Demande de renseignements pour un Dob Goto avec Onstep

[Patcubitus]

Bonjour, 

 

Je cherche des renseignements sur ce fameux Onstep.

On a déjà quelques sujets d'ouverts sur le site, que j'ai lu avec application.

 

Se serait pour faire un Goto sur un Dobson.

 

 

N'y connaissant rien en électronique, il y a ceci sur Alitruc 

Ne pourrait'il pas convenir ?

https://fr.aliexpress.com/item/1005005545127070.html?spm=a2g0o.productlist.main.37.981541tg41tgSc&algo_pvid=3ab48b76-9343-4c5e-9fd0-def362c782a9&algo_exp_id=3ab48b76-9343-4c5e-9fd0-def362c782a9-18&pdp_npi=4%40dis!EUR!264.61!148.19!!!272.46!!%402167359d16972918500571574e381f!12000033481301839!sea!FR!1864970192!&curPageLogUid=X8U1Q7pvRBuK

 

Je me suis renseigné et ai regardé pas mal de vidéo sur des Dobsons motorisés en Onstep, ils n'ont pas pour la grande majorité d'encodeurs ALT et AZ.

 

Le but du jeu, est d'avoir un Goto(très précis) avec le moins de "bricolage" électronique possible. 

Des spécialistes de la question ? 

Merci

 

Bon ciel

Pat

 

[Astrokor]

Bonjour

 

Je vais suivre avec intérêt ce fil qui m'interroge aussi sur les kits ONSTEP de chez AE. 

Peut-on "re-flasher" leur code notamment ou bien c'est verrouillé ?

 

Merci PAT pour le topic

[Patcubitus]

Bonjour Denis  

 

Je vois que mon post te fait réagir  

 

 

Je me renseigne sur un système qui pourrait être plus simple à mettre en place que le Goto Romer.

Avec moins de boitier, beaucoup moins de câblage et pas d'encodeurs à installer. 

 

Le MeMstar est top, mais ne fait pas encore Goto.

 

Bon ciel @Le Den   Chez nous ça va être pourri toutes la semaine 

Pat

[hpspt]

Bonjour

Ca m'intéresse aussi.

Bien que le kit Goto de Romer fonctionne bien sur mon Strock 250 modifié :

https://sites.google.com/view/spt06/ezgoto

il faut installer 2 "encodeurs" (assez facile à installer).

 

Pensant que l'on pouvait construire un Pushto ou un Goto sans encodeur, j'ai fait des essais :

https://sites.google.com/view/spt06/imu

Qui m'ont conduit à penser qu'un Goto sans encodeurs n'est pas réalisable...

Mais bon, ce serait une bonne nouvelle si je me suis trompé 🙂

[lordzurp]

les encodeurs, ça sert "uniquement" à faire du push-to, surtout sur une monture dobson

si tu veux des encodeurs en boucle fermée pour augmenter la précision du moteur, il te faut des trucs qui coutent 3 chiffres minimum (du 40k points), et je suis pas sur qu'une monture dob soit la bonne cible, vu que t'es en alt-az

 

et on peut faire du goto sans encodeurs, c'est d'ailleurs la très grande majorité des systèmes

[lordzurp]

Le 14/10/2023 à 16:14, Patcubitus a dit :

N'y connaissant rien en électronique,

Le but du jeu, est d'avoir un Goto(très précis) avec le moins de "bricolage" électronique possible. 

achète une am-5 ...

[Patcubitus]

Le 15/10/2023 à 10:27, hpspt a dit :

Bonjour

Ca m'intéresse aussi.

Bien que le kit Goto de Romer fonctionne bien sur mon Strock 250 modifié :

https://sites.google.com/view/spt06/ezgoto

il faut installer 2 "encodeurs" (assez facile à installer).

 

Pensant que l'on pouvait construire un Pushto ou un Goto sans encodeur, j'ai fait des essais :

https://sites.google.com/view/spt06/imu

Qui m'ont conduit à penser qu'un Goto sans encodeurs n'est pas réalisable...

Mais bon, ce serait une bonne nouvelle si je me suis trompé 🙂

 

Bonjour ,

 

Merci pour les liens. 

Comme tu le sais , j'ai déjà le Push To Romer, et j'avais fait une tentative d'installation du Go To Romer, mais qui ne peut fonctionner sur mon 400 mm, car pas assez équilibré, trop lourd, et surtout pas avec ce genre d'entrainement par courroie(c'est la k'est l'os !)

 

Le 15/10/2023 à 10:27, hpspt a dit :

Pensant que l'on pouvait construire un Pushto ou un Goto sans encodeur, j'ai fait des essais :

https://sites.google.com/view/spt06/imu

Qui m'ont conduit à penser qu'un Goto sans encodeurs n'est pas réalisable...

Mais bon, ce serait une bonne nouvelle si je me suis trompé 🙂

 

J'ai été frappé en regardant sur le net des dobsons avec le système Onstep, sans encodeurs. 

En tous cas, ils n'étaient pas visibles. En AZ, c'est pas toujours facile de voir, mais en ALT, c'était flagrant qu'il n'y en avait pas.

 

Pat

 

[Patcubitus]

Bonjour,

 

Il y a 5 heures, lordzurp a dit :

les encodeurs, ça sert "uniquement" à faire du push-to, surtout sur une monture dobson

si tu veux des encodeurs en boucle fermée pour augmenter la précision du moteur, il te faut des trucs qui coutent 3 chiffres minimum (du 40k points), et je suis pas sur qu'une monture dob soit la bonne cible, vu que t'es en alt-az

 

et on peut faire du goto sans encodeurs, c'est d'ailleurs la très grande majorité des systèmes

 

J'ai un pote qui m'a montré ces moteurs là

https://www.omc-stepperonline.com/fr/p-serie-nema-23-closed-loop-moteur-pas-a-pas-2nm-283-28oz-in-avec-encoder-1000ppr-4000cpr-23e1k-20

 

Avec ce Onstep là

https://fr.aliexpress.com/item/1005005545127070.html?spm=a2g0o.productlist.main.37.981541tg41tgSc&algo_pvid=3ab48b76-9343-4c5e-9fd0-def362c782a9&algo_exp_id=3ab48b76-9343-4c5e-9fd0-def362c782a9-18&pdp_npi=4%40dis!EUR!264.61!148.19!!!272.46!!%402167359d16972918500571574e381f!12000033481301839!sea!FR!1864970192!&curPageLogUid=X8U1Q7pvRBuK

 

Comme signalé plus haut, je n'y connais rien !

J'avais quand même réussi à faire une plateforme avec moteur pas à pas et arduino, et des conseils sur un site d'électronique.

 

Ce qui me plairait bien en pratique, c'est d'avoir même un push to, et une fois sur la cible, le "tracking". Ou alors le Goto qui va cherche la cible et la suit.

 

Bon ciel

pat

[Deckard.R]

Il y a 3 heures, Patcubitus a dit :

Ce qui me plairait bien en pratique, c'est d'avoir même un push to, et une fois sur la cible, le "tracking".

 

Salut,

Idem, mais c'est vrai que sur le marché, il n'y a plus grand-chose pour les dobsons maison.

Modifié 16 octobre 2023 par Deckard.R

[lordzurp]

j'ai pas encore testé de rajouter des encodeurs chez moi, donc je sais pas comment c'est géré coté soft

il faut "éteindre" le moteur pour pouvoir bouger le rocker à la main, et pendant ce temps onstep doit continuer à lire la position via les encodeurs. une fois pointé, il faut "juste" rallumer les moteurs ensuite, et ça repart en suivi à la nouvelle position

c'est la partie "moteurs OFF" qu'il faut creuser

[lordzurp]

@Patcubitus attention, le moteur que tu cites consomme 5A, impossible de le piloter avec les drivers courants qu'on trouve sur les onstep !

[Patcubitus]

il y a 11 minutes, lordzurp a dit :

@Patcubitus attention, le moteur que tu cites consomme 5A, impossible de le piloter avec les drivers courants qu'on trouve sur les onstep !

Ok, merci.

J'en prends bonne note 

[Guillaume_21]

Bonjour à tous,

 

Suite à quelques échanges en MP avec @Patcubitus, j'ai un Dobson équipe d'un onstep DIY. 

J'ai un système basé sur un maxcb2 avec encodeurs et deux moteurs types nema 17 réduit à 100:1.

Les encodeurs sont plutôt utile car il permettent d'avoir le déplacement réel du télescope et non le théorique basé sur le nombre de pas .

J'ai régulièrement un delta car ma compensation de Backlash du à ma mécanique maison n'est pas tip top. De même les sauts de micropas créent des décalages.

Les encodeurs permettent d'avoir la position réelle et de recaler onstep . 

Les encodeurs permettent également de garder la position en manuel.

Exemple, je débraye la mécanique. Je pointe grosse maille mon objet, les encodeurs réaffecté la position à onstep.

 

Sous skysafari, on peut donc faire du goto ou du push to ...

Le feedback par les encodeurs est vraiment un plus pour moi 

 

Guillaume 

il y a 1 minute, Guillaume_21 a dit :

Bonjour à tous,

 

Suite à quelques échanges en MP avec @Patcubitus, j'ai un Dobson équipe d'un onstep DIY. 

J'ai un système basé sur un maxcb2 avec encodeurs et deux moteurs types nema 17 réduit à 100:1.

Les encodeurs sont plutôt utiles car il permettent d'avoir le déplacement réel du télescope et non le théorique basé sur le nombre de pas .

J'ai régulièrement un delta car ma compensation de Backlash du à ma mécanique maison n'est pas tip top. De même les sauts de micropas créent des décalages.

Les encodeurs permettent d'avoir la position réelle et de recaler onstep . 

Les encodeurs permettent également de garder la position en manuel.

Exemple, je débraye la mécanique. Je pointe grosse maille mon objet, les encodeurs réaffecté la position à onstep.

 

Sous skysafari, on peut donc faire du goto ou du push to ...

Le feedback par les encodeurs est vraiment un plus pour moi 

 

Guillaume 

 

[Guillaume_21]

il y a une heure, lordzurp a dit :

j'ai pas encore testé de rajouter des encodeurs chez moi, donc je sais pas comment c'est géré coté soft

il faut "éteindre" le moteur pour pouvoir bouger le rocker à la main, et pendant ce temps onstep doit continuer à lire la position via les encodeurs. une fois pointé, il faut "juste" rallumer les moteurs ensuite, et ça repart en suivi à la nouvelle position

c'est la partie "moteurs OFF" qu'il faut creuser

 

Les encodeurs permettent de suivre le déplacement manuel.

C'est géré au niveau de l'esp32 qui sert au webserver de onstep.

Si l'on ne veut pas les éteindre (retour à la position home) ce qui va changer ton pointage et te mettre dans les choux.

Il faut laisser fonctionner les moteurs en tracking, débrayer , bouger et rembrayer.

Dans ce cas si ton alignement 3 points est au top. Tu es nickel et les encodeurs suivent bien 

[lordzurp]

il y a 6 minutes, Guillaume_21 a dit :

 

Les encodeurs permettent de suivre le déplacement manuel.

C'est géré au niveau de l'esp32 qui sert au webserver de onstep.

Si l'on ne veut pas les éteindre (retour à la position home) ce qui va changer ton pointage et te mettre dans les choux.

Il faut laisser fonctionner les moteurs en tracking, débrayer , bouger et rembrayer.

Dans ce cas si ton alignement 3 points est au top. Tu es nickel et les encodeurs suivent bien 

ça implique une mécanique débrayable, ce qui n'est pas toujours possible, et de monter les encodeurs sur les axes du rocker, ce qui est parfois compliqué

[Le Den]

Ha,  le sujet avance, c’est bien mon Patou. 😉

[Astrokor]

Bonjour a tous

 

@lordzurp, je crois comprendre que tu as ONSTEP ?

 

Tu l'as acheté ou ?

 

et ma question initiale sur le contrôleur OnStep  made in RPC : une idée ?

 

Le 14/10/2023 à 19:11, Astrokor a dit :

Peut-on "re-flasher" leur code notamment ou bien c'est verrouillé ?

 

merci 

[lordzurp]

yop

et non, moi je suis #teamTeenAstro 😛

un fork de onstep (il y a longtemps déjà) qui a "redonné" la raquette actuelle à onstep

le "mien" est fait maison, je suis en train de terminer la v8 de la carte (bientôt officiellement supporté par le firmware de teenastro ...)

 

pour le terrans, aucune idée, jamais touché encore, mais "ça devrait"

[Astrokor]

il y a 20 minutes, lordzurp a dit :

teamTeenAstro

Ah oui c'set vrai je t'avis vu la dedans

 

il est top ce projet aussi !

[Guillaume_21]

Il y a 2 heures, lordzurp a dit :

ça implique une mécanique débrayable, ce qui n'est pas toujours possible, et de monter les encodeurs sur les axes du rocker, ce qui est parfois compliqué

Oui effectivement. Mais si tu coupe les moteurs, le seul moyen de le faire propre est de repasser par la position home. Ça coupe l'alimentation moteur. Du coup, quand tu vas réalimenter après un mouvement manuel, pour moi onstep va comprendre qu'il reprend. À partir de home.

Le seul moyen de fonctionner ainsi est de ré aligner avec un planétarium avant de réalimenter les moteurs.

Depuis l'app, tu ne peux pas aligner avec n'importe quel objet, ce qui est faisable depuis un planetarium

[lordzurp]

Il y a 2 heures, Guillaume_21 a dit :

Oui effectivement. Mais si tu coupe les moteurs, le seul moyen de le faire propre est de repasser par la position home. Ça coupe l'alimentation moteur. Du coup, quand tu vas réalimenter après un mouvement manuel, pour moi onstep va comprendre qu'il reprend. À partir de home.

Le seul moyen de fonctionner ainsi est de ré aligner avec un planétarium avant de réalimenter les moteurs.

Depuis l'app, tu ne peux pas aligner avec n'importe quel objet, ce qui est faisable depuis un planetarium

désactiver la puissance des moteurs ≠ éteindre le système

pour ça que je ne m'avance pas sur le fonctionnement du "mode" push-to, ne l'ayant pas testé

(mais la bonne façon de faire, c'est comme ça)

[Astrokor]

Il y a 4 heures, lordzurp a dit :

t non, moi je suis #teamTeenAstro 😛

 

page wiki Teenastro ... 😁, je taquine !

 

Contributors but no more active on this project:

Lordzurp, 

[Astrokor]

Il y a 9 heures, lordzurp a dit :

désactiver la puissance des moteurs ≠ éteindre le système

 

et on ne pourrait pas utiliser cette pin des drivers (TMC5160) pour faire cette fonction ?

 

[lordzurp]

Il y a 2 heures, Astrokor a dit :

 

et on ne pourrait pas utiliser cette pin des drivers (TMC5160) pour faire cette fonction ?

ben si, elle est faite pour ça

mais faut que le soft fasse le boulot  

[Guillaume_21]

Il y a 18 heures, lordzurp a dit :

désactiver la puissance des moteurs ≠ éteindre le système

pour ça que je ne m'avance pas sur le fonctionnement du "mode" push-to, ne l'ayant pas testé

(mais la bonne façon de faire, c'est comme ça)

Le mode push to marche bien avec les encodeurs. 

[FS2]

Le 14/10/2023 à 16:14, Patcubitus a dit :

Bonjour, 

 

Je cherche des renseignements sur ce fameux Onstep.

On a déjà quelques sujets d'ouverts sur le site, que j'ai lu avec application.

 

Se serait pour faire un Goto sur un Dobson.

 

 

N'y connaissant rien en électronique, il y a ceci sur Alitruc 

Ne pourrait'il pas convenir ?

https://fr.aliexpress.com/item/1005005545127070.html?spm=a2g0o.productlist.main.37.981541tg41tgSc&algo_pvid=3ab48b76-9343-4c5e-9fd0-def362c782a9&algo_exp_id=3ab48b76-9343-4c5e-9fd0-def362c782a9-18&pdp_npi=4%40dis!EUR!264.61!148.19!!!272.46!!%402167359d16972918500571574e381f!12000033481301839!sea!FR!1864970192!&curPageLogUid=X8U1Q7pvRBuK

 

Je me suis renseigné et ai regardé pas mal de vidéo sur des Dobsons motorisés en Onstep, ils n'ont pas pour la grande majorité d'encodeurs ALT et AZ.

 

Le but du jeu, est d'avoir un Goto(très précis) avec le moins de "bricolage" électronique possible. 

Des spécialistes de la question ? 

Merci

 

Bon ciel

Pat

 

 

J'ai un TeenAstro qui traine si tu veux, sinon le Centre astronomique Vendéen à fait un workshopo TeenAstro sur 2 week end ils en on monté 5.

Essaie de trouver quelques Bretons bien motivés et je veux bien organiser un workshop de montage.

 

Ca peut être au club de Severac par example

 

Voila

 

 

 

 

[Astrokor]

il y a 9 minutes, FS2 a dit :

Essaie de trouver quelques Bretons bien motivés et je veux bien organiser un workshop de montage.

 

je ne suis pas breton, désolé, juste un pauvre ariègeois perdu dans sa terre courage, mais je suis partant si PATCUBITUS fait partie du troupeau 😁

[FS2]

Question disponibilité pour moi c'est le dimanche. je peux faire un truc le samedi soir + dimanche

Le 16/10/2023 à 19:56, lordzurp a dit :

le "mien" est fait maison, je suis en train de terminer la v8 de la carte (bientôt officiellement supporté par le firmware de teenastro ...)

😍

[hpspt]

Bonsoir. J'aimerai bien voir des photos et des résultats d'expériences, bref, quelque chose de concret sur un Push to ou un Goto sur un Dobson SANS encodeurs...

[FS2]

Pour le push-to + Goto c'est archi simple

et c'est supporté dans TeenAstro, l'idée est de pouvoir se balader partout dans le ciel et avoir du suivi des qu'on lache la bête.

La deactivations des moteur est sur toutes les carte TeenAstro mais la fonction n'est pas utilisée actuellement.

 

Si les moteurs ne sont pas débrayés et qu'ils vont tourner quand les drivers sont eteinds alors ils faut ajouter un module anti retour de courant

https://fr.aliexpress.com/item/32917996858.html

 

voila