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Affichage du contenu avec la meilleure réputation le 08/16/23 dans toutes les zones
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Ce 15/08/2023 pas de lune !!! Les sites de prevision astro sont au vert sauf pour la temperature. Pourtant je ne courre pas m'installer : au loin un nuage enormissime semble se rapprocher alors que rien n'etait annoncé. Il fait encore jour et l'on distingue très nettement de nombreux et gros eclairs a l'intérieur (je tenterais des photos sans succés). Le temps d'essayer de trouver mes reglages photo, les eclairs se calment et le nuage ne semble finalement pas se rapprocher. Je leve le nez : les etoiles sont belles, pas de vent 🤩 et pas de lune 🤪 bref c'est la fete Etant donné la météo peu permissive de ces dernier temps, je savoure a sa juste valeur ce moment et c'est parti pour la course a l'installation. Il est 22h30 je fais le tout a la frontale je suis un peu a l'arrache Ce soir j'ai le plaisir de partager avec quelqu'un ce moment et je laisse choisir sur l'appli de l'asiair :M20, tiens, je n'aurais pas forcément choisi cela. Petite preview de 60sec, je suis surpris ca rend pas mal ! (sympa quand la photo n'est pas que rouge) Je lance donc une live de 1heure qui sera bien le maximum faisable puisqu'elle se termine bien basse sur l'horizon, je risque de finir dans jardinage magazine a photographier la haie du voisin.....😉 Donc au total 21 brutes de 120 sec pas toutes gardables, FWHM pas top, 20 flats -10C et gain 100 Traitement sous Siril selon le tuto de elsasstronomy et petit passage sous gimp pour un peu de netteté, de contraste et de saturation en essayant de rester light. Malgré le faible nombre de brutes et les conditions pas optimales M20 se laisse déja deviner sous des traits qui suffisent a mon bonheur.5 points
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Bonjour, voici le résultat de séries d'acquisitions faites en juin et juillet 2023, avec également l'apport de quelques acquisitions faites en août 2022 : Voici un crop : J'avais vu sur d'autres clichés du même objet qu'on pouvait arriver à faire apparaître un quasar que l'on distingue à travers la nébuleuse, je pense que le voici : D'après les forums, il s'agirait donc du quasar SDSS J162+27, de magnitude 21,5 et situé à 11,8 milliards d’années-lumière de la Terre… Marrant ! Setup : - newton TS carbone 200/800 - Eq6 pro - Asi Zwo 1600 pro - Filtres LRGB Zwo - Paracorr Televue Acquisitions avec APT : 55 poses de 3 min en L et 20 poses de 3 min par filtre couleur, dark, flats. Traitement avec Pixinsight.4 points
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Salut à tous ! Bon, entre congés, ciel d'orage et autres, j'ai pu enfin traiter ma prise de NGC 7635 de fin juillet ! Du HOO avec des étoiles RVB. Askar FRA300 / HEQ5 / QHY183M 95x180" Ha 60x120" OIII 45' pour chaque R/V/B Siril/Sirilic Plusieurs assemblages HOO (et assemblage). Couche Ha séparée contenant l'ensemble des infos de Luminance. Crop LinearFit Ha/OIII Soler+SPCC sur RVB (post combination) Extraction StarX (étoiles RVB) BlurX / NoiseX StarX et ajout étoiles RVB sur le mix HOO Histo Luminance / HOO StarX pour traitement HDR (mixage) sur L LRGBCombine StarX pour masques couleurs et saturation (divers) Réassemblage Réduction étoiles légèrement. Touche finale PS3 points
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Bonjour tout l'monde, Aujourd'hui je vous présente ma première M16, avec un traitement SHO (une première également) et en utilisant le "all sky polar alignement" de l'asiair (encore une première) n'ayant pas accès à la polaire pendant ma petite semaine dans les Alpes. J'ai pu prendre seulement 70 brutes de 120s au L-extreme. Traitement Siril et Lightroom. Je suis, comme dans mon précédent post, preneur de n'importe quel avis, critique ou conseil. Merci3 points
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En complément j'avais fixé en parallèle un 135mm @f2.8 sur le dos du rasa. (100 x 90 sec) Ca montre la complexité et densité de cette zone. Bon ciel3 points
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Hello les astrams ! Voici IC1805 - La nébuleuse du coeur, on ne la présente plus 100 x 120" en SII 4.5nm 100 x 120" en OIII 4.5nm 100 x 120" en HA 3nm Donc environs 10heures au total RASA11 -> ZWO 6200MM sur CEM70G Bortle 4-5 PS : Il est très difficile de corriger le TILT sur un capteur FF et un RASA juste l'enfer, mais bon le résultat mis à part les étoiles et plutôt correct2 points
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Salut à tous, "The battle of Dust" Profitant d'une nuit dégagée et de l'incroyable qualité du ciel de La Fosse (Manhay), j'ai décidé de m'intéresser à un groupe de nébuleuses obscures dans la constellation de Céphée. La région de LDN1228 avec son petit groupe d'objet LBN (Lynds Bright Nebulae), une zone très dense dès que l'on accumule du temps de capture. L'optique ouverte à F2 et des poses unitaires de 3 minutes, donnent ici un joli spectacle ou mon imagination m'amène à voir un duel de créatures mythologiques. Objets notables : LDN1228 LBN550 LBN552 LBN555 Informations : Lieu / date : La Fosse (Manhay,Belgique) - 13/08/2023 Constellation : Céphée Acquisition : 76 x 180 sec (03h48) Monture : Skywatcher EQ6R pro Tube optique : Celestron RASA 8 Caméra : ZWO Asi2600MC (gain 100 / -10°) Filtre : Aucun Accessoires : ZWO EAF - ZWO ASIAIR PRO Traitement : Siril - Pixinsight - Lightroom Haute résolution : https://www.astrobin.com/full/8mw2jn/0/ Bon ciel à tous2 points
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WR 134 qui est une étoile variable située à environ 6 000 années-lumière de la Terre dans la direction de la constellation du Cygne. Elle fait cinq fois le rayon du soleil, mais en raison d’une température supérieure à 63 000 K, elle est 400 000 fois plus lumineuse que le Soleil. WR 134 expulse une partie de ces couches externes qui sont ensuite soufflées par le rayonnement intense et les vents stellaires rapides de l’étoile. L’éjecta est ensuite entré en collision avec la nébuleuse ambiante entourant l’étoile pour former cette espèce de disque (en bleu dans l’image) très caractéristique de WR 134. L’image ci jointe a été acquise dans des sites très peu pollués avec un filtre multi-bande Hydrogène alpha et Oxygène. : Antlia ALP-T Ha & OIII 5nm : 109x300" : ZWO Asiair Pro : Askar FRA600 f/3.9 : ZWO ASI2600Mc Pro : iOptron GEM45 : ZWO ASI290MM Mini & guide scope Omegon 50mm : Siril - PixInsight - Affinity - Paint Shop Pro : Cantal & Dordogne : Bortle 2.4 : 12 et 13 Août 2023 La version full ici https://flic.kr/p/2oVrNyr2 points
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Bonsoir, Voici ma première photo avec un 200/800 skywatcher acheté il y à 6 ans 😅 On part sur 61*180s filtre l-Pro asi 2600 mc avec une azeq6 pro 31 DOF Prertaitement en drizzle Traitement : ABE,Image Solver, SPCC, BXT, NXT, EZstretch, SXT, traitement séparé des couches et recombinaison via Foraxxx sur pixinsight au niveau des couleurs je trouve de tout sur le net du coup j'ai fait à ma sauce Pour la full il faut cliquer dessus, la photo affichée éclate complètement les détails2 points
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Salut à tous, Voici une vue dans la constellation de Cassiopée, un groupe d'objets assez peu souvent réalisés du catalogue LDN (Lynds catalog of Dark Nebulae). Dans les cibles que l'espace nous propose, elles font partie des objets "difficiles" à révéler sous notre ciel. Il faut une bonne transparence, une lune faible ou absente et des temps de pose unitaire conséquents. Ce sont sans doute mes cibles préférées par leur manque de popularité, par la profondeur visuelle procurée et les motifs qu'elles nous proposent. Objets notables : LDN1357 LDN1355 LDN1358 PGC10828 Informations : Lieu / date : Ramillies (Belgique) - 09/08/2023 Constellation : Cassiopée Acquisition : 95 x 120 sec (03h10) Monture : Skywatcher EQ6R pro Tube optique : Celestron RASA 8 Caméra : ZWO Asi2600MC (gain 100 / -10°) Filtre : Aucun Accessoires : ZWO EAF - ZWO ASIAIR PRO Traitement : Siril - Pixinsight - Lightroom Bon ciel à tous1 point
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Bonjour ce matin, à la fraîche, j’ai repris les réglages de bases du Sol’Ex. Et cet après-midi essais en Ha et Ca. De haut en bas et de gauche à droite. - Ha - Ca - Doppler sur Ha - Protubérances en Ha (j’ai du mal à les faire ressortir en traitement) - Continuum autour de la raie Ca (bien meilleure que la suivante) - Continuum autour de la raie Ha Bon ciel a tous Philippe1 point
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Salut, j'ai pas pu copier Jean-Marc la nuit dernière 😉alors j'ai essayé d'innover . J'ai réglé la rotation de la 6200 (à135° précisément) pour mon prochain projet: Une mosaïque de IC1805 et IC1848. Le truc de cool, si ça foire, c'est que j'aurai quand même Les deux nébuleuses sur leur tuiles dédiées. Du coup, une fois la caméra tournée sur le devant du C14, vu que j'errais du coté de Céphée, et que je ne l'avais jamais faite, j'ai pointé NGC7830 la nébuleuse du sorcier (le sorcier, je ne le vois pas trop mais bon). donc 86 subs avec la 6200 en bin2 de 240 Sec soit 5H 3/4 de pose. au 355mm ouvert à 1.9. le HFR était correcte. par contre, pour faire le premier platesolve, grosse galère avec ASTAP qui trouvait pas. Il a fini par réussir (poses de 2 Sec). Et lorsqu'il essaie de faire des platesolve sur les poses de 240Sec pendant la séquence, c'est systématiquement un échec (comme pour toutes mes autres séquences d'ailleurs). Si vous avez un tuyau, merci de m'en informer. place au crop de l'image: la full: et la straless qui montre pas grand chose en fait: a+ Serge1 point
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Le pouvoir séparateur de ton instrument de diamètre 200 est de l’ordre de 0,7 seconde d’arc. Pour la haute résolution en planétaire, il est recommandé d’avoir un échantillonnage de l’ordre d’un tiers du pouvoir séparateur de l’instrument. Donc avec les pixels de 2,9 microns, il te faut une focale de l’ordre de 2500. Une Barlow x3 est donc suffisante et bien adaptée à ta caméra.1 point
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Une petite recherche sur le forum d'en face... 2012 ! http://www.astrosurf.com/topic/4027-nouvelle-gamme-de-télescope-vs-astro/ Bon ciel.1 point
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C'était même VS-Astro pour être précis... 🙂 Thierry (Ruiz) s'était même exprimé dessus je crois dans ton post. A l'époque des SkyVision séries plus "light" que ce soit en conception, masse et prix sans aucun compromis sur la qualité et la stabilité, alors qu'en face il y avait d'autres conceptions plus anciennes (ie, Obsession pour les Dobs) ou encore "The Dobson Factory" pour des Dobs français bois de différents diamètres. On est vers 2010/2012 (de mémoire... si elle ne fait pas encore trop défaut !). Tous les matériels s'usent que ce soit pour des Dobs bois artisanaux ou industriels avec des panneaux bois ou des montures hi-tech dernière génération et ce n'est pas en les laissant dans la salle à manger qu'ils vont être épargnés. Et heureusement, cela prouvent qu'ils servent sur le terrain, humidité, changement de température, montage/démontage... Il y a eu il y a qq mois un post sur un Dob SV neuf "rouillé" en qq mois, mais situé à qq dizaines de km de l'Atlantique, laissé sous un préau et sous bâche (qui emprisonne l'humidité). Il y a peu dans ma région, j'ai vu un C11/CGEM qui avait pas plus de 2 ans, sur lequel la rouille (contrepoids, barre de contrepoids...) avait également bien fait son travail en plus de la raquette qui ne fonctionnait plus ; matériel également stocké sous bâche sur une terrasse, en permanence... Un petit entretien de temps à autres sur ces vénérables SV, VS-Astro, DF, SD, Obsession... Une petite aluminure du primaire et c'est reparti pour de belles observations.1 point
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Merci Tiyann, je galère pas mal à chaque fois ... Sans compter un rebond incompréhensible (pas le même que sur saturne ... ??) qui se renforce pendant les retouches cosmétiques ... Bref, traitement refait intégralement sou Astrosurface et élimination du rebond avec Gimp. C'est de la triche, mébon, c'est beaucoup de la triche l'astrophoto... (c'est mon petit oeil qui me le dit) Tu m'auras remotivé pour le refaire1 point
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Boitier MemStar validé avec table équatoriale. Seul bémol, il est a la ramasse lorsque la table fait un reset. J'ai essayé de synchroniser une recherche avec un reset et les valeurs alt-az ne variait pas pendant le reset ou juste d'une unité. La table est capable de suivre pendant 1 h. Donc 15° en azimuts. Il suffit de refaire la mise en station sur une étoile après un reset Hier soir il m'a trouvé Uranus les doigts dans le nez. J'ai aussi eu un bloquage, les valeurs alt-az ne variait pas lors de la recherche. Je peut aider au débogage sur table équatoriale si nécessaire, avec une version débug. Dobson ES 300 f5 sur table équatoriale TMS Astro1 point
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Aaaah oui, là c'est du lourd!😍 j'arrive même pas à retrouver le premier cliché dans le second! ah si ça y est! allé hop, cible à rajouter à ma liste hyperstar! Merci du partage. a+ Serge1 point
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Il en répertorie la majorité mais la fonction "satellites les plus brillants" ne donne qu'une infime partie de ce qui circule là-haut et justement celui que GM a capturer n'était pas si brillant car il n'a été visible que sous un éclairage particulier qui l'a fait s'illuminer brièvement. Et en général les représentations et positions des trajectoires sont terriblement exactes. J'ai observé une fois un satellite passer sur une double que j'observais aux jumelles et après vérification, c'était bien l'emplacement prévu (par calsky à l'époque mais heavens above est aussi précis). Les horaires sont aussi d'une précision redoutable, de l'ordre de quelques secondes et bien souvent à la seconde près. Si on utilise un logiciel de planétarium, penser à mettre à jour les éléments quand on recherche un objet précis car parfois en fonction de divers facteurs on peut avoir des différences significatives avec des éléments datant de quelques jours et même parfois d'un jour ou deux si le satellite manœuvre.1 point
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Si l'objectif premier, c'est de faire de l'astronomie avec tes enfants, je prendrais un Dobson, même de table, parce que les enfants pourront le manipuler. Si tu fais le montreur d'étoiles, à mon avis ils vont s'ennuyer, surtout que les planètes seront minuscules et la galaxie d'Andromède sera juste une tache floue. Mais si c'est l'enfant qui a pointé la planète ou qui a repéré la galaxie d'Andromède, là c'est motivant ! Selon leur âge, ils pourraient par exemple suivre Jupiter chaque soir l'automne prochain (s'il fait beau) et, s'ils la dessinent, ils la verront tourner lentement. Toi, quand tu rentres du boulot, tu es peut-être fatigué, donc tu seras bien content qu'ils soient autonomes. C'est une hypothèse (j'ai peut-être tendance à penser que les enfants seront aussi passionnés que je l'étais), mais c'est pour expliquer pourquoi un petit Dobson me semble préférable si l'objectif premier est l'astro avec les enfants. -------- Concernant le Maksutov il ne faut pas exagérer : un 90 mm est adapté pour les objets du ciel profond sauf les plus étendus (Pléiades, galaxie d'Andromède). Mais pour les objets faciles (notamment les principaux amas ouverts) il suffira d'apdater les grossissements. À grossissement égal, un Maksutov de 90 mm montre la même chose qu'un Newton de 90 mm (et plus qu'une petite lunette de 70 mm par exemple).1 point
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Merci Jean-Marc,👍 appuyer sur 2 bouton, juste mon niveau! voici la V3. Vous préférez? a+ Serge1 point
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Concentrez-vous sur l'image, le sens des escaliers changera toutes les dix secondes et c'est une chose sur laquelle la pensée n'arrive pas à se fixer. Les Zeonions arrivèrent avec des réponses à bien des questions sur l'univers. Hélas, Vern arriva avec ses grosses lunettes et son fusil à daims. L'art est un imitation de la vie.1 point
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Oui j'ai honte!😪 J'ai été inspiré par la prise de @krotdebouk (👍) postée hier et je l'ai honteusement copié cette nuit, en rajoutant NGC6946 dans le champ pour essayer de donner l'impression que l'idée venait de moi!😉 70 poses de 240 Sec au C14 Hyperstar. j'ai 2 version et mon coeur balance entre 2 version, vous me direz celle que vous préférez. La première, je l'aime bien parceque NGC6946 n'est pas trop saturée: La 2ème, je l'aime bien parceque on voit mieux les IFN Version Starless de la 2ème: Heureusement que c'est nuageux cette nuit, je vais pouvoir dormir. a+ Serge1 point
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joli bébé comme celle de Puimichel en plus petit. Il va falloir une monture sérieuse pour porter la bete en effet. voir les montures CRUX a moteurs harmoniques( ils équipent les robots industriels) qui sont très compactes et légères eu égard à leur grande capacité de charge - pour les détails contacter Cyrille Thieulet sinon il y a AOKswiss qui a des montures en alt az Ayomaster et eq jusqu’à 150kg de charge1 point
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La Bête fait 1,65m de long, 1,83m avec le porte-oculaire et les tubes allonge. Le diamètre total est de 40 cm. Pour répondre à ta question, il faut que je parle un peu de l'histoire de cette lunette, qui est très liée à celle de Dieter Lichtenknecker. Celui-ci a fondé Lichtenknecker Astro-Optik en 1959 à Weil-der-Stadt, près de Stuttgart. Cette affaire sera transférée de 1970 à 1972 à Berlin, avant qu'il ne vienne s'installer en Belgique. L'objectif de ma 200 ne montre aucune inscription, à l'inverse des lentilles produites à Hasselt : elle est donc antérieure à 1972. Andreas P. a acheté l'objectif de la lunette dans la collection privée de Dieter, peu de temps avant sa mort, en 1990. Un de ses amis a construit le tube replié avec deux miroirs plans, également de chez Licht. Mais à la suite de problèmes financiers, Andreas a dû vendre le tube à peine achevé à Wolfgang Lille qui a optimisé le tube. Il y a quelques années, Andreas a pu racheter à W. Lille l'instrument. (Pour info, Wolfgang Lille est un spécialiste allemand de l'observation solaire. Il utilisait de nombreux télescopes et lunettes spécialisées comme ce réflecteur: D. Cardoen lui avait fabriqué une lentille asphérisée de 300mm qui donnait d'excellents résultats en photo argentique et lumière monochromatique sur la granulation solaire : http://puimichel.obs.free.fr/wolfgang-lille.htm ) J'avais contacté Andreas pour acheter une paire d'oculaires Licht. très rares qu'il vendait (ceux-là : http://www.astrosurf.com/topic/117244-anciens-oculaires/?do=findComment&comment=2284655). Dans le fil de la conversation, il me demande si je ne serais pas intéressé par une petite lunette qui traîne dans son observatoire, car il a acheté une LZOS 10". Vous connaissez ma réponse... Je suis à peu près persuadé que cet objectif est unique. En 200mm, les catalogues Licht. indiquent des rapports f/10, f/12.5 (celui de l'ami de Refraktorian), f/15 ou f/20. Il est fort possible que, s'agissant de sa collection personnelle, Dieter ait fait fabriquer ce 200 f/24 pour son unique usage personnelle. Ce doit être également le cas d'un objectif 175/4000 dont on avait parlé sur le fofo, il y a quelques années.1 point
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Bonjour à tous. Malgré des conditions pas évidente ( beaucoup de vent et de passage autour du telescope ), une prise de vue chaotique et un traitement compliqué, j'ai réussi à tirer quelques clichés de ma dernière séance lunaire. Encore beaucoup de chose à améliorer mais assez content du niveau de finesse obtenu. Pas mal de pixellisation à l'import, j'ai du louper quelque chose, privilégiez la full : https://shorturl.at/cop040 point
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si t'étais à Sirene depuis 8 jours, tu aurais déjà rempli plusieurs dizaines de Terra de données! a+ stéphane0 point
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bonjour à tous, le soleil du jour depuis l'observatoire Sirene sur le plateau d'Albion où les conditions de météo sont toujours bonnes ( la vision de saturne et jupiter ce matin dans le 635 vers 3-4h du mat était divine!!!) A la fs60 muni de son sm40 double stack, BF10, glasspath x1.7 et zwo178mm vers 14h HL a+ stéphane0 point
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Je ne sais pas si tu la connais: une vidéo d'Astronogeek dans laquelle il explique son intérêt pour l'eVscope: https://www.youtube.com/watch?v=u7C4ys1PhIY0 point
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Je pense qu'il est même plus vieux que 15 ans, moi ça me choque pas vraiment surtout que c'était un prototype, et non ce n'était pas à plus de 10 000 euros, à cette époque les prix Skyvision étaient plus humains .....0 point
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Deux vis de chaque côtés. Le reste tiens par la courbure de l'espace temps de la hache.0 point
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Bonjour, Comment est équipée ta 80ED ? Quels oculaires et accessoires exactement ? Il y a peut-être possibilité d'optimiser pour aller plus loin (Lune, planètes, CP). Aucun intérêt face à une 80ED, que ce soit en lunaire/planétaire et CP. Comparaison faite depuis des années par de nombreux astrams. Le Mak 127 est un très bon instrument, mais derrière la 80ED qui en plus sera très rapide à mettre en température. D'après ce que tu nous dis et ton budget (en a tous un plus ou moins limité), chercher en occasion sera la meilleure option (voir le marché "local" si tu ne souhaites pas un envoi et ne veut pas aller chercher le matériel). Tu as une une bonne initiation à l'Astro pratique avec une très bonne lunette, le pb est que tu es limité par le diamètre pour aller plus loin. Le Dob en visuel... ou là encore tomber sur l'occasion pour de l'imagerie. Tu détailles bien tout. Une 80ED sur Saturne, proche de l'horizon, ou même la Lune, tu arriveras à avoir une bonne image. Idem avec une 100ED. Un C11 sur la même cible à l'horizon, tu auras de la bouillie et décevra l'utilisateur, diamètre plus conséquent, focale plus importante = problèmes supplémentaires. On ne peut toutefois pas changer les lois de l'optique, dès que les objets seront plus haut dans le ciel, le C11 en montrera plus... Bon ciel.0 point
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Merci beaucoup pour ton message. J'ai utilisé Registax pour les ondelettes mais certainement pas correctement vu que c'est la première fois que j'utilise ces logiciels 😁 tuto tuto tuto 🤣0 point
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un petit passage par des ondelette devrait te faire ressortir quelques détails ! jolie première!0 point
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Très jolie reprise ! Une belle illustration de l'importance de multiplier les poses0 point
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Bonjour, Une vieille lunette: https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2395090442.htm À 500€ dans le 330 point
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Bonjour à toutes et à tous Tout d'abord bravo pour votre travail à tous, c'est une véritable motivation pour les petits passionnés de solaire comme moi. Ces derniers temps ce fut laborieux, difficile d'éviter les passages nuageux ou la turbulence. Cet après midi j'ai passé plus de temps à attendre que le Soleil soit parfaitement dégagé qu'à imager. J'ai pu toutefois faire trois acquisitions et en garder deux. En espérant des jours meilleurs......0 point
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bonjour je vous présente Galaxie de l’œuf au plat NGC 7742 est une galaxie spirale dans la constellation de Pégase mesure environ 3 000 années-lumière de diamètre. À environ 72 millions d'années-lumière de magnitude 11,06 photo prise le 13/08/2023 L X 22 sur 26 de 5mn en B1 -5° rvb X 6 de 2mn30 en b2 -5° Caméra CCD Atik 414EX monochrome RC GSO 80 point
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Bonjour, Bien longtemps que je n'ai rien posté... Voici une petite dentelle, je n'y vois pas de balai de sorcière mais plutôt un plongeur pêcheur d'etoiles Matériel : Newton 200/1000 TS UNC Correcteur GPU +filtre optolong L-enhance Canon 6D défiltré (image croppée , environ moitié) AZEQ6 Pose totale 112 min (45*150s) Traitement basique Siril et PS5 Avis bienvenus !0 point
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Excellente chanson...mais je préfère de loin l'original...rendons a Lemmy ce qui appartient à Lemmy 😉 Vu Motörhead 3 fois en concert...inoubliable. Lemmy (rip), avait aussi deux qualités assez rares : - un chanteur bassiste (et non guitariste ) - un bassiste qui joue des accords (et non des notes) Tout ça contribuait à leur légendaire légèreté 😈 🙃 (Ceci dit, je suis assez éclectique...j ecoute pas mal Bertrand Belin ces temps ci ....)0 point
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