Tu prends un carré de CP ,tu coupes en diagonale...Tu as un trangle a 45° que tu glisse entre le miroir et le plan de travail 🤩

On considère que quand tu tourne le laser dans le PO ,le faisceau ne bouge pas.

 

A +

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Bon voilà ! Le télescope est opérationnel !!!!!!!!! :banana::banana::banana:

 

Merci CDLC pour ton aide ! Ta méthode est géniale, genre 2h pour régler l'araignée et le secondaire. Finalement je n'étais pas si mauvais, il y avait juste un petit millimètre en trop sur une tige de l'araignée qui provoquait une tension dans tout le système... 2h, ça faisait 3 semaines que j'étais dessus 😜🤣

Et 1h pour régler les tubes en carbone !

 

Enfin voilà il est fini, je dois encore régler les petits détails, mettre des butées pour les tubes en carbone, faire en sorte que la valise se ferme suite à l'abaissement du secondaire, faire des guides pour les tourillons car l'appareil a tendance à dérailler quand il est à l'horizontal et faire la jupe noire ! 🙂 Mais il est utilisable !!!

 

Demain j'ouvre la fenêtre et je jette un œil ! 🙂🔭

 

J'ai hâte !

 

 

 

  • Merci / Quelle qualité! 1

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Bravo Seb' ! 

 

Comme quoi les difficultés sont là où l'on ne les attend pas ! :o

 

Bon ciel !

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il y a une heure, Chtit Bilou a dit :

Bravo Seb' ! 

 

Comme quoi les difficultés sont là où l'on ne les attend pas ! :o

 

Bon ciel !

 

C'est clair ! Pourtant j'ai eu des cours là dessus lors de ma reconversion pro, mais entre la théorie et la pratique, y a un petit fossé 🙂

 

En tout cas encore une fois merci à tous ceux qui ont participé à mon post, à ceux qui ont pris de leur de temps pour me donner des conseils, pour m'encourager, ou me remonter le moral, cette victoire est collective !  🙂

 

Un jour, faudrait faire une soirée astrostrockienne, histoire de rassembler la famille 😀 Peut-être que ça existe déjà, je vais me renseigner... 😉

 

@ bientôt !

 

Séb...

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Bravo à toi  😀

 

On imagine bien ta satisfaction car on est tous passé par là.....

Un petit merci à Pierre Strock pour avoir permis à des dizaines d'astronomes (en herbe) de se faire plaisir.....

 

Bon ciel 🤩

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