Initiation et évolution

[Jean Louis]

Ici des images faites avec un Evolution C 9,25:https://www.cloudynights.com/topic/694990-celestron-925-with-alt-az-heavy-duty-one-mount-question/

 

Jean Louis

[Kastro]

J'ai vu les images, et en effet elles sont magnifiques.

 

Par contre bien lire ce qui est écrit et particulierement le dernier commentaire qui ne parle pas que de planétaire :

"pour le planétaire j'en suis très content, par contre j'ai décidé de ne pas m'amuser à faire du ciel profond avec un wedge et j'ai utilisé un GSX*. J'utiliserai mon Évolution pour l'observation et l'imagerie planétaire "

 

* j'ai pas traduit je ne sais pas ce que c'est.

 

Faites gaffe quand vous conseillez quelqu'un

Modifié 25 février 2020 par Kastro

['Bruno]

Tu parles de la CGX ? « I decided not to mess with a wedge and I bought a used CGX for deep sky imaging »

 

C'est une monture équatoriale allemande :

https://www.medas-instruments.com/equat-charge-30-a-40kg/8014-monture-cgx-0050234915304.html

 

 

(Il y a un viseur polaire, mais en option. Ah ils sont radins...)

 

 

 

 

[Jackazar]

Il y a 7 heures, 'Bruno a dit :

 

Je pense la même chose, du moins si l'astrophoto n'est pas un projet trop important. Justement, comme Jackazar n'avait pas trop examiné les photos sur Internet pour faire le tri, j'ai pensé que c'était le but : ne pas s'interdire la photo, mais de la photo pas forcément ambitieuse.

 

Si le but est de faire du visuel et de l'astrophoto sérieusement, pour moi il faut deux instruments spécialisés.

 

 

Pour moi, « polyvalent » n'est pas une qualité (en astronomie). Par exemple le télescope qui tu souhaitais acheter est un des plus polyvalents du marché, et je comprends qu'on puisse le choisir (notamment pour sa compacité), mais il n'est pas le meilleur ni en visuel ni en photo. Mais il est plus compact, et ce n'est pas une usine à gaz avec plein de fils à partout comme les Newton équipés imagerie.

 

Au fait, n'avais-je pas proposé une solution avec une monture unique, mercredi, vers 21h11 et des poussières ?

 

En tout cas, si tu veux faire de l'astrophoto sérieusement, regarde avec quels instruments sont prises les photos sur Internet. Regarde notamment quel tube optique va avec quelle monture, et quel appareil photo va avec quel tube optique, et quel type d'image on obtient. Et note les configurations les plus fréquentes.

 

Après, tu n'es pas obligé de faire de l'astrophoto sérieusement.

 

À vrai dire je trouve que la solution la plus raisonnable est de commencer avec un matériel d'initiation. D'abord un petit télescope pour se faire la main et découvrir toutes les facettes de l'observation, et aussi découvrir ce qu'on voudra faire vraiment, en connaissance de cause. Quelqu'un en avait parlé plus haut, je crois.

 

 

Je suis passionné par la photographie mais je me rends bien compte que l'on ne shoot pas une galaxie ou un amas d'étoiles comme un oiseau en plein vol ou un voiler de tradition en pleine régate...

Mon choix est simple finalement, partir sur un skywalker  ED80 et m'y initier en prenant mon temps ou bien opter pour un evo et pratiquer du visuel pour apprendre le ciel et commencer par des photos de planètes pour ensuite me lancer dans le CP plus tard avec un EQ, ce qui peut paraître plus logique...

Oui Bruno, tu m'as bien proposé une seule monture pour 2 optiques et j'ai repensé à ta proposition, tu as dit aussi qu'il ne fallait pas avoir peur d'un EQ et j'ai bien enregistré la leçon...

 

C'est vrai que je n'ai pas encore eu le temps d'analyser beaucoup de photos du forum ou d'ailleurs, mais j'en ai vu quelques unes et me rend bien compte qu'il ne suffit pas de posséder le bon matériel mais que cela représente la base.

l'AP du CP n'est pas mon objectif principal pour le moment, j'ai beaucoup de notions à assimiler avant et je pense pouvoir déjà bien m'occuper avec le visuel et le système solaire pour démarrer. Le chemin se découvre en le parcourant étape par étape tout en ayant un œil sur l'horizon et cela représente toujours une belle aventure

 

 

Modifié 25 février 2020 par Jackazar

[Jackazar]

Il y a 7 heures, Jean Louis a dit :

Ici des images faites avec un Evolution C 9,25:https://www.cloudynights.com/topic/694990-celestron-925-with-alt-az-heavy-duty-one-mount-question/

 

Jean Louis

Merci Jean Louis, les premières avec l'Evo 9.25 sont splendides. la question est de savoir si on peut obtenir la même qualité avec un Evo 8 ou un Evo hedge HD 8...

La moindre qualité sur  le second post Evo 9.25 et sur cet Evo 8 peut aussi provenir de la qualité de la caméra, de la météo ou du manque de maîtrise de leurs utilisateurs

https://www.cloudynights.com/gallery/image/89603-saturn/

Billytk a utilisé cette caméra :

https://www.astroshop.de/fr/cameras-astronomiques/camera-zwo-asi-224-mc-color/p,48570?utm_medium=cpc&utm_term=48570&utm_campaign=2002&utm_source=leguide-fr&utm_content=

 

Si je choisis un Evo, vaut il mieux prendre un 9.25 ou bien un Hedge HD8 avec starsense ?

 

Modifié 25 février 2020 par Jackazar

['Bruno]

Une chose à prendre en compte avec les photos planétaires postées sur ce forum, c'est que le photographe vient de Geneva en Floride, à 28°44' N. Il est 20° plus au sud que moi, donc il a les planètes 20° plus hautes sur l'horizon, et ça change beaucoup de choses au niveau de la turbulence pour Jupiter et Saturne qui, en ce moment, culminent à 20° de haut par chez moi (chez lui, c'est le double !), et à 25° par chez toi.

 

 

 

[Jean Louis]

Pour le ciel profond avec des SCT,on peut citer pChristianD.Certes ce sont principalement des galaxies.Mais les néb planétaires,amas globulaires sont des cibles pour les SCT.

 

Jean Louis

[Jackazar]

Je n'a trouvé aucune référence avec ce nom

[Jean Louis]

il y a 30 minutes, Jackazar a dit :

Je n'a trouvé aucune référence avec ce nom

Il faut aller dans Astrophotographie et fouiller

Et des images faites avec des SCT il y en a  sur cette page:https://www.google.com/search?q=deep+sky+pict+with+Celestron&tbm=isch&source=univ&client=firefox-b-d&sa=X&ved=2ahUKEwiS9O7Y3e3nAhULkRQKHdxzBqEQsAR6BAgIEAE&biw=1600&bih=720

On en trouve plus sur les forums américains.

Bon ,perso je n'ai pas d'actions(selon la formule consacrée) chez Celestron.Mais je connais assez bien le matériel étant utilisateur depuis 1983,un C5(127mm),C8 orange, et mon troisième C11 actuellement.ChritianD a photographié il y a pas mal d'années,les galaxies de Arp.

 

De toute façon les conseils donnés par les uns et les autres peuvent te décider en fonction de ta motivation et de tes compétences.Pour moi,j'arrête là

Le site de Christiand(c'est un d minuscule)http://www.astrosurf.com/chd/

 

Jean Louis

 

 

Modifié 25 février 2020 par Jean Louis

[Jackazar]

il y a 21 minutes, Jean Louis a dit :

Il faut aller dans Astrophotographie et fouiller

Et des images faites avec des SCT il y en a  sur cette page:https://www.google.com/search?q=deep+sky+pict+with+Celestron&tbm=isch&source=univ&client=firefox-b-d&sa=X&ved=2ahUKEwiS9O7Y3e3nAhULkRQKHdxzBqEQsAR6BAgIEAE&biw=1600&bih=720

On en trouve plus sur les forums américains.

Bon ,perso je n'ai pas d'actions(selon la formule consacrée) chez Celestron.Mais je connais assez bien le matériel étant utilisateur depuis 1983,un C5(127mm),C8 orange, et mon troisième C11 actuellement.ChritianD a photographié il y a pas mal d'années,les galaxies de Arp.

 

De toute façon les conseils donnés par les uns et les autres peuvent te décider en fonction de ta motivation et de tes compétences.Pour moi,j'arrête là

Le site de Christiand(c'est un d minuscule)http://www.astrosurf.com/chd/

 

Jean Louis

 

 

Merci Jean Louis pour ton aide et ton expérience Celestron qui m'ont permis de me faire une idée plus objective à propos de ce type de télescope et merci surtout pour ces liens d'AP que je cherchais en vain et que je vais parcourir avec intérêt 😊

['Bruno]

Il y a 14 heures, Jean Louis a dit :

Pour le ciel profond avec des SCT,on peut citer pChristianD.Certes ce sont principalement des galaxies.Mais les néb planétaires,amas globulaires sont des cibles pour les SCT.

 

Note qu'il utilise un capteur avec des pixels nettement plus gros que les appareils récents. Si les pixels sont deux fois plus gros, c'est comme si le F/D était deux fois plus petit. Donc attention à bien choisir l'appareil photo ou la caméra CCD en fonction de la distance focale du télescope (ou de choisir le télescope en fonction de son appareil photo).

[Alain_G]

Bonjour

Bon, c'est pas de l'astrophoto mais du "visuel assisté" (empilement de poses en temps réel, pas de darks, flats, offset ni de post-traitement), voilà ce que j'arrive à obtenir avec mon C8 Nexstar Evolution dans une zone à forte pollution lumineuse (images prises depuis mon balcon en pleine ville).

C'est moche, mais ça te permet d'avoir une idée de ce que l"on peut obtenir avec ce type de télescope :

http://astronomie-va.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=302&sid=5f5d5003260edf83d60807ded09e9e45

http://astronomie-va.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=309&sid=5f5d5003260edf83d60807ded09e9e45

Tu remarqueras qu'il n'y a pas de galaxies dans mes tests, celles que j'ai essayé de faire sont désespérément noyées dans la pollution lumineuse et je n'ai pas accès aux galaxies les plus brillantes depuis mon balcon (M31 par exemple, qui est masquée par le balcon de l'appart du dessus...).

Modifié 26 février 2020 par Alain_G

[Jackazar]

il y a une heure, 'Bruno a dit :

 

Note qu'il utilise un capteur avec des pixels nettement plus gros que les appareils récents. Si les pixels sont deux fois plus gros, c'est comme si le F/D était deux fois plus petit. Donc attention à bien choisir l'appareil photo ou la caméra CCD en fonction de la distance focale du télescope (ou de choisir le télescope en fonction de son appareil photo).

Les qualités de la caméra et de l'apn paraissent déterminantes. Que vaut un bon reflex (EOS Canon) comparé avec une caméra dédiée et quel type de télescope irait bien avec ?

Modifié 26 février 2020 par Jackazar

[Kookoo]

Le 23/02/2020 à 12:56, Stellarhum a dit :

C'est pour cela que je déconseille le GoTo aux débutants.

Le Goto est un plus. Tu n'es pas obligé de t'en servir. J'en ai un avec mon C8 et je ne l'utilise pas toujours 😉. En tant que débutant, chercher et viser sans assistance est vraiment plaisant.

[Jackazar]

il y a 47 minutes, Alain_G a dit :

Bonjour

Bon, c'est pas de l'astrophoto mais du "visuel assisté" (empilement de poses en temps réel, pas de darks, flats, offset ni de post-traitement), voilà ce que j'arrive à obtenir avec mon C8 Nexstar Evolution dans une zone à forte pollution lumineuse (images prises depuis mon balcon en pleine ville).

C'est moche, mais ça te permet d'avoir une idée de ce que l"on peut obtenir 

Merci Alain, cela m'aide à imaginer ce que je pourrai obtenir dans mes conditions 😉

[Alain_G]

il y a 6 minutes, Kookoo a dit :

Le Goto est un plus. Tu n'es pas obligé de t'en servir. J'en ai un avec mon C8 et je ne l'utilise pas toujours 😉. En tant que débutant, chercher et viser sans assistance est vraiment plaisant.

ça dépend des modèles, sur le nexstar evolution on ne peut pas débrayer le GoTo

[Jackazar]

il y a 5 minutes, Kookoo a dit :

Le Goto est un plus. Tu n'es pas obligé de t'en servir. J'en ai un avec mon C8 et je ne l'utilise pas toujours 😉. En tant que débutant, chercher et viser sans assistance est vraiment plaisant.

Je suis intéressé par les 2 approches et les utiliserai en synergie 

[Jackazar]

Il y a 6 heures, Alain_G a dit :

ça dépend des modèles, sur le nexstar evolution on ne peut pas débrayer le GoTo

Dommage, et pour le star sense ?

Et sur le Skywatcher ED80 ?

Je pourrais toujours entamer une recherche à l’œil nu et actionner le GoTo après pour contrôler ou affiner

 

Modifié 26 février 2020 par Jackazar

[Alain_G]

La starsense est une caméra que tu fixes sur le tube du télescope et son unique utilité est le GoTo. Elle n’est pas livrée en standard sur les celestron, c’est un accessoire qui se rajoute. 
Alors pourquoi certains rajoutent la starsense (comme moi): parce que c’est rapide et précis alors qu’il m’est arrivé parfois de galérer pour faire l’alignement avec la méthode standard à la raquette sur 2 ou 3 étoiles et le pointage est parfois imprécis quand tu pointes un objet éloigné des étoiles dont tu t’es servi pour faire l’alignement. 
Alors qu’avec la starsense, si elle est bien calibrée l’alignement se fait en moins de 5 minutes et ensuite tous les objets que tu pointes se retrouvent dans le champ de l’oculaire. 

Sinon, quand je dis que le GoTo n’est pas débrayable, en fait ce sont les moteurs qui ne sont pas débrayables. Rien ne t’empêche de ne pas utiliser le GoTo et de pointer un objet avec le chercheur point rouge en utilisant les flèches de la raquette. Et si tu galères à trouver l’objet en question, tu peux toujours mettre un coup fe GoTo. 
 

[Jackazar]

Cela me parait assez performant en effet vu les autres discussions sur le sujet :

 

 

[Jackazar]

Question de néophyte: est-il possible de monter le Nexstar Evo 8 sur une EQ comme celle-ci ou inférieure plutôt que sur le wedge et si oui, l'utiliser avec le star sense ?

 

https://www.astroshop.de/fr/equatorial-avec-goto/monture-celestron-advanced-vx-avx-goto/p,32955#tab_bar_1_select

Modifié 26 février 2020 par Jackazar

[Kookoo]

Si la dimension du rail est le même que l'Advanced je dirais que oui mais va plutôt demander dans un magasin spécialisé ou si tu n'en a pas près de chez toi, appelle en un, il te diront 😉.

 

Il y a 8 heures, Alain_G a dit :

ça dépend des modèles, sur le nexstar evolution on ne peut pas débrayer le GoTo

Ca veut dire quoi débrayer ??

 

Modifié 26 février 2020 par Kookoo

[Alain_G]

il y a 19 minutes, Kookoo a dit :

Ca veut dire quoi débrayer ??

Ce que je veux dire par débrayer, c'est arrêter les moteurs et pointer en manuel. ça tu peux pas le faire avec le Nexstar Evolution, il faut au moins utiliser les boutons de la raquette pour actionner les moteurs si tu pointer un objet sans utiliser le GoTo.

Quand j'ai commencé l'astronomie le GoTo n'existait pas et la plupart des télescopes n'étaient pas motorisés, je garde de très mauvais souvenirs de tentatives de pointage en manuel avec les C8. Je n'y arrivais pas à cause du tube trop court et de l'équilibrage du tube (ou plutôt l'absence d'équilibrage). Je préférais utiliser les Newton de mon club, beaucoup plus faciles à manier. Maintenant que tous les C8 commercialisés sont motorisés et intègrent le GoTo en standard, ça change tout.

[Kookoo]

Ben si tu peux, quand tu fais ta mise en station, la 1ère étoile tu le fais en desserrant les 2 gros volants et une fois l'étoile dans le viseur tu resserres les tout. Donc tu n'as cas laisser desserrer tout simplement. 

[Alain_G]

Oui d'accord, mais tu as déjà essayé de pointer un objet comme ça ?

C'est super difficile à cause de ce dont je parle dans mon post : tube court et pas équilibré.

[Kookoo]

Bah oui, d'abord je veille bien à mettre le tube en équilibre quand je le mets dans le rail (c'est assez facile), ensuite je vise un objet puis je resserre les 2 molettes juste ce qu'il faut pour que le tube soit moins sensible aux déplacements, c'est à dire qu'il ne bascule facilement pas quand je le lâche, et je là peux déplacer le tube doucement dans les 2 axes du fait que les molettes sont desserrées juste ce qu'il faut. J'ai du mal à te suivre 🤔.

Modifié 26 février 2020 par Kookoo

[Jackazar]

En fouillant dans le rayon de la Fnac je n'ai trouvé que des livres d’astronomie de luxe, de belles photos ou des essais...Quand soudain je découvre, complétement cachés derrière dans le ciel profond, pleins de petits bouquins bien plus sympas, parmi lesquels  le GAD de Vincent Jean Victor, 4é édition, merci Kastro pour le conseil, il est juste ce qu'il me fallait !

Je pense finalement récupérer une vieille lunette qui traine dans un placard chez un cousin pour m'initier puis passer plus tard à un télescope performant sur monture EQ

Modifié 6 mars 2020 par Jackazar