Bric à brac (matériel)

[flep]

@charpy

 

Merci de ton intervention même si l'option abri de jardin ne correspond pas à ma logistique. En fait l'endroit d'où j'observe est un immense toit plat couvert malheureusement de cailloux ronds. L'avantage est qu'il est inaccessible pour les autres ;-).

 

Allez je m'en vais lustrer ma 80mm le temps que les idées se mettent en place (ou pas).

 

flep

[moebius9]

@moebius9

@Smith

 

Merci de vos interventions qui m'ouvrent également de nouvelles pistes.

D'autant plus que ce matin j'ai ressorti mon apo 80mm en me disant qu'avec le filtre adapté j'allais m'amuser avec le soleil.

Le temps de réfléchir à l'emplacement je me suis dit une fois de plus que je m'étais trompé de matériel pour du planétaire à cause d'un grossissement limité.

 

Tiens question idiote: si une Barlow permet de multiplier la focale ... existe-t'il un système permettant d'augmenter le diamètre et donc de booster les grossissements possibles. Tout en posant la question je me dis que c'est certainement impossible. Mais vu que le ciel vient de se couvrir et que du coup le soleil n'est plus à l'ordre du jour ... j'ai le temps de poser des questions idiotes ;-).

 

Cordialement

 

flep

 

Hélas le diamètre est une grandeur physique invariable; pour augmenter la quantité de lumière reçue par le miroir, il ne reste que la recherche d'un ciel le plus pur possible sur Terre, sinon c'est l'espace comme Hubble .

 

L'autre possibilité qui se développe surtout dans les manif publiques, c'est le visuel assisté: on affiche sur un PC une image acquise avec un setup photo et un temps de pose très court.

 

Michel

[syncopatte]

En fait l'endroit d'où j'observe est un immense toit plat couvert malheureusement de cailloux ronds

 

Là, c'est "parfait" pour avoir un maximum de turbulence locale!

Faut tout un temps pour dissiper la chaleur accumulée.

 

Un gros diamètre (lire de forts grossissements) serait exploitable?

L'astrophoto serait envisageable?

En deuxième partie de nuit peut-être?

 

Compliquée ton histoire!

 

Patte.

Modifié 30 juin 2012 par syncopatte

[flep]

Là, c'est "parfait" pour avoir un maximum de turbulence locale!

Faut tout un temps pour dissiper la chaleur accumulée.

 

Un gros diamètre (lire de forts grossissements) serait exploitable?

L'astrophoto serait envisageable?

En deuxième partie de nuit peut-être?

 

Compliquée ton histoire!

 

Patte.

 

Les trois photos qui valent ce qu'elles valent et visibles en première page du post ont toutes été prises sur ce toit. Sinon c'est effectivement compliqué je l'avoue. D'où l'intérêt de ce que je suis en train de faire ... installer mon 80mm sous un ciel archi couvert ... juste pour vérifier le matériel et répéter certains gestes pas effectués depuis un certain temps.

 

Little Big Man

[flep]

En fin d'inventaire (voir posts précédents) je me retrouve avec 2 Orion Stratus de 3.5mm et 13mm. Soit des grossissements de 142x et 38x pour mon apo Orion EON 80mm. 142x représente 1.8x mon diamètre. J'en reste là ou je peux grappiller un peu par exemple avec un oculaire de 3mm qui me permettrait de passer de 142x à 166x donc 2x mon diamètre?

Puis quelle plus-value entre 142x et 166x?

 

Je sais que le grossissement ne fait pas tout loin de là mais je cherche à combler mon manque de diamètre pour le lunaire/planétaire.

 

flep

[david95]

Bonsoir,

 

Après une longue absence, x départs et autant d'arrêts dans le domaine de l'astronomie amateur, je reviens une fois encore avec un projet mieux défini je l'espère. Je vous passe les détails de mes "échecs" passés ... cela ne présente que peu d'intérêt. Par contre en quelques lignes je vais tenter de définir mes envies et si le cœur vous en dit vous pourrez me conseiller sur le matériel adapté. Merci d'avance.

 

1) Je vis en campagne semi-polluée (luminosité) luxembourgeoise.

2) Un ciel sans nuages ou brouillard c'est assez rare.

3) Même potable à 18 heures le ciel peut-être inexploitable à la tombée de la nuit.

4) Descendre, installer, mettre en station mon ancien matériel me prenait au bas mot 30-40 minutes. Le ranger une fois glacé, humide et plein de buée guère moins. Quand de plus c'est pour "rien" (voir mes remarques sur le changement de météo) ... c'est dur!

5) Le ciel profond passionnant certes ... je laisse tomber pour cause de pollution.

6) Le planétaire (fort intéressant aussi) peut me combler mais à condition de pouvoir sortir l'artillerie lourde (voir ci-après ma remarque budget).

7) L'astro-photo c'est tentant pour fixer des souvenirs mais c'est aussi cumuler des difficultés. Je n'exclue donc pas mais je n'en fais pas une priorité.

8) La mise en place rapide du matériel est importante car je préfère "sortir" 50 fois par an de manière amateur-amateur que 2 fois de manière un poil plus perfectionniste.

9) Collimation et autres réglages ... oui c'est vrai ce n'est pas sorcier et pourtant je m'en passe volontiers (lunette apo?).

10) Participer à un projet collectif d'observation ... j'adorerais.

11) Budget? Motivé par la viabilité du projet car j'aime vraiment cela. Disons une fourchette entre 0 (vol de matériel et je suis contre) à 5.000€ mais je peux aller au-delà. Puis si vraiment je vais trop loin ma femme me mettra dehors ce qui aurait l'avantage de m'offrir un ciel (peut-être) moins pollué ...

 

Résumé: astronomie planétaire portable performante de qualité et rapide à mettre en place.

 

A vos claviers svp

 

PS: Quid de coupoles légères et faciles à installer ou autres systèmes permettant de laisser le matériel dehors (puisque je dispose d'une surface à l'abri d'amateurs en recherche de matériel à 0€).

 

flep

 

tu indiques "ciel semi pollué ... souvent couvert";

je pense que ta réflexion doit être plus orientée dans le choix d'un nouveau site avant de réfléchir au matériel.

En plus l'orion 80ed est une bonne lunette, très transportable

Modifié 1 juillet 2012 par david95

[Smith]

Les trois photos qui valent ce qu'elles valent et visibles en première page du post ont toutes été prises sur ce toit.

 

On ne les voit pas ces photos

[david95]

ici :

 

 

J'ai bien vu le poids d'un Dobson 300mm de l'ordre de 40 à 45 kg et c'est évidemment un argument dont je dois tenir compte. Mais dans mon ignorance et au stade actuel je m'imagine sans doute à tort le tout plus rapide à mettre en place.

 

Mon passé hors jumelles de 80mm concerne essentiellement deux étapes:

 

Newton Meade 152/762 sur monture LXD-75 GoTo

Cela m'a amusé un moment et m'a permis mes premiers pas visibles ci-dessous:

 

 

 

J'ai ensuite voulu passer à quelque chose de plus "sérieux" et j'ai acheté une Orion EON 80ed. Mon but du moment était de passer au ciel profond. Voici une fois encore un modeste résultat (mais qui m'a procuré beaucoup de plaisir) avec M42/M43 (10 poses de 60" retenues / Registax).

 

 

Le problème c'est que pour du ciel profond j'ai une météo / pollution ingrate et que pour du planétaire avec un diamètre de 80 ... je suis limité en pratique à disons un grossissement de 150. C'est forcément léger pour du lunaire ou du planétaire.

 

Ajoutez à cela d'autres essais amusants simplement avec un appareil photo comme capter l'ISS croisant Capella à la seconde près à laquelle les logiciels spécialisés l'avaient prévu et vous en saurez un peu plus sur mes expériences passées.

 

Elles m'ont procuré beaucoup de plaisir et si j'en parle en terme d'échec c'est essentiellement parce que j'ai un emploi du temps et une météo / pollution qui me poussent vers le planétaire pour lequel je ne suis pas équipé. D'où le sujet que j'ai lancé.

 

flep

[flep]

En plus l'orion 80ed est une bonne lunette, très transportable

 

Je suis absolument convaincu de la transportabilité et de la qualité de ma petite 80mm que j'aime beaucoup par ailleurs. En même temps j'avoue que limité en grossissement par rapport au diamètre je me sens un peu ... "ben" limité justement ... pour du lunaire.

 

Augmenter de diamètre oui mais Patte (de mémoire) me parlait de turbulences liées à mon site d'observation du genre j'accumule et je chauffe l'espace la nuit.

 

Puis finalement changer de site d'observation j'y ai pensé mille fois mais pour x raisons de la vraie vie (grande famille pleine de bambins) mon site micro ondes est parfaitement adapté.

 

Bref je tourne en rond et vous en même temps (j'en suis désolé).

 

Merci par ailleurs d'avoir relayé mes images.

 

flep

[david95]

Je suis absolument convaincu de la transportabilité et de la qualité de ma petite 80mm que j'aime beaucoup par ailleurs. En même temps j'avoue que limité en grossissement par rapport au diamètre je me sens un peu ... "ben" limité justement ... pour du lunaire.

 

Augmenter de diamètre oui mais Patte (de mémoire) me parlait de turbulences liées à mon site d'observation du genre j'accumule et je chauffe l'espace la nuit.

 

Puis finalement changer de site d'observation j'y ai pensé mille fois mais pour x raisons de la vraie vie (grande famille pleine de bambins) mon site micro ondes est parfaitement adapté.

 

Bref je tourne en rond et vous en même temps (j'en suis désolé).

 

Merci par ailleurs d'avoir relayé mes images.

 

flep

 

il existe des lunettes de plus longue focale ou alors les mak.

Si tu es vraiment interressé par le planétaire, un mak de 150 est excellent: je me souviens d'une image de Saturne incroyablement figée ds un 150 de chez M42optics! et on observait au coeur de la banlieue, le lieu étant entouré de maisons et donc présence de sources de turbulences!

[flep]

il existe des lunettes de plus longue focale ou alors les mak.

Si tu es vraiment interressé par le planétaire, un mak de 150 est excellent: je me souviens d'une image de Saturne incroyablement figée ds un 150 de chez M42optics! et on observait au coeur de la banlieue, le lieu étant entouré de maisons et donc présence de sources de turbulences!

 

Ce n'est pas la focale qui me bride pour l'heure mais le diamètre parce-que +- 2x 80mm c'est maxi 160x de grossissement et encore ...

Un conseil de tube que je pourrais mettre sur une EQ-G?

 

flep

[david95]

Ce n'est pas la focale qui me bride pour l'heure mais le diamètre parce-que +- 2x 80mm c'est maxi 160x de grossissement et encore ...

Un conseil de tube que je pourrais mettre sur une EQ-G?

 

flep

 

si l'EQ-G est bien ça:

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR047

(équivalent de l'EQ6 de SW)

 

alors les possibilités sont nombreuses ! Schmidt-Cassegrain C8,C9, Mak 150...

[flep]

si l'EQ-G est bien ça:

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR047

(équivalent de l'EQ6 de SW)

 

alors les possibilités sont nombreuses ! Schmidt-Cassegrain C8,C9, Mak 150...

 

Non elle ne ressemble pas à ce que tu me montres.

 

C'est une Orion Sirius EQ-G du même commerce que tu me cites.

 

flep

[yann35]

Une bonne lulu de diamètre 105 compacte sur une monture azimutale, un régal partout.

+ une petite monture equa transportée uniquement les soirées photos (em1s Taka).

C'est mon choix depuis plus de 15ans, je ne regrette pas.

Voir mon site pour plus de détails.

A+

Yann

[david95]

Une bonne lulu de diamètre 105 compacte sur une monture azimutale, un régal partout.

+ une petite monture equa transportée uniquement les soirées photos (em1s Taka).

C'est mon choix depuis plus de 15ans, je ne regrette pas.

Voir mon site pour plus de détails.

A+

Yann

 

j'aime bcp la photo de ton A&M 105 sur fond de ciel bleu

[flep]

Une bonne lulu de diamètre 105 compacte sur une monture azimutale, un régal partout.

+ une petite monture equa transportée uniquement les soirées photos (em1s Taka).

C'est mon choix depuis plus de 15ans, je ne regrette pas.

Voir mon site pour plus de détails.

A+

Yann

 

Je dois être gland mais je ne trouve pas le lien. Ni ici ni dans ton profil. Peut-être parce que j'utilise le téléphone?

 

flep

[yann35]

http://yfournereau.pagesperso-orange.fr/Site/accueil.html

voila, ça devrait passer avec le smartphone

A+

Yann

[flep]

http://yfournereau.pagesperso-orange.fr/Site/accueil.html

voila, ça devrait passer avec le smartphone

A+

Yann

 

Magnifique site que je recommande et que je vais prendre le temps de parcourir sur ordinateur parce que sur smartphone c'est un peu gâcher le plaisir des yeux.

Merci Yann!

 

flep

 

PS: Ta merveilleuse lulu dans mes mains inexpérimentées ce serait sans doute donner du lard à un cochon ...

[flep]

@Yann

 

Une fois n'est pas coutume et je me réponds à moi-même.

J'ai parcouru ton site que je trouve donc propre, soigné et qui part dans plein de directions. Astro ... sculptures ... bois ... photos ...

 

Un petit tour (je cite) et puis dodo ;-).

 

flep

 

PS: Pour revenir dans le vif du sujet je me permettrai demain un condensé de toutes les réponses. Afin de permettre à un lecteur lambda intéressé par le post d'en tirer quelque chose sans être obligé de tout relire. Bonne nuit.

Modifié 3 juillet 2012 par flep

[flep]

Voici le condensé de vos réponses et je vous remercie tous de vos interventions. Le cahier de charge est évidemment dans le post initial.

 

La bino c'est souvent un vrai plus ... pas pour ceux qui ressentent (comme moi) une gêne à se servir des deux yeux dans des jumelles (de qualité).

 

Mon site d'observation est potentiellement un vrai problème puisqu'il risque de rejeter de la chaleur la nuit venue. Plus le diamètre de l'instrument augmente et les grossissements sont importants ... plus c'est problématique. Je n'en ai pour l'instant jamais souffert au niveau auquel je pratique.

 

Aller sur le terrain et croiser des passionnés expérimentés devrait être la démarche initiale naturelle mais me concernant ce n'est malheureusement pas possible.

 

Le Maksutov (Cassegrain je suppose) remporte plusieurs suffrages ... souvent en 150mm.

 

Le Dobson également mais/et:

- à un diamètre inférieur à 300mm à cause de mon site (200mm ?)

- même sans table équatoriale avec des oculaires grand champ

- à condition d'éviter les Flex-Tube très lourds

- les Orion Optics voir Dieter Martini si on ne craint pas le "plus exotique" et que (comme moi et d'autres) on parle allemand

 

Voilà donc mon petit résumé. Je viendrai relancer le sujet avant de passer commande. Mes excuses également à ceux que j'ai pu heurter avec un humour peut-être mal exprimé, sans doute aussi pris trop au sérieux sans marge de tolérance.

 

flep

[syncopatte]

Mon site d'observation est potentiellement un vrai problème puisqu'il risque de rejeter de la chaleur la nuit venue. Plus le diamètre de l'instrument augmente et les grossissements sont importants ... plus c'est problématique.

 

Attention, je dirais "plus les grossissements sont importants, plus c'est problématique", en laissant le diamètre en dehors de ce problème.

 

Gros ou petit souffrent de la même façon, mais un gros en montrera toujours plus à grossissement égal.

C'est dans le cadre des sorties "vite fait" que je pense qu'un gros n'est pas forcément la meilleure des idées, mettant en balance le bridage de ses capacités par l'environnement face aux contraintes de poids et transport.

 

Encore une fois: un gros en montrera toujours plus qu'un petit, turbulence ou pas.

 

Patte.

[flep]

Attention, je dirais "plus les grossissements sont importants, plus c'est problématique", en laissant le diamètre en dehors de ce problème.

 

Gros ou petit souffrent de la même façon, mais un gros en montrera toujours plus à grossissement égal.

C'est dans le cadre des sorties "vite fait" que je pense qu'un gros n'est pas forcément la meilleure des idées, mettant en balance le bridage de ses capacités par l'environnement face aux contraintes de poids et transport.

 

Encore une fois: un gros en montrera toujours plus qu'un petit, turbulence ou pas.

 

Patte.

 

Je te suis et par "plus gros" j'entendais que plus le diamètre est important ... plus on capte de lumière ... mais dans mon cas et par rapport à ma 80 ... plus on peut grossir.

Par contre tant que je te tiens ... tu peux me confirmer que Maksutov = Maksutov-Cassegrain dans mon cas.

 

Cordialement

 

flep

[syncopatte]

Euh, quel cas? (je ne me rappelle plus et suis un peu à la bourre, est-ce important pour le choix?)

 

De toute façon oui, Mak est pour Maksutov-Cassegrain je pense.

Infos ici: http://www.astrosurf.com/luxorion/rapport-quel-tel-acheter-modeles3.htm

 

Patte.

[flep]

Pour clore le débat je pense:

 

- garder la monture Orion Sirius EQ-G dont je dispose

- mettre ma lunette apo Orion EON ED 80mm au placard ne serait-ce que provisoirement

- acheter un Tube optique Maksutov-Cassegrain Orion 180/2700

 

puis

 

ranger mon oculaire de 3.5mm, réutiliser celui de 13mm et compléter par un 8mm et 35mm

 

Fin d'intervention sur le fofo et merci à tous

 

flep